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 L'Ange de la mort

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AuteurMessage
Albine



Féminin Messages : 190
Inscription : 09/06/2014

MessageSujet: L'Ange de la mort   Ven 15 Aoû 2014, 23:05

C'est, l'ange qui, au moment de la mort, vient vers nous et nous emmène vers Jésus.
Au moment de notre mort nous ne sommes pas seul, sauf si nous voulons rester près de notre trésor (quel qu'il soit). Dans ce cas, il attend qu'on l'appelle. Si j'ai bien compris ce que j'ai lu dans "l'heure de la mort" d'Arnaud DUMOUCH. Cet ange de la mort, Arnaud, ne serait-il pas notre ange gardien?
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80261
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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Mar 19 Aoû 2014, 19:45

thumleft Oui, c'est très possiblement notre ange gardien.

Les musulmans disent que c'est l'archange Azraël (à ne pas confondre avec le chat de Gargamel dans les Schtroumpfs Very Happy)

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Arnaud
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Espérance
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Féminin Messages : 15777
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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Mar 19 Aoû 2014, 21:06

Ce que pensent les musulmans, on s'en fiche  siffler 

Je ne prie jamais mon ange gardien et je n'avais jamais pensé qu'il serait là à l'heure de ma mort. Finalement, il va y avoir du monde  Very Happy Est-ce qu'on s'y retrouvera ?

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"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Chrysostome



Masculin Messages : 28062
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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Mar 19 Aoû 2014, 22:25

C'est ça qui est merveilleux: on ne sera pas seuls en arrivant dans l'autre monde. Very Happy
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Thy Kingdom come
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Masculin Messages : 4627
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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Dim 31 Aoû 2014, 14:28

Arnaud Dumouch a écrit:
thumleft Oui, c'est très possiblement notre ange gardien.

Les musulmans disent que c'est l'archange Azraël (à ne pas confondre avec le chat de Gargamel dans les Schtroumpfs Very Happy)

Je me disais aussi... Very Happy


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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80261
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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Dim 31 Aoû 2014, 14:34

:beret:

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Arnaud
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empathry



Masculin Messages : 376
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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Mar 02 Sep 2014, 00:12

Bonsoir à toutes et à tous ; je reviens de vacances et ai (a-priori) décidé de me faire quasiment discret quitte à devenir presque inexistant sur ce forum. On y écrit bien trop de choses qui me semblent intellectuellement incompréhensibles et sommes toutes fort éloignées de mon actuelle "sensibilité" augustinienne.

Bon courage !

Ora et labora

Wink
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80261
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Mer 03 Sep 2014, 10:59

empathry a écrit:
Bonsoir à toutes et à tous ; je reviens de vacances et ai (a-priori) décidé de me faire quasiment discret quitte à devenir presque inexistant sur ce forum.  On y écrit bien trop de choses qui me semblent intellectuellement incompréhensibles et sommes toutes fort éloignées de mon actuelle "sensibilité" augustinienne.

Bon courage !

Ora et labora

Wink

Saint Augustin n'a pas toujours été opposé à la mort comme "passage". Il a quelques textes qui vont dans ce sens.

Ce n'est que plus tard que, pour raison philosophique (la mort est un processus de séparation de l'âme et du corps qui ne dure qu'un instant), qu'il s'est détourné de cette première interprétation.

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Arnaud
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joachim.coustou



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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Mar 16 Sep 2014, 08:58

Encore une fois l'idée d'ange gardien vue du point de vue biblique et du point de vue ésotérique diffèrent.. Pour ne pas créer de conflit, je ne m’attendrai pas trop dessus. Mais l'ange de la mort est souvent attribué à Samaël ; et il n'est pas un ange gardien.

La Mort c'est la Mort, votre Ange Gardien c'est votre Ange Gardien .. et ça s'arrête là :p . Ce serait cruel que donner un enfant à protéger et de devoir le tuer par la suite ..
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empathry



Masculin Messages : 376
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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Mar 16 Sep 2014, 11:31

Je serais assez d'accord avec Joachim, mais n'étant pas encore passé par là, je m'abstiendrai de le formaliser outre mesure ; il s'agit d'une impression personnelle.

Sur le même sujet ; que pourrait-on dire sur son "diable gardien" ?

En effet, si nous avons bien un ange gardien, il est logique que nous ayons un diable gardien (afin de nous tenter)

Alors au moment de la mort, ces deux anges nous accompagneraient et en fonction du jugement, ce serait l'ange gardien qui terminerait le voyage avec nous (si nous devons aller au Paradis)

OU BIEN

le diable gardien qui nous ferait faire la visite de l'Enfer (si telle devait être notre destination) ?

Je ne vais surtout pas dichotomiser un embryon de réponse (possible) et pense que cela n'est pas aussi simple que cela.

Ce n'est sûrement pas PARADIS

ou bien

ENFER

(et alors, il faudrait nuancer et relativiser ces deux mots "ENFER" "PARADIS" qui sont extrêmement violents)

Ce n'est sûrement pas non plus

- Ange de la Mort

ou bien

- Ange gardien

ou bien

- Diable gardien

... et si nous appelions alors Diable gardien Ange tentateur

=> quand nous serions ad-patres, nous pourrions alors évoquer (juridiquement parlant) l'excuse de provocation et ce faisant, l'enfer ou le paradis (que ce soient des lieux ou des états) n'auraient alors plus AUCUN SENS.

Le Christ pourrait lui-aussi revendiquer, à titre personnel et dans hyposate INCARNEE l'excuse de provocation.

Cela nous emmène bien loin !

study

ORA et LABORA
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joachim.coustou



Masculin Messages : 89
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MessageSujet: Re: L'Ange de la mort   Mar 16 Sep 2014, 13:43

Ton idée est pertinente et montre une bonne vision du monde selon moi Smile . Le diable gardien je n'aime pas le nom ahah mais l'idée je la trouve véridique et géniale. Pour moi il y a bien deux principes : l'ombre et la lumière, le Paradis ou l'Enfer qu'importe la terminologie ! Et le tout est une question d'écoute et de choix.

Il est facile d'écouter le Mal et de la suivre c'est pour cela que les êtres jouent facilement dans la cours de l'Enfer avant d'y séjourner. Or le Bien soit on l'écoute, soit on l'écoute pas, soit pire ! On l'écoute et on ferme les yeux.

Ce qui est formidable dans le plan de Dieu, c'est que malgré notre essence, notre nature, notre volonté nous fait devenir ; elle permet le changement. On peut dire à l'ange déchu d'aller se faire voir, et accueuillir l'ange gardien.

La différence, c'est que l'ange gardien ne force pas la main, il parle et fait son job. Alors que l'ange déchu lui, ne respecte pas le principe d'intimité de la personne.

Encore une fois dans la Kabbale, il y a bien les 72 anges ; mais on oublie souvent les 72 démons de la Goétie ..

On est maître de son destin. Et Rome ne s'est pas construit en un jour.

Smile
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