DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Qui a jeté un sort sur François Hollande ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Nathan2



Masculin Messages : 682
Inscription : 06/08/2014

MessageSujet: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Ven 07 Nov 2014, 15:22

Hier, François Hollande a ironisé à propos de l'évènement qui a marqué le début de son quinquennat.
Sitôt élu, il prend l'avion présidentiel pour se rendre en Allemagne, mais l'avion, frappé par la foudre, doit faire demi-tour.
Certaines personnes (sur ce forum notamment) y ont vu un signe. Et c'est là dessus qu'il a ironisé : on lui aurait jeté un sort (sous-entendu : c'est de la superstition de croire ça).

Mais si un tel évènement peut constituer un SIGNE, ça n'en fait pas forcément un SORT.
Un sort, c'est de la magie noire, c'est un homme qui appel le malheur sur un autre homme.
Mais si les pensées mauvaises peuvent avoir des effets, je doute que cela soit la bonne explication ici.
Il y a une explication plus plausible : la foudre s'est abattue car Dieu voulait donner un signe à la France au moment où elle changeait d'orientation politique.
Un signe, c'est ici un avertissement pour dire que le chemin suivi par la France n'est pas le bon. Sa finalité n'est pas de produire du mal mais du bien (par la prise de conscience de notre égarement, nous inciter à retrouver notre chemin véritable).
Ce n'est pas F.H personnellement qui était visé, comme c'est le cas lorsqu'il s'agit d'un sort, mais la France toute entière (dont F.H venait d'être devenu le représentant).

Du point de vue de l'histoire sainte, la France est investie d'une mission spéciale. Lorsque le peuple français est en accord avec sa mission, les grâces abondent, lorsque la France s'éloigne de sa mission, les châtiment viennent. L'avertissement de la foudre était donc de dire : le projet présidentiel de F.H ne correspond pas à la mission de la France.
Si cet avertissement n'a pas été entendu par F.H, le fait qu'il l'ait évoqué hier lui confère de fait une certaine importance, et j'espère donc qu'il pourra être entendu demain.
La prophétie de saint Rémy sur la France dit en tout cas que, à l'image d'Israël, si la France s'éloigne de son chemin, elle y retournera forcément (ce qui n'est pas le cas de la plupart des nations, qui elles peuvent disparaître).

La France, comme Israël, ayant une mission divine pour la fin des temps, ne peuvent disparaître. Mais, du fait de la liberté humaine (et le peuple français, comme le peuple juif, ont la tête particulièrement dure) les châtiments peuvent s'abattre sur ces deux nations, plus que sur les autres, si elles désobéissent à leur mission. L'histoire d'Israël, et l'histoire de la France (guerre de cent ans, révolution française) peuvent en témoigner.

Parole de Dieu au prophète Nathan pour le roi David :
"Je vous ai choisi lorsque vous meniez paître les troupeaux afin que vous fussiez le chef de mon peuple d'Israël (...) je mettrai après vous votre fils et je rendrai le trône de son royaume inébranlable a jamais. S'il commet quelques fautes je le punirai, mais je ne retirerai point ma miséricorde (...) votre royaume subsistera éternellement."
(Rois II)


F.H connaît la différence entre un sort et un signe, mais il a volontairement brouillé les cartes. C'est un argument rhétorique de sa part. Faire de la politique, comme souvent on l'apprend, c'est aussi répondre à l'argument de l'adversaire en le dévalorisant ("c'est de la superstition"). En même temps, je le vois mal interpréter cet évènement autrement que comme un simple phénomène naturel.
Revenir en haut Aller en bas
Lapis-lazuli



Masculin Messages : 1849
Inscription : 20/02/2014

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Ven 07 Nov 2014, 15:36

Revenir en haut Aller en bas
empathry



Masculin Messages : 376
Inscription : 27/02/2014

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Ven 07 Nov 2014, 16:18

Pour ce qui est de "signes" ; je suis bien plus sensible à cette colombe "de la paix" envoyée par le Pape qui s'est fait attraper par un épervier ... qu'à un coup de foudre sur l'avion présidentiel !

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Ven 07 Nov 2014, 16:28

Nathan2 a écrit:
Hier, François Hollande a ironisé à propos de l'évènement qui a marqué le début de son quinquennat.
Sitôt élu, il prend l'avion présidentiel pour se rendre en Allemagne, mais l'avion, frappé par la foudre, doit faire demi-tour.
Certaines personnes (sur ce forum notamment) y ont vu un signe. Et c'est là dessus qu'il a ironisé : on lui aurait jeté un sort (sous-entendu : c'est de la superstition de croire ça).

