qui châtira les damnés et les démons ?

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

Bonsoir,

Non. Ceux qui châtient les damnés et les démons, ce sont... les damnés et les démons.

C'est la justice de Dieu qui les cahtit

l'idiot a écrit:

C'est la justice de Dieu qui les cahtit

qui les ? quoi ??? j'ai pas compris.

walterson238 a écrit:

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

D'après certaine visions mystique, oui!

Hm ce serait logique parce que s'il ya des démons et damnés qui châti , eux ils ne sont pas châtié..

Merci à tous

Oh que si!
ils peuvent être chatiés autrement!

Mais qu'on soit chatié par les démons ou quoique ce soit, c'est pas agréable!!!!

walterson238 a écrit:

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

Bonjour "walterson238" ,

en fait se retrouver en enfer est le châtiment , ensuite Notre Père Divin n'a nul besoin ni désir d'aller châtier qui que ce soit , ils sont perdu pour l’Éternité c'est déjà terrible !!
car a ce moment là quand tu es damné l'Amour Divin tu Le haï , mais comme c'est Lui LA Vie et que tu existe savoir cela te fais souffrir c'est la conséquence de vouloir vivre unit au démon la haine totale de la Vie et Vérité brule en eux comme un feu = enfer et il ne veulent que cela !

certains vont penser ou dire que c'est cela le châtiment !
non car Notre Père n'a aucun désir de voir un être vivre ainsi et cela , ceux qui en font le choix s'auto sanctionne eux même !!
c'est fou ?? OUI c'est l'enfer !!

Bref! La peine essentiel de l'enfer, c'est d'avoir perdu Dieu! Les autres sont annexes à coté d'elle.

Bonjour.

RenéMatheux a écrit:

walterson238 a écrit:

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

D'après certaine visions mystique, oui!

Correction: d'après certains mensonges malveillants voire pires, oui.
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De rien.


Amicalement, Alain

Personnes ne peut  lui même se châtier, ceux qui le disent à mon avis savent au fond d'eux même que c'est impossible. Un bandit ne pourra jamais de lui même choisir sa peine et aller librement en prison. Ce n'est pas dans l'éternité que subitement ils vont changer pour aller se faire châtier eux même éternellement. C'est un juge autonome qui les condamne et ça c'est écrit clairement dans la bible et cela fait partie de notre credo! le psaume 149 qu'on chante lors des fêtes et des solennités aux laudes ( demain à la fête de st Simon on va le chanter pour rappel) laisse aussi entrevoir que c'est bien les anges et les saints du ciel qui appliquent la sentence écrite.
Donc cette façon de dire que ceux qui sont en enfer c'est ceux qui ont choisit eux même leur châtiment à mon avis c'est pour endormir les consciences car chacun au fond de lui même sait qu'il ne peux pas faire un choix pareil.

walterson238 a écrit:

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

C'est absolument inexact.

Personne d'autre qu'eux mêmes châtie les damnés et les démons. Leur âme obstinée et coupée de Dieu qui aurait pu la rendre bienheureuse n'est châtiée que par les conséquences logiques de cet état, selon saint Paul :

Citation :

Romains 1, 27 Ils reçoivent en leurs personnes l'inévitable salaire de leur égarement.

C'est une sorte de somatisation logique et cohérente.

aroll a écrit:

Bonjour.

RenéMatheux a écrit:

walterson238 a écrit:

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

D'après certaine visions mystique, oui!

Correction: d'après certains mensonges malveillants voire pires, oui.

Ben ! C'est tout le problème du discernement.
Ainsi pour Ste Françoise Romaine
sur http://www.rosaire-de-marie.fr/Enfer.htm

Citation :

Les démons qui les conduisaient, les accablaient de plaisanteries, de reproches amers et de mauvais traitements, qu'il serait difficile de raconter, tant la rage de ces monstres était inventive.

Vous avez aussi les visions des NDE négatives!

Mais au final, cela ne change pas grand chose!

RenéMatheux a écrit:

Mais au final, cela ne change pas grand chose!

