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 Dieu n'est pas tout puissant !

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Thy Kingdom come
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Masculin Messages : 5000
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Dieu n'est pas tout puissant !   Dim 05 Oct 2014, 14:29

Je commence ce sujet par un titre assez provocateur et qui pourtant n'est pas faux, voici mon raisonnement :

Dans très peu d'endroits dans la Bible il est dit que Dieu est tout-puissant. Non qu'il ne le soit pas évidemment mais cela ne semble pas être l'une des caractéristiques essentielles que l'on donne à Dieu dans la Bible. Vous ne lirez donc presque jamais dans la Bible "Dieu le tout puissant" comme par exemple il est qualifié dans l'islam.

Il me semble l'avoir lu juste une fois dans le livre de Job...

Dieu est avant tout humble, discret, telle la brise légère, il ne s'impose pas, et même s'il peut faire des choses inouïes il ne peut les réaliser qu'à la mesure de notre confiance et de notre foi. C'est  notre foi qui active son bras et sa puissance. Sans cette foi Dieu est (ou veut être) impuissant.

En Dieu tout est le contraire également de ce que nous connaissons ici bas. Sa puissance est faiblesse, son orgueil humilité, le maître est serviteur, la violence est amour, le pécheur repenti est premier à entrer au Paradis etc.

C'est pour cela que Jésus nous dit que ce n'est pas Dieu qui déplace les montagnes ou nous sauve, mais notre foi ("Va, ta foi t'a sauvé"). Sans cette foi rien n'est possible ni pour l'homme ni pour Dieu.

Mystérieusement seules la foi, l'humilité, la petitesse sont signes de puissances aux yeux de Dieu, dans la Bible. Un enfant est dès lors plus puissant que le plus grand des dictateurs, mais aussi plus puissant que son propre père car seule la foi et la confiance de cet enfant permet au Père d'agir et de l'élever.

Qu'en pensez vous ?
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monge



Masculin Messages : 3556
Inscription : 19/01/2014

MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Dim 05 Oct 2014, 16:10

Nous disons dans notre Credo qu'Il est le Père Tout Puissant, c'est le premier article de notre profession de Foi. Mais sa force sa toute puissance se déploie là où il y a la faiblesse.
La meilleur offrande que l'on puisse faire à Dieu c'est tout ce qui exprime notre faiblesse, notre misère. Car il permet à Dieu à travers l'offrande de notre misère de glorifier à la fois sa Justice, sa Puissance et sa Miséricorde. Le Chrétiens recherche les occasions où sa misère, sa faiblesse son néant vont se manifester à cette fin de glorification de la justice, de la puissance et de la miséricorde de Dieu. Et lorsqu'il le fait la cours céleste jouis d'une joie spéciale en contemplant cette manifestation de la gloire de Dieu, et après notre séjour dans ce monde, ils vont nous rendre cette joie qu'on leur a fait.
La béatitude Chrétienne est claire: heureux les pauvres, Heureux les affligés, heureux si on vous persécutent, soyez le serviteur de tous, tendez l'autre joue etc, ou St Paul dit "je me réjouis de mes faiblesses", considérer les autres supérieure à vous etc.

Mais le chrétien "moderne" refuse de prendre ces conseils au premier degré, car selon lui c'est du dolorisme, il relativise, dit par exemple "il s'agit de la pauvreté de coeur et non de la pauvreté effective", "Jésus n'a pas vraiment voulu dire ça mais plutôt..." etc etc.

Cessons de contempler notre nombril et pensons à glorifier Dieu. Et c'est avec joie qu'on va réellement s'abaisser, se débarrasser de notre bien être actuel ( qui est en réalité la boue) , car en le faisant on glorifie Dieu au plus haut point et on donne la joie aux anges, et bienheureux dans l'éternité qui nous les rendrons aux centuples
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Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16679
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Dim 05 Oct 2014, 18:00

Pour moi, la puissance de Dieu, c'est sa capacité de nous donner la vie, de nous faire exister. Le Créateur, c'est celui qui fait exister ce qui n'existait pas,qui nous a fait sortir du néant, qui nous donne d'exister, qui nous a aimés depuis toujours et qui nous donne la capacité d'aimer.

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Dim 05 Oct 2014, 23:04

Je suis d'accord avec vous, Philippe ! thumleft

Dieu est tel que Jésus s'est manifesté, Très-Haut dans son humilité de nouveau-né qui pousse les anges à louer son Nom autour de l'étoile du Berger et Tout-Puissant dans son amour qui nous conduit vers la Rédemption. Les qualités souvent considérées comme les plus rares et bienveillantes chez l'être humain au point de le mettre en état de vulnérabilité sont les attributs les plus glorieux du Seigneur.
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Thy Kingdom come
Administrateur


Masculin Messages : 5000
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MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Lun 06 Oct 2014, 14:43

En effet Tabris !

@pechemignon, bien sur il y a un article du Crédo qui confesse la toute puissance de Dieu, en tant que Créateur du Ciel et de la Terre. Dieu est tout puissant mais en même temps il est simple, humble à travers l'incarnation de son Fils. Dieu n'a pas voulu conserver cette toute puissance et rester éloigné de sa créature (l'homme), une image le montre d'ailleurs déposant sa couronne par terre et portant le monde dans sa main, signifiant que Dieu a presque délaissé son titre royal pour embrasser la pauvreté de sa créature et ainsi la rejoindre en devenant l'une d'entre elle.

