DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 besoin d'un éclairage

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
walterson238



Masculin Messages : 137
Inscription : 23/10/2014

MessageSujet: besoin d'un éclairage   Jeu 23 Oct 2014, 21:03

Dans cette discution http://docteurangelique.forumactif.com/t11172-jesus-condamne-t-il-lhomosexualite quelqu'un a dit : "Jésus condamne l'homosexualité, qui est un péché. Mais IL ne condamne pas le pécheur, l'homosexuel. "
Je ne comprend pas cette phrase..
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Jeu 23 Oct 2014, 21:17

Salut,
Il condamne l’homosexualité mais pas la personne homosexuelle qui peut rectifier son orientation, la maîtriser pour redevenir hétéro ou s'abstenir Thumright
Revenir en haut Aller en bas
FreedomForKingKong78



Masculin Messages : 2396
Inscription : 15/11/2010

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Jeu 23 Oct 2014, 22:14

Bonsoir,

Bienvenu sur le forum  Smile

Votre question me fait penser à une référence biblique que je ne suis pas arrivé à retrouver qui disait en substance :

"Dieu ne veut pas la mort du pécheur, mais la mort du péché."

En espérant que ça puisse vous aider...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.planfrance.org/
walterson238



Masculin Messages : 137
Inscription : 23/10/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Jeu 23 Oct 2014, 22:32

Salut a tous et merci pour vos réponses

Hm je comprend maintenant , mercii beaucoup pour votre aide Smile

"Dieu ne veut pas la mort du pécheur, mais la mort du péché"

Très bonne référence (Y)


Revenir en haut Aller en bas
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 15777
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Jeu 23 Oct 2014, 22:32

Bonsoir walterson238 et bienvenue sunny

Vous pourriez peut-être nous dire quelques mots de présentation ici : http://docteurangelique.forumactif.com/t10088p700-presentation-des-membres?highlight=fil+de+pr%E9sentation


_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
Revenir en haut Aller en bas
walterson238



Masculin Messages : 137
Inscription : 23/10/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Jeu 23 Oct 2014, 22:34

merci pour le " bienvenue " Freedom et Espérance Smile

Ok je vais me présenter
Revenir en haut Aller en bas
Mister be



Masculin Messages : 9240
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Jeu 23 Oct 2014, 23:46

Tout acte immorale est une abomination aux yeux de D.ieu!
A la femme adultère, il n'a pas dit que ce n'est pas grave, que l'adultère n'est rien...Il a dit "va, et ne pèche plus!"
Revenir en haut Aller en bas
monge



Masculin Messages : 3041
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 09:13

Dieu va condamner la personne homosexuel (comme tout pécheur) s'il refuse de quitter son péché! c'est important de préciser cela. Si on a un péché et qu'on veut justifier son péché ou bien si on refuse de l'abandonner au jour du jugement Dieu va nous condamner, et on subira les foudres de sa colère.

C'est vrai Jésus est venu sauvé les pécheurs, mais le même Dieu affirme aussi:

« Les insensés ne subsistent pas devant tes yeux; tu as de la haine pour tous ceux qui commettent l’injustice. » – Ps 5.6

« L’Éternel sonde le juste et le méchant; il déteste celui qui aime la violence. » – Ps 11.5


Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80257
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 09:24

Cher l'idiot, à l'heure de la mort, tous les péchés liés à cette faiblesse de la chair disparaissent. Si bien que tous, nous pourrons nous repentir des actes de ce genre.

Reste l'égoïsme et l'orgueil qu'ont construit ces actes.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
monge



Masculin Messages : 3041
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 09:30

ça c'est votre opinion. l'Eglise enseigne que celui qui refuse la conversion, qui refuse d'abandonner un péché mortel, ira en enfer.  Donc un homo qui refuse d'abandonner sa pratique homosexuel, qui ne manifeste aucun acte qui exprime sa volonté de quitter son péché ira en Enfer. Voilà la vérité que l'Eglise a toujours enseigné, mais que nos pasteurs actuels ne veulent plus dire.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80257
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 09:33

Cher l'idiot, de même que vous cesserez vos pratiques sexuelles cachées et interdites lorsque votre chair deviendra vieille et malade et pourrez vous en repentir, de même pour eux.

Mais c'est l'orgueil et l'égoïsme dont il sera plus dur de se repentir.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
monge



Masculin Messages : 3041
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 09:54

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher l'idiot, de même que vous cesserez vos pratiques sexuelles cachées et interdites lorsque votre chair deviendra vieille et malade et pourrez vous en repentir, de même pour eux.