Mais si un tel évènement peut constituer un SIGNE, ça n'en fait pas forcément un SORT.
Un sort, c'est de la magie noire, c'est un homme qui appel le malheur sur un autre homme.
Mais si les pensées mauvaises peuvent avoir des effets, je doute que cela soit la bonne explication ici.
Il y a une explication plus plausible : la foudre s'est abattue car Dieu voulait donner un signe à la France au moment où elle changeait d'orientation politique.    
Un signe, c'est ici un avertissement pour dire que le chemin suivi par la France n'est pas le bon. Sa finalité n'est pas de produire du mal mais du bien (par la prise de conscience de notre égarement, nous inciter à retrouver notre chemin véritable).
Ce n'est pas F.H personnellement qui était visé,  comme  c'est le cas lorsqu'il s'agit d'un sort,  mais  la France toute entière (dont F.H venait d'être devenu le représentant).

Du point de vue de l'histoire sainte, la France est investie d'une mission spéciale. Lorsque le peuple français est en accord avec sa mission, les grâces abondent, lorsque la France s'éloigne de sa mission, les châtiment viennent. L'avertissement de la foudre était donc de dire : le projet présidentiel de F.H ne correspond pas à la mission de la France.
Si cet avertissement n'a pas été entendu par F.H, le fait qu'il l'ait évoqué hier lui confère de fait une certaine importance, et j'espère donc qu'il pourra être entendu demain.
La prophétie de saint Rémy sur la France dit en tout cas que, à l'image d'Israël,  si la France s'éloigne de son chemin, elle y retournera forcément (ce qui n'est pas le cas de la plupart des nations, qui elles peuvent disparaître).

La France, comme Israël, ayant une mission divine pour la fin des temps, ne peuvent disparaître. Mais, du fait de la liberté humaine (et le peuple français, comme le peuple juif, ont la tête particulièrement dure) les châtiments peuvent s'abattre sur ces deux nations, plus que sur les autres, si elles désobéissent à leur mission. L'histoire d'Israël, et l'histoire de la France (guerre de cent ans, révolution française) peuvent en témoigner.

Parole de Dieu au prophète Nathan pour le roi David :
"Je vous ai choisi lorsque vous meniez paître les troupeaux afin que vous fussiez le chef de mon peuple d'Israël (...) je mettrai après vous votre fils et je rendrai le trône de son royaume inébranlable a jamais. S'il commet quelques fautes je le punirai, mais je ne retirerai point ma miséricorde (...) votre royaume subsistera éternellement."
(Rois II)


F.H connaît la différence entre un sort et un signe, mais il a volontairement brouillé les cartes. C'est un argument rhétorique de sa part. Faire de la politique, comme souvent on l'apprend, c'est aussi répondre à l'argument de l'adversaire en le dévalorisant ("c'est de la superstition"). En même temps, je le vois mal interpréter cet évènement autrement que comme un simple phénomène naturel.

Je ne sais pas si c'est un signe, tout comme la foudre sur le Vatican mais je suis OK avec vous, la France tout comme Israël ont un rôle particulier, mais pas tout le monde en est conscient, ce qui ne change rien, ils ont cas essayer de comprendre pourquoi.
Revenir en haut Aller en bas
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16650
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Ven 07 Nov 2014, 17:50

Je constate tristement pour ce forum qu'un fil ouvert sur F.Hollande fait rappliquer tout le monde, mais un fil ouvert en Théologie sur l'évangile de St Marc reste silencieux siffler

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
Revenir en haut Aller en bas
Nathan2



Masculin Messages : 682
Inscription : 06/08/2014

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Sam 08 Nov 2014, 08:36

empathie :"Pour ce qui est de "signes" ; je suis bien plus sensible à cette colombe "de la paix" envoyée par le Pape qui s'est fait attraper par un épervier ... qu'à un coup de foudre sur l'avion présidentiel !"

Déjà la guerre en Ukraine (c'était pour la paix en Ukraine que François avait lancé les colombes en signe de paix) peut davantage nous interpeler, par ses effets dévastateurs, qu'une politique mal menée.


Un autre critère qui permet de distinguer entre signe et sort est le contexte.
Un sort se reconnaît à ses effets négatifs, il peut survenir n'importe quand.
Un signe divin fait intervenir, en plus du signe proprement dit (la foudre) le contexte.
Que la foudre frappe l'avion présidentiel, en probabilité ça peut arriver, mais ici c'est arrivé lors de son premier voyage.
C'est ce que j'appelerai la théatralisation divine de l'histoire.
Théatralisation car au théatre aussi, pour rendre l'histoire plus dramatique, les auteurs choisissent bien les moments où auront lieu les 'coups de théatre'.