Vous avez raison, on ne peut pas bâtir sa foi là-dessus

" le psaume 149 qu'on chante lors des fêtes et des solennités aux laudes ( demain à la fête de st Simon on va le chanter pour rappel) laisse aussi entrevoir que c'est bien les anges et les saints du ciel qui appliquent la sentence écrite."

Les moniales chantent tous les jours à Laudes les Ps. 148, 149 et 150. Ce sont des psaumes de louange, et ils ont donné leur nom à cet office qui se nommait Prime auparavant.

Psaume 149

Chantez au Seigneur un chant nouveau,
louez-le dans l'assemblée de ses fidèles !
En Israël, joie pour son créateur;
dans Sion, allégresse pour son Roi !
Dansez à la louange de son nom,
jouez pour lui, tambourins et cithares !

Car le Seigneur aime son peuple,
il donne aux humbles l'éclat de la victoire.
Que les fidèles exultent, glorieux,
criant leur joie à l'heure du triomphe.
Qu'ils proclament les éloges de Dieu,
tenant en main l'épée à deux tranchants.

Tirer vengeance des nations,
infliger au peuple un châtiment,
charger de chaînes les rois,
jeter les princes dans les fers,
leur appliquer la sentence écrite,
c'est la fierté de ses fidèles.

Je ne vois pas où il est dit que les anges et les saints participent à la sentence...

Arnaud Dumouch a écrit:

walterson238 a écrit:

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

C'est absolument inexact.

Personne d'autre qu'eux mêmes châtie les damnés et les démons. Leur âme obstinée et coupée de Dieu qui aurait pu la rendre bienheureuse n'est châtiée que par les conséquences logiques de cet état, selon saint Paul :

Citation :

Romains 1, 27 Ils reçoivent en leurs personnes l'inévitable salaire de leur égarement.

C'est une sorte de somatisation logique et cohérente.

En effet, le damné est châtié par le péché par lequel il s'est damné. Celui qui refuse le salut que Dieu lui propose mourra dans son péché. Entendre, si un homme ayant commis la luxure se damne (volontairement) parce qu'il refuse de reconnaitre son péché et donc d'être sauvé, il passera son éternité en Enfer (c'est à dire loin de Dieu) dans le péché de luxure. Il passera son éternité à violer d'autres damnés et à se faire violer par eux et par les démons et il en prendra le plus grand plaisir, un plaisir purement bestial et démoniaque. Pour lui ce sera son paradis et il ne voudra l'échanger pour rien au monde contre le véritable Paradis béatifique.

Voici une oeuvre de Jérôme Bosch, qui présente parfaitement :

Mdrr Philippe B.

Enfaite les démons sont la cause de nos péchés et à notre mort c'est eux qui nous punissent.. :/

(Commentaire pour l'image)
bizarre l'image..

walterson238 a écrit:

(Commentaire pour l'image)
bizarre l'image..

Moi j'aime bien.

Bonjour

RenéMatheux a écrit:

aroll a écrit:

Bonjour.

RenéMatheux a écrit:

walterson238 a écrit:

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

D'après certaine visions mystique, oui!

Correction: d'après certains mensonges malveillants voire pires, oui.

Ben ! C'est tout le problème du discernement.

Non, c'est un problème de connaissance de ce qu'est notre foi, et partant de là de logique aussi,  parce qu'il n'est pas imaginable que quiconque soit torturé en enfer par des anges, or c'est ce qu'affirmait walterson238, et que tu as approuvé par ton "oui!".

RenéMatheux a écrit:

Ainsi pour Ste Françoise Romaine
sur http://www.rosaire-de-marie.fr/Enfer.htm

Citation :

Les démons qui les conduisaient, les accablaient de plaisanteries, de reproches amers et de mauvais traitements, qu'il serait difficile de raconter, tant la rage de ces monstres était inventive.

Et au premier paragraphe "Supplices de ceux qui outragèrent la nature par leurs impuretés", on peut lire: "Les démons qui leur servaient de bourreaux....etc...", et au troisième paragraphe "Supplices des blasphémateurs", on peut lire: "Les démons, armés de pinces brûlantes, tiraient leurs langues, etc..." Bref, même dans TON lien il n'est pas question de tortures réalisées par des anges non plus.

Amicalement, Alain

Et puis les démons ont autre chose à faire que de torturer les damnés qui sont une seule armée avec eux selon le Christ :

Citation :

Luc 11, 17 "Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et maison sur maison s'écroule.
Luc 11, 18 Si donc Satan s'est, lui aussi, divisé contre lui-même, comment son royaume se maintiendra-t-il...

La présence dans une même lutte contre Dieu de ces âmes noires est suffisante pour constituer une torture sans qu'ils aient à en rajouter.

Comment peut-on imaginer un ange torturant qui que ce soit ?

Cécile a écrit:

Comment peut-on imaginer un ange torturant qui que ce soit ?

Par contre, vivre à côté d'un damné, même si on a un projet commun, quelle horreur. Leur perversion font qu'ils sont une torture l'un pour l'autre, sans forcer.

C'est comme vivre à côté d'un époux méchant !

Le feu et Satan châtieront les damnés c'est ce que j'ai entendu personnellement.

l'idiot a écrit:

Personnes ne peut  lui même se châtier, ceux qui le disent à mon avis savent au fond d'eux même que c'est impossible. Un bandit ne pourra jamais de lui même choisir sa peine et aller librement en prison. Ce n'est pas dans l'éternité que subitement ils vont changer pour aller se faire châtier eux même éternellement. C'est un juge autonome qui les condamne et ça c'est écrit clairement dans la bible et cela fait partie de notre credo! le psaume 149 qu'on chante lors des fêtes et des solennités aux laudes ( demain à la fête de st Simon on va le chanter pour rappel) laisse aussi entrevoir que c'est bien les anges et les saints du ciel qui appliquent la sentence écrite.
Donc cette façon de dire que ceux qui sont en enfer c'est ceux qui ont choisit eux même leur châtiment à mon avis c'est pour endormir les consciences car chacun au fond de lui même sait qu'il ne peux pas faire un choix pareil.

l'idiot !!

tu sais ce que veut dire AIMER ?

donc si Dieu Est Amour (et IL L'EST) Il n’envoie personne torturer qui que ce soit !!

si une personne veut marcher avec l'enfer et le démon il se condamne lui-même a en être l'esclave , Notre Père fer a l'impossible pour lui éviter ce choix , mais si la personne le veut elle finira là !
ensuite pas besoin d'expliquer a qui conque que  vivre en enfer est infernale !!
si tu fais ce choix comme sanction c'est énorme y a besoin de rien rajouter !!

pourquoi avoir besoin d'imaginer que l'Amour a besoin de torturer qui conque ??
approche donc Dieu en Esprit    au lieu de t'en éloigner par la lettre !!

walterson238 a écrit:

Mdrr Philippe B.

Enfaite les démons sont la cause de nos péchés et à notre mort c'est eux qui nous punissent.. :/

le démon nous tente et c’est nous qui cédons !
Paul écrit " fuyez le démon et il fuira loin de vous !"

le démon ne peut rien si comme Eve on ne lui cède notre volonté !!

l'homme a malgré tout l'écoute du démon car sinon nous ignorerions sa parole menteuse, il faut trouver en soi pourquoi on est capable d’entendre mieux le péché que la Sainteté !!

Jésus 'était fâché envers son auditoire en leur disant " pourquoi ne comprenez vous Ma Parole ? pourquoi n'a-t-elle pas d'emprise sur votre cœur ?? "

Lui Qui Est l'Unique Verbe Divin Qui Donne existence a Tous comment pouvons nous perdre Sa Parole ?

Jésus a répondu a certains qui voulaient Le tuer " vous faites les œuvres de votre père qui est homicide depuis le commencement !!"
en nous combien de fois ne faisons nous pas taire Le Verbe pour écouter l'autre menteur, nous le faisons lorsque notre attention est plus sensible au monde qu'au Christ , cela revient a tuer Dieu en nous et faire les œuvres du père du mensonge !

aroll a écrit:

Et au premier paragraphe "Supplices de ceux qui outragèrent la nature par leurs impuretés", on peut lire: "Les démons qui leur servaient de bourreaux....etc...", et au troisième paragraphe "Supplices des blasphémateurs", on peut lire: "Les démons, armés de pinces brûlantes, tiraient leurs langues, etc..." Bref, même dans TON lien il n'est pas question de tortures réalisées par des anges non plus.

Sauf que les démons sont des anges. Des anges déchus certes, mais qui n'ont pas pour autant perdu leur nature angélique.

Donc oui, en enfer, les damnés (en plus de s'entredéchirer) sont torturés par des démons, truchements de la Justice divine.

Ahh d'accordd je comprend mieux maintenant , ça doit être horrible..
Si seulement on pouvait voir l'enfer au moin une fois dans nos vie quelques années avant de mourire..

walterson238 a écrit:

Ahh d'accordd je comprend mieux maintenant , ça doit être horrible..
Si seulement on pouvait voir l'enfer au moin une fois dans nos vie quelques années avant de mourire..

Exact ! En plus, ça permettrait de ne pas dire n'importe quoi sur une chose qu'on ne connaît pas...

walterson238 a écrit:

Ahh d'accordd je comprend mieux maintenant , ça doit être horrible..
Si seulement on pouvait voir l'enfer au moin une fois dans nos vie quelques années avant de mourire..

en regardant le monde et l'histoire tu as tout de même une assez belle vue sur l'enfer !!

aroll a écrit:

Bonjour

RenéMatheux a écrit:

aroll a écrit:

Bonjour.

RenéMatheux a écrit:

D'après certaine visions mystique, oui!

Correction: d'après certains mensonges malveillants voire pires, oui.

Ben ! C'est tout le problème du discernement.

Non, c'est un problème de connaissance de ce qu'est notre foi, et partant de là de logique aussi,  parce qu'il n'est pas imaginable que quiconque soit torturé en enfer par des anges, or c'est ce qu'affirmait walterson238, et que tu as approuvé par ton "oui!".

RenéMatheux a écrit:

Ainsi pour Ste Françoise Romaine
sur http://www.rosaire-de-marie.fr/Enfer.htm

Citation :

Les démons qui les conduisaient, les accablaient de plaisanteries, de reproches amers et de mauvais traitements, qu'il serait difficile de raconter, tant la rage de ces monstres était inventive.

Et au premier paragraphe "Supplices de ceux qui outragèrent la nature par leurs impuretés", on peut lire: "Les démons qui leur servaient de bourreaux....etc...", et au troisième paragraphe "Supplices des blasphémateurs", on peut lire: "Les démons, armés de pinces brûlantes, tiraient leurs langues, etc..." Bref, même dans TON lien il n'est pas question de tortures réalisées par des anges non plus.

De toutes façons, cela ne change pas grand chose!
D'après l'opinion unanime la plus grande peine de l'enfer, c'est la privation de Dieu

Et d'après Jésus à catherine de sienne

Citation :

le damné est d’abord privé de ma vision, et cette peine est si grande, que, s’il était possible, il aimerait mieux souffrir le feu et les autres tourments, et me voir, qu’être exempt de toute souffrance et ne pas me voir.

Et cette révélation, je pense qu'elle est vrai!
En tout cas elle est logique

Pour ceux qui se posent des questions sur "après la mort" :

http://www.exultet.net/eshop/index.php?main_page=product_music_info&products_id=6662

Mdr Cécile ,

Theodoric : ta raison..

René matheux : sa fait peur..

Cécile : la derniére phrase elle fait mal..

walterson238 a écrit:

René matheux : sa fait peur..

Ben oui! Et tu as bien raison d'avoir peur!

D'où la necessité d'aller de mettre sous la protection de Jesus et surtout de Marie (pour commencer) : ils ne te permettront jamais de te perdre si tu leur demande humblement et honnètement leur protections.

Il faut donc d'abord demander àDieu de le connaitre et de te protéger. Après c'est Lui qui te guidera vers Lui (plus ou moins vite selon tes réponses)

Aujourd'hui, fête de la Toussaint, fête de tous les saints, que nous propose l'Eglise comme évangile du jour ?

Un rappel de l'enfer qui nous guette ? Certainement pas ! Mais bien les Béatitudes :

Texte de l'Évangile (Mt 5,1-12a):

Quand Jésus vit la foule, il gravit la montagne. Il s'assit, et ses disciples s'approchèrent. Alors, ouvrant la bouche, il se mit à les instruire. Il disait: «Heureux les pauvres de cœur: le Royaume des cieux est à eux! Heureux les doux: ils obtiendront la terre promise! Heureux ceux qui pleurent: ils seront consolés! Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice: ils seront rassasiés! Heureux les miséricordieux: ils obtiendront miséricorde! Heureux les cœurs purs: ils verront Dieu! Heureux les artisans de paix: ils seront appelés fils de Dieu! Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice: le Royaume des cieux est à eux! Heureux serez-vous si l'on vous insulte, si l'on vous persécute et si l'on dit faussement toute sorte de mal contre vous, à cause de moi. Réjouissez-vous, soyez dans l'allégresse, car votre récompense sera grande dans les cieux! C'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés».

Il est bien plus utile de savoir ce que Dieu attend de nous pour nous accueillir dans son paradis, que de maintenir une comptabilité de nos fautes pour éviter l'enfer.

Quand on roule sur une route au bord d'un ravin, à quoi pense-t-on ? A ce qu'il ne faut pas faire, pour éviter la chute ? Je préfère faire ce qu'il faut pour rester sur la route !!!

Cécile a écrit:

Il est bien plus utile de savoir ce que Dieu attend de nous pour nous accueillir dans son paradis, que de maintenir une comptabilité de nos fautes pour éviter l'enfer.

Ah oui? Eh bien il attend d'abord que nous sauvions ses amis de l'enfer!

Vous croyez qu'elle voulait quoi, Sainte Thérèse? Sauver des ames!

"Vous croyez qu'elle voulait quoi, Sainte Thérèse? Sauver des ames!"

Certainement, mais par la prière ! Et non en leur faisant peur.

C'est la charité minimum d'avertir quelqu'un qu'il est danger!
Et si quelqu'un se damne parce que quelqu'un d'autre ne l'a pas averti du danger, eh bien il en sera responsables!
Vous parlez uniquement des saints. Il faut penser aux pécheurs! Et je n'hésite jamais à employer la peur du gendarme!
D'aiileurs j'ai vu des ames amener à se convertir parce qu'on leur avait parlé de l'enfer!
Et pour certains, une fois le décollage fait, ils sont montés très haut!

Hm déjà sur terre ceux qui ont des énormes remords se suicident alors ceux qui sont en enfer sa doit être pire.. Mais eux leurs châtiments doit être moins pire que celui destiné a l'autre et à ces légions..

Regardez des photos que j'ai pris dans ma cave :

Photo nº1 sans zoom : http://histoireparanormaldewal.skyrock.mobi/photo.html?id_article=3229779073&id_article_media=52555536

Photo nº1 zoomé : http://histoireparanormaldewal.skyrock.mobi/photo.html?id_article=3229780779

Photo nº2 ( original sans zoom )( celle là c'est l'une des plus étranges que j'ai pris ) :
http://histoireparanormaldewal.skyrock.mobi/photo.html?id_article=3229890653

Photo nº2 ( j'ai changé de couleur pour qu'on voiyent mieux ) :
http://histoireparanormaldewal.skyrock.mobi/photo.html?id_article=3230009327&id_article_media=52596844

Photo nº2 que j'ai changé de couleur zoom de la parti du haut :
http://histoireparanormaldewal.skyrock.mobi/photo.html?id_article=3230451097

Photo nº2 que j'ai changé de couleur zoom de la partie du bas :
http://histoireparanormaldewal.skyrock.mobi/photo.html?id_article=3230451419

J'en ai encore d'autres.. si vous en voulez je vous en enverrez..

Ce qui m'est arrivé après ce jour était flippant du fait que un air glacial me tourné me laissé pas tranquil..me faisait mal a la tête surtout.. ( les fenêtre n'étaient pas ouverte )
Alors le soir comme j'en avais marre je suis parti cherché du gros sel ( j'en ai mis une quantité dans un verre ) quand je l'ai ramené dans la chambre l'air froid qui me laissé pas tranquil devenait chaud quand il s'approché du verre en plus il y avait des grains de sel qui devenait noir..
Cette expérience m'a bouleversé et surtout c'est là ou j'ai eu la preuve que les démons existent..

Moi avant cette expérience avec le sel en regardant les photos dans la cave je me disais : " sur les photos pourquoi les esprits ils sont là dans la cave , quesqu'ils font là "

Puis un jour sur un forum j'ai lu une phrase de la bible qui disait que les esprits des morts ne sont pas dans ce monde , qu'ils ne peuvent ni communiquer avec nous ni apparaitre..
Et j'ai lu aussi que les démons se font passé par les mort et ils font croire aux mediums et tous que les esprits des mort peuvent communiquer avec nous , enfaite ils veulent nous fair croire que l'âme immortelle..

J'ai était encore une fois bouleversé , moi qui me disais que quand je mourrai je resterai au côté de ma famille..

Et c'est là aussi que j'ai eu la réponse du pourquoi certaines entité sur mes photos ont des expression diabolique..
( Parce que ce sont des démons ) .

Correction : " Ce qui m'est arrivé après ce jour là était flippant du fait que un air glacial me tourné autour, ça me laissé pas tranquil.. "

Correction : " enfaite ils veulent nous fair croire que l'âme est immortelle "

Effectivement, ce sont les démons qui répondent quand on invoque les morts!

Je redis mon conseil : allez vous mettre sous la protection de Marie! C'est le plus efficace!
Ensuite essayez de connaitre Jésus (et Marie personnellement).

Ceci dit, laissez moi le temps de regarder vos photos tranquillement!

Désolé pour les fautes d'orthographe..

D'accord

walterson238 a écrit:

Correction : " enfaite ils veulent nous fair croire que l'âme est immortelle "

Mais nous sommes immortels! Le problème c'est "où se passera notre éternité?"

Oui enfaite eux ils veulent nous faire croire que quand on meurt on reste quand même sur terre ( genre il veulent nous fair croire qu'il y a ni enfer ni paradis ) ( par exemple hier j'ai lu un temoignage d'écriture automatique ou un mec raconté sa discussion avec un esprit qui se disait être son beau frère mort a l'armée.. l'esprit lui a expliqué les circonstances de sa mort puis à un moment il lui a dit " enléve le livre de cathé qui est dans la chambre à ton fils..

L'auteur du témoignage a dit qu'il a trouvé cette phrase étrange.. pas plus..

Et vous vous en dites quoi ?

Avec ou sans zoom, je n'ai rien vu d'anormal... On voit des images beaucoup plus précises dans les nuages !

Je pense que vous deviez cesser cette chasse aux esprits...

Un seul est important : l'Esprit-Saint ! Et c'est en vous que vous le trouverez.

Regardez bien.. regardez les photos dans le noir..

Hm appart ça tu as raison..

walterson238 a écrit:

Oui enfaite eux ils veulent nous faire croire que quand on meurt on reste quand même sur terre ( genre il veulent nous fair croire qu'il y a ni enfer ni paradis ) ( par exemple hier j'ai lu un temoignage d'écriture automatique ou un mec raconté sa discussion avec un esprit qui se disait être son beau frère mort a l'armée.. l'esprit lui a expliqué les circonstances de sa mort puis à un moment il lui a dit " enléve le livre de cathé qui est dans la chambre à ton fils..

L'auteur du témoignage a dit qu'il a trouvé cette phrase étrange.. pas plus..

Et vous vous en dites quoi ?

Salut Walterson,
Pour nous chrétiens, il est interdit de chercher à communiquer avec les morts. L'anecdote que tu donnes nous confirme dans l'idée que ce ne sont pas des morts qui parlent, mais bel et bien des démons qui veulent nous perdre. Le fait que "l'esprit" en question dise d'enlever le catéchisme est très révélateur à cet égard.

Pour nous, c'est une preuve de plus que le spiritisme évoque des démons et non les esprits des morts...

walterson238 a écrit:

Bonsoir , l'autre jour mon cousin m'a dit qu'en enfer les damnés et les démons seront châtié par des anges , est-ce exact ?

Les damnés sont châtiés par les démons, tout simplement