D'ailleurs le Crédo commence par cette toute puissance de Dieu pour ensuite arriver à la faiblesse et la pauvreté extrêmes de son Fils, qui s'est incarné, à connu la souffrance jusqu'à mourir sur la croix et à descendre dans les Enfers. Et par cette faiblesse il a pu vaincre la mort et sauver l'humanité du péché. Pour ensuite nous ramener à Lui par la Résurrection et nous offrir sa gloire et nous partager sa toute-puissance.
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Dragna Din



Masculin Messages : 5180
Inscription : 16/04/2013

MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Lun 06 Oct 2014, 17:11

Philippe B. a écrit:
En effet Tabris !

@pechemignon, bien sur il y a un article du Crédo qui confesse la toute puissance de Dieu, en tant que Créateur du Ciel et de la Terre. Dieu est tout puissant mais en même temps il est simple, humble à travers l'incarnation de son Fils. Dieu n'a pas voulu conserver cette toute puissance et rester éloigné de sa créature (l'homme), une image le montre d'ailleurs déposant sa couronne par terre et portant le monde dans sa main, signifiant que Dieu a presque délaissé son titre royal pour embrasser la pauvreté de sa créature et ainsi la rejoindre en devenant l'une d'entre elle.

D'ailleurs le Crédo commence par cette toute puissance de Dieu pour ensuite arriver à la faiblesse et la pauvreté extrêmes de son Fils, qui s'est incarné, à connu la souffrance jusqu'à mourir sur la croix et à descendre dans les Enfers. Et par cette faiblesse il a pu vaincre la mort et sauver l'humanité du péché. Pour ensuite nous ramener à Lui par la Résurrection et nous offrir sa gloire et nous partager sa toute-puissance.

Oufti ! Verdomme ! carton rouge

Il viendra juger les vivants et les morts... Est-ce un signe de faiblesse pour vous ? Votre vision misérabiliste de Dieu relève de la sensiblerie bisounourse.
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Chrysostome



Masculin Messages : 28495
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MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Lun 06 Oct 2014, 18:43

"Je suis doux et humble de coeur." :jesus:
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empathry



Masculin Messages : 376
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MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Lun 06 Oct 2014, 19:25

J'aime beaucoup la vision poétique (avec le coeur) de Philippe.  Nous-aussi, ne sommes (visiblement) pas tout puissants. Ce faisant, nous pouvons alors nous ouvrir comme Fils de Dieu.  Ce n'est pas une quête "à la baston" comme elle se fait dans les jeux d'arcades, mais une quête au dénuement, celui qui nous offre in-fine la Liberté.

Liberté dans l'Amour, il va de soi !  

Wink
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Thy Kingdom come
Administrateur


Masculin Messages : 5000
Inscription : 20/05/2012

MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Mar 07 Oct 2014, 11:26

Dragna Din a écrit:
Philippe B. a écrit:
En effet Tabris !

@pechemignon, bien sur il y a un article du Crédo qui confesse la toute puissance de Dieu, en tant que Créateur du Ciel et de la Terre. Dieu est tout puissant mais en même temps il est simple, humble à travers l'incarnation de son Fils. Dieu n'a pas voulu conserver cette toute puissance et rester éloigné de sa créature (l'homme), une image le montre d'ailleurs déposant sa couronne par terre et portant le monde dans sa main, signifiant que Dieu a presque délaissé son titre royal pour embrasser la pauvreté de sa créature et ainsi la rejoindre en devenant l'une d'entre elle.

D'ailleurs le Crédo commence par cette toute puissance de Dieu pour ensuite arriver à la faiblesse et la pauvreté extrêmes de son Fils, qui s'est incarné, à connu la souffrance jusqu'à mourir sur la croix et à descendre dans les Enfers. Et par cette faiblesse il a pu vaincre la mort et sauver l'humanité du péché. Pour ensuite nous ramener à Lui par la Résurrection et nous offrir sa gloire et nous partager sa toute-puissance.

Oufti ! Verdomme ! carton rouge

Il viendra juger les vivants et les morts... Est-ce un signe de faiblesse pour vous ? Votre vision misérabiliste de Dieu relève de la sensiblerie bisounourse.

Et Dieu qui se fait nourrisson pour nous sauver vous appelez cela de la puissance aux yeux des hommes peut être ?

Je n'ai jamais dit que Dieu était impuissant à son échelle mais aux yeux de l'homme il se fait petit et fragile, et donc impuissant pour justement nous relever de notre misère.

Ne dit on pas que ce qui est sagesse pour l'homme est folie pour Dieu ? Ce qui est faiblesse pour l'homme est puissance de Dieu ? Voilà ce qu'est cette impuissance dont je parle.

Jésus mourant sur la croix, folie pour l'homme, faiblesse de Dieu aux yeux des hommes et pourtant !

Evidemment ceux qui disaient à Jésus "Si tu es vraiment le Fils de Dieu descends de ta croix et sauve toi toi même !" n'ont rien compris à la toute puissance de Dieu.

Ceux là auraient dit à Jésus s'il était crucifié aujourd'hui : "allez retourne dans ton monde de bisounours toi qui est incapable de te sauver et de descendre de ta croix !"
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joachim.coustou



Masculin Messages : 89
Inscription : 27/07/2014

MessageSujet: Re: Dieu n'est pas tout puissant !   Mar 07 Oct 2014, 18:01

Il faut cesser de voir Dieu comme un roi tyrannique.. Il n'y a que les tyrans qui ont besoin d'affirmer leur toute puissance..

Si Dieu ne fait pas un grand n'importe quoi, c'est parce qu'il est bon, grand, et amour. Et surtout, il nous a donné le libre arbitre. Smile
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Dieu n'est pas tout puissant !
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