Dans ce cas ce n'est pas vous qui avez abandonné le péché, mais c'est le péché qui vous a abandonné. Donc votre péché reste toujours écrit dans votre cœur et dans le livre de Dieu. Et si vous n'avez pas un repentir véritable ces péchés ne seront pas effacés et vous irez en Enfer. Mais comment peut on avoir un repentir véritable de quelque chose qu'on a aimé ( et qu'on aime toujours)? finalement on est confronté même vieux au même défit: Avoir la haine véritable, le dégoût véritable du péché qu'on a commis de façon que si on redevenait jeune, on fuirait ce péché plus que Ebola.
En définitive la différence entre un jeune qui se repend de son péché et un vieux qui se repend de son péché de jeunesse, est l'attitude extérieure. Le jeune peut exprimer sa volonté de quitter son péché, ou bien peut exprimer sa conversion par des actes visibles. Mais dans leur coeur le jeune comme le vieux ont la même volonté de repentir.
Si on n'a pas cette volonté c'est qu'on ne se repend pas de ses péchés, et sans repentir d'un péché mortel, hop c'est l'enfer.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80257
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 10:09

Si on n'aimait pas le péché lié au plaisir, on ne pécherait pas.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
monge



Masculin Messages : 3041
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 10:13

Donc on doit chercher a haïr dans son cœur ce péché, voilà la volonté première qui doit nous habiter, c'est cette volonté qui sera la racine d'un véritable repentir.
Revenir en haut Aller en bas
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 15777
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 10:15

l'idiot a écrit:
Donc on doit chercher a haïr dans son cœur ce péché, voilà la volonté première qui doit nous habiter, c'est cette volonté qui sera la racine d'un véritable repentir.

Il me semble que ce n'est que si l'on ressent vraiment l'Amour de Dieu que l'on peut changer son cœur, avoir envie d'arrêter de pécher. Ce n'est en tout cas pas par la crainte d'aller en enfer.

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
Revenir en haut Aller en bas
JESUISFILSDEDIEU



Masculin Messages : 404
Inscription : 04/04/2013

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 11:17

sunny Romain 1:24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps;

27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.

Ici il et clairement ecrit que c'est Dieu lui Même qu'ils les a Livre a de telle penser  homosexualité !

pour leur propre honte et déshonneur ! pour leur jugement non celle de Dieu mais des Homme !

la légaliser c'est la rendre non honteuses ? c'est allez contre les Loi Divine de Dieu tous simplement et clairement  l’apostasie  sur la loi écrit claire et net .

en ce qui concerne le jugement non selon la chair mais selon l'esprit c'est Dieu lui seul qui juge

si il a permis leur déshonneur (homosexualité) il y a une raison ! qui pour l'instant vous n'étés pas prés a entendre

mais sur l'esprit  (qui et en nous )il son déclaré juste il n'iront pas comme pense beaucoup en enfer ? car nous y somme déjà sur terre sans les loi divine et parfaite de Dieu !

car il et ecrit j'ean 6:63 c'est l'esprit qui donne la Vie ;

le chair ne sert a rien !

de plus selon les oeuvre de la chair il clairement ecrit  

Romain 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

8 Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.

Romain 8:3 Car chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force, -Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché,

4 et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'esprit.…

1 Timothée 3:16 Oui, il faut avouer qu’il est grand, le saint secret de cet attachement à Dieu* : ‘

> Il a été manifesté dans la chair, <

a été déclaré juste dans [l’]esprit

il et donc juste qu'ils Vive en marge de ce monde dans la honte et le déshonneur !

mais ne pas allez contre non plus car c'est allez contre la volonté de Dieu aussi !

plus que c'est Dieu lui même qui leur a mi dans leur cœur et leur penser d’exécuté son jugement sur heu même dut  jugement et du regarde des homme  pour leur honte !

Voila pourquoi il vous et dit de ne point juger !


Dernière édition par JESUISFILSDEDIEU le Ven 24 Oct 2014, 11:29, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
monge



Masculin Messages : 3041
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 11:20

Espérance a écrit:
l'idiot a écrit:
Donc on doit chercher a haïr dans son cœur ce péché, voilà la volonté première qui doit nous habiter, c'est cette volonté qui sera la racine d'un véritable repentir.

Il me semble que ce n'est que si l'on ressent vraiment l'Amour de Dieu que l'on peut changer son cœur, avoir envie d'arrêter de pécher. Ce n'est en tout cas pas par la crainte d'aller en enfer.

Vous avez en partie raison. L'Amour de Dieu est la motivation idéale et parfaite pour tous nos actes. Mais la crainte de l'Enfer est une motivation bonne même si elle n'est pas la motivation idéale.
Donc à défaut d'avoir un amour pour Dieu suffisamment fort pour vous faire fuir un péché, si le souvenir et la crainte de l'enfer peut vous exciter à fuir ce péché, c'est aussi bien.
Revenir en haut Aller en bas
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 15777
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 11:25

l'idiot a écrit:
Espérance a écrit:
l'idiot a écrit:
Donc on doit chercher a haïr dans son cœur ce péché, voilà la volonté première qui doit nous habiter, c'est cette volonté qui sera la racine d'un véritable repentir.

Il me semble que ce n'est que si l'on ressent vraiment l'Amour de Dieu que l'on peut changer son cœur, avoir envie d'arrêter de pécher. Ce n'est en tout cas pas par la crainte d'aller en enfer.

Vous avez en partie raison. L'Amour de Dieu est la motivation idéale et parfaite pour tous nos actes. Mais la crainte de l'Enfer est une motivation bonne même si elle n'est pas la motivation idéale.
Donc à défaut d'avoir un amour pour Dieu suffisamment fort pour vous faire fuir un péché, si le souvenir et la crainte de l'enfer peut vous exciter à fuir ce péché, c'est aussi bien.

Seulement, ce n'est pas dans l'enseignement de Jésus qui est venu pour nous dire que Dieu nous aime, malgré nos péchés.

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
Revenir en haut Aller en bas
monge



Masculin Messages : 3041
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 16:04

Au contraire lorsqu'on lit l'enseignement de Jésus, il ne cesse de nous mettre en garde contre l'Enfer. Il parle de cris et grincement de dents, il parle de feux qui ne s'éteint pas, etc Jésus n'a cessé a plusieurs reprises de mettre en garde contre le danger réel que nous encourons lorsqu'on pèche.

Et si votre enfant prend un sentier qui conduit à un précipice, la chose urgente que vous lui dites c'est le danger qui l'attend devant s'il ne change pas de piste, si vous ne le dites pas de deux choses l'une:
1) Soit vous ne croyez pas vraiment que la piste où il se trouve conduit à un danger certain
2) Soit vous le savez et vous êtes alors un personnage cynique et criminel

Alors les pasteurs qui ne veulent plus avertir du danger de l'Enfer, je ne sais pas si je dois les classer dans la catégorie 1) ou 2)
Revenir en haut Aller en bas
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 15777
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 21:31

Et la parabole de l'enfant prodigue ?

Le pardon de Dieu nous remplit de joie et d'allégresse, nous redonne la paix. Mais ce n'est pas tout. Dieu nous manifeste aussi son attachement, sa miséricorde, au travers de personnes, d'événements concrets, de rencontres, qu'il faut savoir relire dans sa vie.

Et c'est cela qu'il faut dire et non pas avoir peur.

« N'ayez pas peur ! Ouvrez, ouvrez toutes grandes les portes au Christ. À sa puissance salvatrice, ouvrez les frontières des états, des systèmes politiques et économiques, les immenses domaines de la culture, de la civilisation et du développement. N’ayez pas peur ! Le Christ sait ce qu’il y a dans l’homme ! Et lui seul le sait ! » Saint Jean-Paul II

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
Revenir en haut Aller en bas
Cécile



Féminin Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Ven 24 Oct 2014, 21:55

Eh oui... Certains redoutent plus le bâton qu'ils n'aiment la carotte ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
walterson238



Masculin Messages : 137
Inscription : 23/10/2014

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Sam 25 Oct 2014, 23:45

hahah il y a des commentaires marrants par ici xD

Merci pour vos réponses , mystére élucidé Smile
Revenir en haut Aller en bas
Théodéric



Messages : 6484
Inscription : 21/08/2007

MessageSujet: Re: besoin d'un éclairage   Dim 26 Oct 2014, 19:37

l'idiot a écrit:
Donc on doit chercher a haïr dans son cœur ce péché, voilà la volonté première qui doit nous habiter, c'est cette volonté qui sera la racine d'un véritable repentir.

Bonjour l'Idiot,

 Jésus nous propose la guérison du mal par l'Amour du Bien et CE Bien c'est Lui-Même Vivant en nous par l'Esprit Saint !

où iras tu chercher la haine du péché sinon en Vivant Unit au Christ Qui Est Saint !!?

si tu prétend haïr le péché par ta vertus par ta moral , tu prétend trouver la solution en toi ! mais pas en Jésus , ce qui va te mener a idolâtrer ta vertus ou autres idée de valeur issue de toi , mais si le péché existe en toi c'est bien parce que il t'a vaincu un jour, ce que le mal n'a jamais réussit a faire avec Jésus !
donc avant de haïr le péché essai d'aimer Jésus et l'Amour du Christ chassera le péché !

il est bien d'être conscient qu'il ne faut ps aimer le pécher , mais prétendre le haïr alors qu'on le pratique sous diverse forme ou qu'on l'a pratiquer est une espièglerie de notre conscience qui veut se trouver de la vertus l'a où elle n'en a pas !

a nous de bien comprendre que " Hors du Christ pas de Salut " ou comme Jésus nous le dit a tous " en dehors de Moi vous ne pouvez rien faire !" c'est là tout notre Baptême Jésus Vivant en nous car par Sa Croix Sa Résurrection et Le Baptême nous sommes tous Mort avec Lui et Ressuscité En Lui !
en fait Notre seul haine du péché c'est d'Aimer le Christ , car tous ceux qui ont réellement Aimé Jésus dans leur vie on été aïe du démon !  et là tu deviens fidéle et tu évite réellement le péché juste parce que tu aimes JÉSUS et qu'IL T'AIME !
on a pas d'autre Vertus que Jésus !! :jesus: :sts: :pompom:
Revenir en haut Aller en bas
 
besoin d'un éclairage
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» besoin d'un éclairage
» Sujets "zéros" admission math et corrections: besoin d'un éclairage
» Stephen Hawking : "l’Univers n’a pas eu besoin de Dieu pour être créé"
» Utilisateurs du TBI => besoin de votre avis
» Clash avec le CPE (et la direction)... Besoin d'avis

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Théologie catholique ╬-
Sauter vers: