| | Vanité, orgueil | |
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Auteur | Message |
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ptrem
Messages : 3640 Inscription : 31/12/2010
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 17/9/2014, 10:11 | |
| Une révélation c'est un énoncé qui révèle
Oui. Et pour le chrétien le contenu de la Révélation, ce sont des Paroles vivantes de Dieu qui ont changé le monde. D'abord le monde Romain païen, jusqu'en l'an 380 et c'est à cette date que Théodose par un édit déclara que le christianisme soit la religion d'état. Ce n'est pas par la violence que s'imposa le christianisme, mais par la foi des premiers chrétiens, après presque 400 ans de persécutions qui fit de nombreux martyrs.
or, il faut des oreilles pour écouter. Et les sceptiques douteront des " révélations " .
Oui car les sceptiques ne croient qu'à la raison exclusivement et qui explique les faits. Mais" le cœur a ses raisons que la raison ignore"Pascal
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| | | ptrem
Messages : 3640 Inscription : 31/12/2010
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 17/9/2014, 10:17 | |
| or, il faut des oreilles pour écouter. Et les sceptiques douteront des " révélations " .
Oui car les sceptiques ne croient qu'à la raison exclusivement et qui explique les faits. Mais" le cœur a ses raisons que la raison ignore "Pascal
Saint Jean Chrysostome au 5eme siècle a écrit un texte démontrant l'action de Dieu au début du christianisme. J'essayerai de le retrouver. Amicalement
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| | | ptrem
Messages : 3640 Inscription : 31/12/2010
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 17/9/2014, 10:39 | |
| Saint Jean Chrysostome LA DIVINITÉ DE JÉSUS-CHRIST PROUVÉE CONTRE LES JUIFS ET LES GENTILS.
C'est avec les Gentils que j'engage d'abord le combat. Je suppose donc qu'un païen me dise : Où sont les preuves de la divinité de Jésus-Christ? (car voilà ce qu'il faut établir d'abord, et ce point établi, tout le reste en découle,) ni le ciel, ni le reste de la création ne pourront me servir à prouver cette vérité. En effet, j'aurai beau alléguer à mon adversaire païen, que Jésus-Christ a créé le ciel et la terre et la mer il ne l'admettra pas. Lui dirai-je que Jésus-Christ a ressuscité les morts, guéri les aveugles, chassé les démons : il n'y croira pas davantage. Lui parlerai-je du royaume céleste et des ineffables biens que Jésus-Christ promet aux hommes; raisonnerai-je sur la résurrection: bien loin que ces arguments le convainquent, il ne fera qu'en rire. Par où donc le saisir pour l'amener à notre foi, surtout s'il est ignorant?, Par où, sinon par un fait, sur lequel lui et moi, nous soyons pleinement et incontestablement d'accord, et sur lequel il n'existe aucune incertitude. Ce fait encore une fois ne peut-être la création du monde , puisqu'il n'admet pas que Jésus-Christ en soit l'auteur. Quelle est donc l'œuvre, qui, de l'aveu même du païen, a pour auteur Jésus-Christ? C'est la (368) fondation du Christianisme. Ces Eglises établies sur toute la surface de la terre, à qui doivent-elles leur origine? à Jésus-Christ, personne ne saurait le nier, pas même un païen.
C'est de ce fait que nous partirons pour montrer la puissance et prouver la divinité de Jésus-Christ. Est-ce un homme qui aurait pu en si peu de temps et malgré des oppositions de toute nature pénétrer le monde de sa pensée, l'élever à de si grandes choses, quand ce monde était engagé depuis tant de siècles, et si profondément dans l'erreur et le mal? Cette liberté des enfants de Dieu, il l'a rendue non-seulement aux Romains, mais aux Perses et aux Barbares. Et il a réussi dans cette entreprise sans recourir aux armes, sans dépenser d'argent, sans mettre d'armées en mouvement, sans allumer de guerres, mais, au moyen de onze hommes sans nom, sans importance, illettrés, grossiers, pauvres, mal vêtus, sans armes, sans chaussures, n'ayant qu'une tunique. A quoi a-t-il réussi? à persuader aux hommes de tant de nations d'appliquer leur esprit, non-seulement aux choses présentes mais encore aux choses futures; de déchirer les lois paternelles, d'extirper des coutumes très-anciennes et très-profondément enracinées, en implanter d'autres à leur place, de quitter un genre de vie commode, pour embrasser les sévérités, les austérités de la loi évangélique; voilà à quoi il a réussi, et cela pendant que de toutes parts on se déchaînait contre lui, et après avoir enduré le supplice infâme de la croix, et une mort ignominieuse. Personne n'osera le nier, les Juifs ont crucifié Jésus-Christ, ils ont fait ce qu'ils ont pu pour arrêter son oeuvre, et cependant l'Evangile s'est répandu sur la terre; il grandit chaque jour, et chose prodigieuse ! ce n'est pas seulement ici qu'il fleurit, mais jusque dans la Perse, qui donne présentement à l'Eglise des essaims de martyrs. Ces peuples que la prédication évangélique a trouvés plus féroces que des loups, elle les a rendus plus doux que des agneaux; et maintenant ces Barbares méditent sur l'immortalité de l'âme, sur la résurrection, et sur les biens ineffables dont nous avons reçu l'espérance.