Orgueil ?
Ca me fait penser à une phrase du général De Gaulle qui parlait d'un peuple orgueilleux à propos d'Israël.
S'il a dit ça c'est qu'il devait connaître les prophéties concernant Israël et la France dans l'histoire des nations.
C'est souvent les personnes qui nous ressemblent le plus que l'on critique.

Patriocentrisme ?
Si le centre rayonne pourquoi pas !
Revenir en haut Aller en bas
Cécile



Féminin Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Sam 08 Nov 2014, 12:03

Le Centre, c'est Rome !
Revenir en haut Aller en bas
Nathan2



Masculin Messages : 682
Inscription : 06/08/2014

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Sam 08 Nov 2014, 13:13

Rome centre spirituel
Paris centre temporel (le Grand Monarque)

Et si c'était François Hollande notre Grand Monarque ?
Les deux François pour réenchanter le monde...
Revenir en haut Aller en bas
Nathan2



Masculin Messages : 682
Inscription : 06/08/2014

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Sam 08 Nov 2014, 14:06

Oui, ce rayonnement de la France continue par-delà les régimes politiques que nous rencontrons.
Les régimes sont comme des vêtements, l'âme est éternelle.
L'âme de la France, l'âme des hommes que la France porte ou a porté. C'est cela qui fait la grandeur de la France.
La grandeur de la France est parfois négative, mais elle est avant tout de la puissance. Et cette puissance, la France pourra et devra l'utiliser en bien demain.
Revenir en haut Aller en bas
Dragna Din



Masculin Messages : 5180
Inscription : 16/04/2013

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Dim 09 Nov 2014, 15:23

Michel-José a écrit:
Fille ainée en tant que première grande nation devenue catholique ( la France est aussi un des rares pays dans le monde à avoir été un Empire, une République, une monarchie)

L'Arménie était plus vaste et peuplée que la petite partie de la Gaule sous la botte de Clovis (puisque la légende voudrait que cela remonte à cette époque).

Je sais, c'est terrible de découvrir que la France est une petite zone bleue perdue au milieu de la masse des nations.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80768
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Dim 09 Nov 2014, 15:26


_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Dim 09 Nov 2014, 15:30

Dragna Din a écrit:
Michel-José a écrit:
Fille ainée en tant que première grande nation devenue catholique ( la France est aussi un des rares pays dans le monde à avoir été un Empire, une République, une monarchie)

L'Arménie était plus vaste et peuplée que la petite partie de la Gaule sous la botte de Clovis (puisque la légende voudrait que cela remonte à cette époque).

Je sais, c'est terrible de découvrir que la France est une petite zone bleue perdue au milieu de la masse des nations.
Je parle de première grande nation, pas de l'époque de Clauvis.
Puis la France possède la deuxième plus grande superficie maritime au monde, c'est énorme si vous savez ce que cela représente...pas si petite hein
Revenir en haut Aller en bas
Elriel



Masculin Messages : 989
Inscription : 08/09/2013

MessageSujet: Re: Qui a jeté un sort sur François Hollande ?   Jeu 13 Nov 2014, 21:37

Dragna Din a écrit:
Michel-José a écrit:
Fille ainée en tant que première grande nation devenue catholique ( la France est aussi un des rares pays dans le monde à avoir été un Empire, une République, une monarchie)

L'Arménie était plus vaste et peuplée que la petite partie de la Gaule sous la botte de Clovis (puisque la légende voudrait que cela remonte à cette époque).

Je sais, c'est terrible de découvrir que la France est une petite zone bleue perdue au milieu de la masse des nations.

A ma connaissance, Clovis en fin de règne avait un territoire plus grand que la France actuelle, ce n'était pas une "petite partie de la Gaule".

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/La_division_de_la_Gaule_en_511.svg
Revenir en haut Aller en bas
 
Qui a jeté un sort sur François Hollande ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» On m'a jeté un sort et je n'arrive pas a m'en debarasser
» Anne Fraïsse, présidente de l'Université de Montpellier, interpelle vivement François Hollande
» Scandale à Washington : François Hollande annule son voyage, car Hillary Clinton n'est pour lui qu'une sous-fifre
» Philippe Bouvard à François Hollande, vous êtes un dictateur, menteur et manipulateur de surcroît.
» François Hollande aurait songé à démissionner

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Débats avec les religions non-catholiques-
Sauter vers: