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 Sujets sur les conflits...

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J&B



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 13:56

Ptrem a écrit:
Question de théologie et ( philosophique).
Qui pourait répondre à ma question:

Dieu est'il présent en tout homme? selon Saint Augustin, Dieu est présent au plus profond de l'homme.
Ptrem

Immanence :
- [....]car, c'est à MOI que vous l'avez fait...
- Le royaume des cieux est en vous
- Car EN lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre (Col. 1.16)
- "nous sommes de sa race..., nous sommes de la race de Dieu" (Actes 17: 28)
- Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire TOUT homme.
- St.Athanase, repris par St.Augustin : Le Verbe S’est fait homme pour que nous devenions dieux
- Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera   manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est. (1 jean 32,)
- Rien ne peut être ordonné à une quelconque fin sans que ne préexiste en lui une certaine disposition àcette fin. (St Thomas d'Aquin)

Pour les catholiques, les protestants (et peut-être aussi les musulmans) Dieu est transcendant : Dieu est extérieur à l'homme.
Pour les mystiques de toutes les religions, les orthodoxes et les religions orientales, Dieu est immanent ET transcendant. : Dieu est intérieur ET extérieur.
Dieu crée et se manifeste par son Verbe, et tout subsiste EN lui.
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J&B



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 14:20

Jean 17, 20
Ce n'est pas pour eux (les croyants et les disciples) seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, afin que TOUS soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

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ptrem



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 14:23

luc2-13et 14
Et soudain se joignit à l'ange une troupe céleste,louant Dieu en ces termes:
Verset 14:
"Gloire à Dieu au plus haut des cieux, et sur la terre, paix aux hommes objet de la bienveillance divine."
Donc la réponse à la question de théologie: oui Dieu est présent en tout homme et qu'il reçoit la paix divine; ces hommes seront artisans de paix et éviteront les conflits par leurs prières, leurs actions et leur foi, car ils auront reçu la bienveillance divine.
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ptrem



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 14:46

@Jet B
Merci pour vos précisions; oui Dieu est partout.
Et quand nous proclamons comme Jésus nous l'as enseigné:
Notre Père etc
cela implique que nous avons avec Jésus /Dieu comme Père.
@occitanne
Tout est lié dans le monde ici-bas et là haut dans le royaume de Dieu.
Je vais mettre un lien sur l'Ile bouchard
Amicalement Ptrem
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ptrem



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 15:05

J'ai mis ce texte car en 1947 la France risquait de sombrer avec la prise de pouvoir des communistes
Et la Vierge Marie l'a empêchée, par la gràce de Dieu.
Cette prise de pouvoir aurait provoqué un conflit interne,une guerre civile,terrible pour le pays.
Je pense et je crois
Ptrem


Apparitions mariales[modifier | modifier le code]Le 8 décembre 1947 en début d’après-midi, à l’Île-Bouchard, quatre petites filles ont vu dans l’église paroissiale Saint-Gilles une apparition de la Vierge Marie accompagnée de l’ange Gabriel. Les apparitions durent jusqu’au 14 décembre 1947. La paroisse, d’abord sceptique, finira par être convaincue. Une guérison inexplicable de la vue d’une des voyantes, un rayon de soleil extrêmement vif, qui suit un trajet impossible, constituent des signes pour les assistants[5],[6].

Le sanctuaire est depuis l’objet d’un pèlerinage. Par décret du 8 décembre 2001, à la suite d’une enquête, Monseigneur André Vingt-Trois, alors archevêque de Tours, « autorise ces pèlerinages et le culte public célébré en l'église paroissiale Saint-Gilles de L'Île-Bouchard[7] ».

Depuis 1999, les pèlerinages et les paroisses environnantes sont animés par des prêtres et laïcs de la communauté de l'Emmanuel.

Des pèlerinages à l'intention de la France s'y rendent régulièrement chaque année, notamment le pèlerinage pour la France à la fin du mois de septembre dont le but est de prier pour la nouvelle évangélisation de la France en faisant appel aussi bien aux pèlerins français qu'aux pèlerins étrangers, issus de pays ayant reçu l'évangile de missionnaires français[8].

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ptrem



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 15:12

La Troisième force ( 1947-1951 )

Ni le PCF, ni de Gaulle
La Troisième force est une coalition constituée pour s'opposer :
- au PCF accusé d'être aux ordres de Moscou et de développer une stratégie insurrectionnelle de prise du pouvoir ;
- à de Gaulle soupçonné de vouloir instaurer un régime de pouvoir personnel en créant le RPF.


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ysov



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 15:28

Arnaud Dumouch a écrit:
Les sujets sont revenus puisque la rentrée a eu lieu. Mais c'est à l'essai. Comment modérer les opinions extrémistes ? Là est la question.

Par exemple, comment maintenir une distinction entre l'islam et les islamistes fanatiques, alors que de moins en moins la défendent. Pourtant, cette distinction est essentielle.

Très ambigus comme message.

Donnez donc un exemple de propos extrémistes? Que l'islam n'est pas d'origine intrinsèquement divine et que mahomet n'est pas
un prophète?????

La distinction à faire n'est pas entre l'islam et les islamistes fanatiques, mais entre cette religion et les musulmans. A moins
que vous personnellement (ce dont je crois) considérez cette religion aussi divine que le judaïsme et le christianisme?
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r.



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 17:07

ysov a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Les sujets sont revenus puisque la rentrée a eu lieu. Mais c'est à l'essai. Comment modérer les opinions extrémistes ? Là est la question.

Par exemple, comment maintenir une distinction entre l'islam et les islamistes fanatiques, alors que de moins en moins la défendent. Pourtant, cette distinction est essentielle.

Très ambigus comme message.

Non... Ca veut dire "qui n'est pas avec moi est contre moi"... Faut être CONsensuel :beret:
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J&B



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 17:42

http://islamcomicbook.com/images/misc/T-shirtGreyBack.jpg
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ysov



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Jeu 04 Sep 2014, 21:45

Pas mal. Ton illustration est pour ici-bas, mais le jour que des musulmans feront partie de la station spatiale internationale:
Pouffer de rire
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Invité
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Ven 05 Sep 2014, 01:26

Pauvres aliens, pourquoi ils leur cherchent des noises ? Mad
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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Ven 05 Sep 2014, 23:51

Arnaud Dumouch a écrit:

Par exemple, comment maintenir une distinction entre l'islam et les islamistes fanatiques, alors que de moins en moins la défendent. Pourtant, cette distinction est essentielle.

Je vous partage le témoignage éclairant d'Henri Boulad(spécialiste de l'islam) sur l'islam,que j'espère sera écouté par beaucoup.
Ayons aussi à l'esprit que cette religion est basée non seulement sur le coran mais aussi sur les hadiths et la sîra.



La première partie est intéressante aussi,où il parle du dialogue interreligieux(vers la fin) :


(un seul bémol que je donne est sur son interprétation d'un passage de l’Évangile,quand le Christ est face à pilate.)


Dernière édition par Lapis-lazuli le Sam 06 Sep 2014, 14:07, édité 2 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Ven 05 Sep 2014, 23:54

Une tourte a suffisamment de quotient pour saisir?
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 00:59

Lapis-lazuli a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Par exemple, comment maintenir une distinction entre l'islam et les islamistes fanatiques, alors que de moins en moins la défendent. Pourtant, cette distinction est essentielle.

Je vous partage le témoignage éclairant d'Henri Boulad(spécialiste de l'islam) sur l'islam,que j'espère sera écouté par beaucoup.
Ayons aussi à l'esprit que cette religion est basée non seulement sur le coran mais aussi sur les hadiths et la sîra.
(un seul bémol que je donne est sur son interprétation d'un passage de l’Évangile,quand le Christ est face à pilate.)


La première partie est intéressante aussi:


Bonsoir Lapis lasuli

comme je suis devenu sourd je ne peux riend dire sur son témoigange ou enseignement !

par contre ce que tu signales a propos de son interprétation de l'évangile est le vrai problème avec eux !
ils ont un autre évangile et refusent celui que nosu tenons des apotres et du Christ en Esprit le confirmant en nous du coup on réalise l'impossibilité de se trouver d'accord avec eux sauf a accepter de tronquer Sa Parole :jesus: ce qui est totalement impossible sauf a rompre l'Unité avec Dieu !
de ce fait pour moi le coran et l'islam ne sont pas de Dieu , une fois le Christ venu en ce monde il ne peut plus y avoir de révélation contradictoire avec l'enseignement du Christ et le Don de l'esprit !

de plus quand on lis que ce serait des anges qui ont transmit le coran et les contradictions a l'évangile on ne peut y voir qu'un coup de l’ennemie du Christ !
même en cherchant a être doux cela fait beaucoup !!
Paul voyant venir cette heure avait dit " même si un ange venait m’annoncer un autre évangile je n'y croirait pas, qu'il soit anathème !" bref Paul ne ferait pas dans le détail sur ce coup là !

je ne me dispute pas avec eux ni ne les insultes , mais je sais quand l'esprit exprime un désaccord et il n'est pas bon de chercher a finasser quand l'esprit dit NON Il Sait En Dieu pourquoi et mieux vaut s'y tenir sans déroger !
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ysov



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 01:44

Bon, pour un fois je suis d'accord avec ton discours.
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boulo
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 07:01

Qu'il faille combattre les doctrines erronées , ne fait aucun doute . L'important , c'est la forme de ce combat .

La forme est souvent plus importante que le fond ( pas toujours ) .

Jésus se laisse gifler par le serviteur du grand-prêtre mais lui parle .

Une leçon pour moi , qui ai facilement tendance à rompre tout contact , dès que je suis choqué ( et je le suis assez vite ) .
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 09:21

boulo a écrit:
Qu'il faille combattre les doctrines erronées , ne fait aucun doute . L'important , c'est la forme de ce combat
Bonjour boulo , je suis en accord avec ta dernière phrase elle est primordial selon moi , mais alors comment combattre l'Islam tout en gardant en tête les paroles de Jésus !!! Les chrétiens d'Irak doivent-ils se laisser massacrer comme des brebis soumises , d'un autre côté il n'y a pas la moindre possibilité de paix avec eux regarde ce qui c'est passé avec les moines de Thibérine .
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Lapis-lazuli



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 12:55

Théodéric a écrit:

Bonsoir Lapis lasuli

comme je suis devenu sourd je ne peux riend dire sur son témoigange ou enseignement !

par contre ce que tu signales a propos de son interprétation de l'évangile est le vrai problème avec eux !
ils ont un autre évangile et refusent celui que nosu tenons des apotres et du Christ en Esprit le confirmant en nous du coup on réalise l'impossibilité de se trouver d'accord avec eux sauf a accepter de tronquer Sa Parole :jesus:  ce qui est totalement impossible sauf a rompre l'Unité avec Dieu !
de ce fait pour moi le coran et l'islam ne sont pas de Dieu , une fois le Christ venu en ce monde il ne peut plus y avoir de révélation contradictoire avec l'enseignement du Christ et le Don de l'esprit !

de plus quand on lis que ce serait des anges qui ont transmit le coran et les contradictions a l'évangile on ne peut y voir qu'un coup de l’ennemie du Christ !
même en cherchant a être doux cela fait beaucoup !!
Paul voyant venir cette heure avait dit " même si un ange venait m’annoncer un autre évangile je n'y croirait pas, qu'il soit anathème !" bref Paul ne ferait pas dans le détail sur ce coup là !  

je ne me dispute pas avec eux ni ne les insultes , mais je sais quand l'esprit exprime un désaccord et il n'est pas bon de chercher a finasser quand l'esprit dit NON Il Sait En Dieu pourquoi et mieux vaut s'y tenir sans déroger !

Bonjour Théodéric,

au fait Henri Boulad est un prêtre catholique qui en gros dit qu'il y avait à l'origine un islam prêché par mahomet plutôt tolérant,mais que par la suite face au rejet de sa doctrine il a changé d’attitude et fait volte face pour un islam violant et guerrier,que ces deux islam se retrouvent dans le coran,mais que le premier a été abrogé par le second.

Pour ce qui est de l'origine de l'islam(coran,hadith,sîra) il ne fait pas de doute pour nous chrétiens,que cela ne peut venir de Dieu, et que dans le meilleur des cas est d'origine humaine,mais que dans d'autres contient clairement des aspects diaboliques.

Pour ma part je crois essentiel de distinguer entre les musulmans qui n'ont pas rejeté le Christ,faute de le connaître,mais qui ont malgré tout une relation d'humble serviteur soumit au Seigneur(qu'une partie du coran peut contenir et alimenter), ces musulmans là sont bénis d'une certaine manière par le Créateur,bien qu'Il n'est pas encore passé son alliance sainte avec eux;et le distinguer de l'islam proprement dit(coran,hadith,sîra) qui n'est pas bénit de Dieu.

La dessus je crois être en parti en désaccord avec Arnaud Dumouch sur l'interprétation que l'on a d'Ismaël,qui est probablement l'image des musulmans dont j'ai parlé plus haut,mais non de l'islam proprement dit(coran,hadith,sîra).

(Et je ne partage pas du tout sa conviction sur le fait que l'un des deux témoins de l'Apocalypse soit l'islam.)
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ptrem



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 15:28

http://www.google.fr/url?url=http://ripostelaique.com/sami-aldeeb-il-faut-decapiter-lislam-et-deraciner-lideologie-musulmane.html&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=6goLVPqjFJPaasa7gtgP&ved=0CCgQFjAD&usg=AFQjCNGlBMEG0nhiolPBcnj0RYg3bhzX9w

Professeur Aldeeb, comme palestinien d’origine chrétienne vous connaissez bien le monde musulman et comme docteur en droit vous enseignez l’islam et le droit musulman depuis plus de 30 ans en Suisse, en France et en Italie. Récemment vous avez écrit un article choc dans lequel vous dites que l’Occident est au bord de la guerre civile à cause du djihad islamique. Pouvez-vous expliquer pourquoi à nos lecteurs ?

Sami Aldeeb : Comme vous le dites, j’enseigne le droit musulman, et j’ai écrit un gros ouvrage d’introduction au droit musulman en français, en anglais et en italien. J’y présente la branche du droit musulman qui représente les « Fondements du droit musulman » et qui permet de comprendre la logique de ce système juridique. Une fois que vous avez appris cette logique, vous pouvez tirer des conclusions pratiquement infaillibles sur l’évolution de la société musulmane et des rapports entre les communautés musulmanes et les autres dans les sociétés non musulmanes, en partant d’une ligne directrice qui date du VIIe siècle. On sait ainsi que les normes du droit musulman peuvent hiberner, comme les tortues de terre, mais elles ne meurent jamais. Et l’unique manière d’empêcher une tortue de se réveiller est de lui couper la tête. Or cela ne s’est jamais fait à travers l’histoire
...................
A+ je dois partir
Ptrem
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 17:49

ptrem a écrit:
http://www.google.fr/url?url=http://ripostelaique.com/sami-aldeeb-il-faut-decapiter-lislam-et-deraciner-lideologie-musulmane.html&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=6goLVPqjFJPaasa7gtgP&ved=0CCgQFjAD&usg=AFQjCNGlBMEG0nhiolPBcnj0RYg3bhzX9w

Professeur Aldeeb, comme palestinien d’origine chrétienne vous connaissez bien le monde musulman et comme docteur en droit vous enseignez l’islam et le droit musulman depuis plus de 30 ans en Suisse, en France et en Italie. Récemment vous avez écrit un article choc dans lequel vous dites que l’Occident est au bord de la guerre civile à cause du djihad islamique. Pouvez-vous expliquer pourquoi à nos lecteurs ?

Sami Aldeeb : Comme vous le dites, j’enseigne le droit musulman, et j’ai écrit un gros ouvrage d’introduction au droit musulman en français, en anglais et en italien. J’y présente la branche du droit musulman qui représente les « Fondements du droit musulman » et qui permet de comprendre la logique de ce système juridique. Une fois que vous avez appris cette logique, vous pouvez tirer des conclusions pratiquement infaillibles sur l’évolution de la société musulmane et des rapports entre les communautés musulmanes et les autres dans les sociétés non musulmanes, en partant d’une ligne directrice qui date du VIIe siècle. On sait ainsi que les normes du droit musulman peuvent hiberner, comme les tortues de terre, mais elles ne meurent jamais. Et l’unique manière d’empêcher une tortue de se réveiller est de lui couper la tête. Or cela ne s’est jamais fait à travers l’histoire
...................
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Ptrem

où ça ?
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Cécile



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 18:50

"où ça ?"

Petit curieux ! Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 22:32

On est en droit de savoir...


Pour revenir au sujet, saviez-vous que les chrétiens d'orient sont persécutés en partie à cause du soutien inconditionnel de l'occident chrétien à Israël. Les Chrétiens du proche-orient sont assimilés à la politique de l'OTAN.
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ysov



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Sam 06 Sep 2014, 23:25

Les évangélistes surtout, au point qu'ils colonisent aux aussi en Israël!
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ptrem



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 00:32

où ça ?
On est en droit de savoir.
@Michel josé
T'es qui toi, un flic?
Et bien tu vois j'ai rien à cacher; je devais partir pour participer à une messe au monastère soeurs dominicaines "Notre Dame de clarté" à Salernes var.Le premier samedi du mois il y a un grand rassemblement charismatique; le prêtre est catholique je pense même qu'il est exorciste;
Nous recevons son enseignement et l'Esprit Saint qui est Seigneur et qui donne la vie.
Et toi Michel José tu viens d'oû et tu vas oû?. T'es pas obligé de répondre je n'ai aucun droit de savoir ta vie privée!
Amicalement
Ptrem
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ptrem



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 00:56

@Michel José
Et le matin, j'étais avec des camarades de l'union nationale des combatants: l'UNC fondée par le Père Brothier et Clémenceau.
J'ai échangé des idées fraternelles avec certains qui se sont battu pour la France et la liberté.
Mon ami Perrot Yves le président : chevalier de la légion d'honneur, Officier de l'Ordre National du Mérite; Président de la section UNC 510 Lorgues.
Michel José t'as d'autres questions à poser; à certaines je ne répondrai jamais.
Amicalement
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Invité
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 00:59

Il faut rigoler, il nous reste plus que ça... c'était une plaisanterie.
Je suis de Nice, Salerne? je connais bien, j'ai de la famille à Aups, le notaire d'Aups est mon parrain.
Relax, je plaisantais Smile
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boulo
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 06:01

Michel-José a écrit:
On est en droit de savoir...


Pour revenir au sujet, saviez-vous que les chrétiens d'orient sont persécutés en partie à cause du soutien inconditionnel de l'occident chrétien à Israël. Les Chrétiens du proche-orient sont assimilés à la politique de l'OTAN.  

C'est bien la crainte que j'avais exprimée il y a quelques années sur ce forum mais M. Dumouch n'avait pas écouté .

Tôt ou tard ( et le plus tôt sera le mieux ) , le catholicisme devra se désolidariser de l'impérialisme , pensé-je .

En son temps , l'encyclique " Mit brennender Sorge " avait déjà été tardive ( et pas comprise tout de suite par Innitzer ) .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 07:18

boulo a écrit:


C'est bien la crainte que j'avais exprimée il y a quelques années sur ce forum mais M. Dumouch n'avait pas écouté .

Tôt ou tard ( et le plus tôt sera le mieux ) , le catholicisme devra se désolidariser de l'impérialisme , pensé-je .

En son temps , l'encyclique " Mit brennender Sorge " avait déjà été tardive ( et pas comprise tout de suite par Innitzer ) .

Votre position est folle.

Vous confondez "bouc-émissaire" et cause.

Israël est le bouc-émissaire de l'islamisme qui justifie sa violence en élaborant, comme Hitler, une vaste théorie du complot Juif, avec illuminatis et autres sectes secrètes tirant les ficelles de la misère dans les terres musulmanes.

La cause, c'est l'orgueil : de même que, en 1900; l'Europe bouffie de suffisance dans l'admiration de sa civilisation et de sa puissance, se mit à conquérir le monde et à détester les Juifs (si différents et obstinément brillants), de même pour l'islam.

En confondant "bouc-émissaire" et cause, vous arrivez à faire de la victime (Israël) le coupable : coupable d'exister, coupable d'être différent. Ainsi fut le discours d'Hitler et la justification du génocide.

_________________
Arnaud
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Elriel



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 10:11

Bonjour,
Il me semble que vous allez vite en besogne avec ce message cher Arnaud. Le message de Boulo n'incrimine pas le judaïsme mais l'impérialisme.
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joker911



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 12:27

Arnaud Dumouch a écrit:
boulo a écrit:


C'est bien la crainte que j'avais exprimée il y a quelques années sur ce forum mais M. Dumouch n'avait pas écouté .

Tôt ou tard ( et le plus tôt sera le mieux ) , le catholicisme devra se désolidariser de l'impérialisme , pensé-je .

En son temps , l'encyclique " Mit brennender Sorge " avait déjà été tardive ( et pas comprise tout de suite par Innitzer ) .

Votre position est folle.

Vous confondez "bouc-émissaire" et cause.

Israël est le bouc-émissaire de l'islamisme qui justifie sa violence en élaborant, comme Hitler, une vaste théorie du complot Juif, avec illuminatis et autres sectes secrètes tirant les ficelles de la misère dans les terres musulmanes.

La cause, c'est l'orgueil  : de même que, en 1900; l'Europe bouffie de suffisance dans l'admiration de sa civilisation et de sa puissance, se mit à conquérir le monde et à détester les Juifs (si différents et obstinément brillants), de même pour l'islam.

En confondant "bouc-émissaire" et cause, vous arrivez à faire de la victime (Israël) le coupable : coupable d'exister, coupable d'être différent. Ainsi fut le discours d'Hitler et la justification du génocide.
IL ne parle pas d'Israël, mas je pense plutôt de Irak, Syrie, Libye, Afghanistan, ... et tout les pays qui ont était envahi pour être démocratiser (pour le pétrole)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 13:08

Une correction cependant : Je ne prétends pas qu'Israël est sans fautes : les colonisations abusives existent.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 13:26

Michel-José a écrit:
Il faut rigoler, il nous reste plus que ça... c'était une plaisanterie.
Je suis de Nice, Salerne? je connais bien, j'ai de la famille à Aups, le notaire d'Aups est mon parrain.
Relax, je plaisantais  Smile

Bonjour
excuses-moi j'avais le stress, je retire mes remarques désobligeantes
Ptrem
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boulo
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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 17:51

Elriel a écrit:
Bonjour,
Il me semble que vous allez vite en besogne avec ce message cher Arnaud. Le message de Boulo n'incrimine pas le judaïsme mais l'impérialisme.

Je confirme . Je suis plutôt sioniste .
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Sujets sur les conflits...   Dim 07 Sep 2014, 18:44

Occitane a écrit:
boulo a écrit:
Qu'il faille combattre les doctrines erronées , ne fait aucun doute . L'important , c'est la forme de ce combat
Bonjour boulo , je suis en accord avec ta dernière phrase elle est primordial selon moi , mais alors comment combattre l'Islam tout en gardant en tête les paroles de Jésus !!! Les chrétiens d'Irak doivent-ils se laisser massacrer comme des brebis soumises , d'un autre côté il n'y a pas la moindre possibilité de paix avec eux regarde ce qui c'est passé avec les moines de Thibérine .

Bonjour Occitane ,

c'est toute la misére de notre manque de réalisme Spirituel !!

 1°) nous sommes Chrétien ?? de bien pauvres témoins Il a là le Seigneur , si nous étions de vrais Chrétien les hommes auraient un vrai témoignage de l'Amour Divin et de Son action, mais a ce comporté en mous et ami du monde , le monde ne voit rien ou vraiment pas grand chose !
on ne manifeste pas le Christ au mieux on est un club du christianisme qui lutte contre les clubs islamique ou bouliste suivant l'époque !
tout cela a vraiment peu a voir avec ce que Jésus demande d'être aux apôtres et a ceux qui croiront en LUi , reis combien de fois Paul passe des savons aux Chrétiens trop charnels et amis du monde
"ne savez vous pas que l'amour du monde est inimité contre Dieu (l'Esprit) "
en suite que les autres nous rejette devient évidant Jésus avait bien mis en garde de ne devenir insipide comme le sel juste bon a etre jeté dehors et foulé au pied !
HA oui tient pas agréable a enttendre ! dis moi où est donc le feu que Christ nous a confié a manifester ? ou la Lumière d'Une ville sur une haute montagne a faire Briller en ce monde afin de l'Eclairer de la Lumière d'En Haut ?
quand tu vois une décadence telle que celle des curés pédophiles et la hierarchie incapable d'assumer sa charge , ou le manque de courage ces Chrétiens en 1914 et 1940 et jusqu'a aujourd'hui devant la Croix , comment douter que l'on a perdu le gout du sel ?

2°)  ta réflexion laisse percevoir que la solution devant le massacre des Chrétiens c'est de prendre les armes ?
c'est bien là ou notre foi est une foi charnelle et non pas Spirituelle et que c'est au mieux du christianisme moribond ou de la plate religion humaine !
LA FOI AU CHRIST EST DE MANIFESTER LE CHRIST , DIEU S'EST FAIT HOMME POUR QUE L'HOMME PUISSE SE FAIRE DIEU (en s'unissant a LUi) !crois tu que Jésus irait prendre une arme ou balancer des missiles sur ces hommes là ?
Il ne l'a pas fait pour les romains qui envahissaient la terre promise , IL ne l'a pas fait pour les prêtres qui trahissait la foi et allaient le Crucifier ; alors où vas tu chercher cela ?? sinon hors de LUI  :sts:
vous n'avez jamais réaliser qu'un jour la foi au Christ mène a la Croix ?
pourquoi crois tu Qu'Il  :jesus: nous donnes Sa Chair a manger  :sts: afin de s'Incarner et s'Unir a nous pour qu'un jour nous Lui permettions de continuer a Offrir Sa Vie pour ses ennemis !!
l'Eucharistie n'est pas un acte religieux mais l'Union du Christ Seigneur a nous afin de Faire 1 donc ensuite ayons la cohérence sinon nous barrons la route au Seigneur pour tenter de sauver nos frères esclave de la nuit du péché !!

c'est toujours plus pénible de faire l'agneau que le boucher !!

l'erreur est de vouloir gagner , Jésus nous l'a dit " celui qui perd sa vie a cause d eMoi et de mes paroles la conserve pour la vie Éternel , il faut tout perdre pour tout gagner !"
l'erreur c'est de ne pas Vivre déjà le Royaume Ici et maintenant , car alors on veut défendre sa peau comme lieu du Royaume , alors que Le Royaume c'est  " CHRIST EN VOUS L ASSURANCE DE LA GLOIRE !"
si tu crois qu'aller bombarder les islamiste va en faire des Chrétien t'es naïve si tu crois qu'être Chrétien nous accorde le droit d'aller tuer les pécheurs , alors tu ne lis pas assez les évangiles comme elles sont écries !
Jésus a Dit " JE NE SUIS PAS VENU POUR PERDRE MAIS POUR SAUVER PAS POUR ACCUSER MAIS POUR JUSTIFIER LA MULTITUDE "

si nous acceptons d’entendre et comprendre Jésus lorsqu'Il nous dit ;
" Vous êtes en ce monde , mais pas de ce monde (par le Baptême et le Don de l'Esprit Saint) " alors nous devons comprendre qu'Il nous demande d'être Témoins de l'Amour Divin qui Se Vit Au Royaume puisque nous en sommes des Habitant (Paul le dit " vous êtes désormais citoyens des Cieux)"
alors au lieu de mettre la Vie avec Dieu et le Royaume Céleste demain ailleurs , travaillons a Le Vivre et manifester aujourd'hui car c'est cela être CHRÉTIEN ! = Donner Dieu aux hommes comme Marie a donnée Jésus , et même nous pouvons être des petits Christ si nous ne trichons pas là  :sts: !

on va me dire et les enfants ?
hé bien instruisez vos enfants fermement dans la foi SPIRITUELLE et non dans la mollesse tranquille d'une mièvre religion somnolente et au jour d ela Croix ils seront debout etb des exemples sereins (pas illuminés fanatique qui braillent) car l'Esprit vient en aide a tous !
c’est dur de voir périr ceux que l'on aime ? bien sûr réalisait ce que Marie a endurée sa vie entière depuis l'annonciation jusqu’à la Croix !
quand vient notre tour appuyons nous sur de tels ROCS au lieu de fuir en tirant des missiles sur ceux que l'on est censé sauvé par Christ en nous  :sts:

Jésus nous a tous prévenu "qu'un jour viendra où quiconque vous tueras croira rendre un culte a Dieu !"
 
 
Courage IL Est Là et Ressuscité Notre Sauveur , notre espérance n'est pas charnelle mais Spirituelle !
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MessageSujet: GAZA 2014 VU PAR UN JEUNE FRANÇAIS   Dim 07 Sep 2014, 21:49

Arnaud Dumouch a écrit:
boulo a écrit:


C'est bien la crainte que j'avais exprimée il y a quelques années sur ce forum mais M. Dumouch n'avait pas écouté .

Tôt ou tard ( et le plus tôt sera le mieux ) , le catholicisme devra se désolidariser de l'impérialisme , pensé-je .

En son temps , l'encyclique " Mit brennender Sorge " avait déjà été tardive ( et pas comprise tout de suite par Innitzer ) .

Votre position est folle.

Vous confondez "bouc-émissaire" et cause.

Israël est le bouc-émissaire de l'islamisme qui justifie sa violence en élaborant, comme Hitler, une vaste théorie du complot Juif, avec illuminatis et autres sectes secrètes tirant les ficelles de la misère dans les terres musulmanes.

La cause, c'est l'orgueil  : de même que, en 1900; l'Europe bouffie de suffisance dans l'admiration de sa civilisation et de sa puissance, se mit à conquérir le monde et à détester les Juifs (si différents et obstinément brillants), de même pour l'islam.

En confondant "bouc-émissaire" et cause, vous arrivez à faire de la victime (Israël) le coupable : coupable d'exister, coupable d'être différent. Ainsi fut le discours d'Hitler et la justification du génocide.


GAZA 2014 VU PAR UN JEUNE FRANÇAIS



Occitane a écrit:
boulo a écrit:
Qu'il faille combattre les doctrines erronées , ne fait aucun doute . L'important , c'est la forme de ce combat
Bonjour boulo , je suis en accord avec ta dernière phrase elle est primordial selon moi , mais alors comment combattre l'Islam tout en gardant en tête les paroles de Jésus !!! Les chrétiens d'Irak doivent-ils se laisser massacrer comme des brebis soumises , d'un autre côté il n'y a pas la moindre possibilité de paix avec eux regarde ce qui c'est passé avec les moines de Thibérine .

C'est l'EUROPE les E.U. le QATAR et l'ARABIE SAOUDITE et ISRAEL qui ont armé les islamistes qui massacrent les chrétiens d'orient :

Al-Baghdadi le «Calife» de l'EIIL DAECH, ISIS
http://ripouxdelarepublique.blogspot.fr/2014/08/al-baghdadi-le-calife-de-leiil-daech.html

Les incendiaires nous parlent maintenant d'éteindre le feu qu'ils ont allumés :

Syrie : persécution des chrétiens :
http://ripouxdelarepublique.blogspot.fr/2014/05/syrie-persecution-des-chretiens.html

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