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| | | ptrem
Messages : 3640 Inscription : 31/12/2010
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 17/9/2014, 10:50 | |
| Source du texte ci-dessus
http://jesusmarie.free.fr/index | |
| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 17/9/2014, 12:33 | |
| "L'orgueil nous rappellent notre condition humaine, et l'humilité notre nature divine."
Nous n'avons qu'une condition humaine. Seul Jésus connaît les 2 conditions : divine et humaine.
"Et les sceptiques douteront des " révélations " ."
Certaines révélations sont tout à fait personnelles, et n'ont même pas à être communiquées à tous. Quand Dieu demande une chose à une personne, c'est parfois à elle seule qu'Il s'adresse; pas forcément au monde entier. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 17/9/2014, 13:35 | |
| - Cécile a écrit:
- "L'orgueil nous rappellent notre condition humaine, et l'humilité notre nature divine."
Nous n'avons qu'une condition humaine. Seul Jésus connaît les 2 conditions : divine et humaine.
"Et les sceptiques douteront des " révélations " ."
Certaines révélations sont tout à fait personnelles, et n'ont même pas à être communiquées à tous. Quand Dieu demande une chose à une personne, c'est parfois à elle seule qu'Il s'adresse; pas forcément au monde entier. Bonjour Cécile , la question que je me pose est la suivante la vanité et l'orgueil ne sont pas les mal de ce siècle !!! |
| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 17/9/2014, 15:39 | |
| Les deux sont de tous temps, et même du début des temps... | |
| | | joachim.coustou
Messages : 89 Inscription : 27/07/2014
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 18/9/2014, 14:29 | |
| L'orgueil et la vanité sont porté par l'Homme, donc depuis le début, mais l'histoire a fait qu'ils se sont montrés de plus en plus apparent et réels. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 18/9/2014, 15:17 | |
| - Occitane a écrit:
- Cécile a écrit:
- "L'orgueil nous rappellent notre condition humaine, et l'humilité notre nature divine."
Nous n'avons qu'une condition humaine. Seul Jésus connaît les 2 conditions : divine et humaine.
"Et les sceptiques douteront des " révélations " ."
Certaines révélations sont tout à fait personnelles, et n'ont même pas à être communiquées à tous. Quand Dieu demande une chose à une personne, c'est parfois à elle seule qu'Il s'adresse; pas forcément au monde entier. Bonjour Cécile , la question que je me pose est la suivante la vanité et l'orgueil ne sont pas les mal de ce siècle !!! Ben déjà se poser cette question c'est de la vanité, ça vous apportera quoi de le savoir ? |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 18/9/2014, 19:28 | |
| On a même plus le droit de plaisanter, c'est triste |
| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 18/9/2014, 20:48 | |
| Je pense que Occitane ne plaisantait pas. >Il nous faut être attentif à chacun de nous...
@ Occitane : la vanité et l'orgueil sont de tous temps...Ce n'est pas mieux aujourd'hui qu'hier... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 18/9/2014, 21:04 | |
| Cécile , je suis en parfaite accord avec ta réponse . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 18/9/2014, 23:18 | |
| - Cécile a écrit:
- Je pense que Occitane ne plaisantait pas.
>Il nous faut être attentif à chacun de nous...
@ Occitane : la vanité et l'orgueil sont de tous temps...Ce n'est pas mieux aujourd'hui qu'hier... Oui j'ai remarqué qu'elle ne plaisante pas... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 19/9/2014, 09:52 | |
| - Michel-José a écrit:
- Cécile a écrit:
- Je pense que Occitane ne plaisantait pas.
>Il nous faut être attentif à chacun de nous...
@ Occitane : la vanité et l'orgueil sont de tous temps...Ce n'est pas mieux aujourd'hui qu'hier... Oui j'ai remarqué qu'elle ne plaisante pas... Bonjour Michel-José , c'est très rare que je plaisante mais donne moi l'occasion d'un dialogue aigre-doux et je suis partante |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Vanité, orgueil 19/9/2014, 12:28 | |
| - Occitane a écrit:
- Michel-José a écrit:
- Cécile a écrit:
- Je pense que Occitane ne plaisantait pas.
>Il nous faut être attentif à chacun de nous...
@ Occitane : la vanité et l'orgueil sont de tous temps...Ce n'est pas mieux aujourd'hui qu'hier... Oui j'ai remarqué qu'elle ne plaisante pas... Bonjour Michel-José , c'est très rare que je plaisante mais donne moi l'occasion d'un dialogue aigre-doux et je suis partante Il faut rigoler, il nous reste plus que ça comme dirait un certain humoriste métisse français. |
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| Sujet: Re: Vanité, orgueil | |
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