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 Les couples au Ciel.

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AuteurMessage
Tibelleamour07



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 22:44

Alors deux choses :

-Il n'y a aucune tristesse au Ciel et ce que dit Scrogneugneu est tout a fait compréhensible et juste.
-Si vous suivez Saint Thomas d'Aquin sachez qu'il dit que toutes les relations familiales et amicales persistent au Ciel (je vous mettrais le texte en éditant le message je vais le chercher)

ÉDIT:


Posté par : Administrateur
Posté le : 21/06/2014 12:16
« Dans la patrie céleste l'ordre de la sainteté règle celui de l'amour. Pas plus que la grâce, la gloire qui en est la consommation, ne détruit la nature. Les affections spéciales qui relient entre eux les membres d'une même famille (un père, une mère, des enfants, des époux) et pourvu qu'elles évitent les souillures de la terre, seront plus vives et plus durables qu'elles ne le furent sur terre: la sainte et glorieuse charité, tout en les maintenant dans la règle, les approuve, les encourage et les avive. Saint Thomas d?Aquin enseigne que dans la patrie nous aimerons de plusieurs manières ceux qui nous sont maintenant plus intimement unis: car les causes honnêtes de mutuelle affection ne cesseront pas d'exercer leur influence sur l?âme des bienheureux. La raison d'aimer qui se tire de la proximité avec Dieu, l'emporte incomparablement sur toutes les autres raisons possibles.
L?âme bienheureuse qui montant au ciel y retrouvera sa mère, sentira son cœur de fils tressaillir d'amour pour elle: c'est la loi de la droite nature. Mais si grande que soit en lui la tendresse naturelle qu'il a pour sa mère, elle restera toujours au-dessous de l'Amour de charité qu'il porte à Dieu et à la sainte Vierge. » (Sources : « la grâce et la gloire » Abbé Terrien, éd. Lethielleux, 1897, tome 2, p.218 et 219. ? St. Thomas d?Aquin, « Somme théologique », tome 22, q.26, a.12).

En toute logique, et sans en déformer l?enseignement de Saint Thomas, on peut remplacer le mot "mère" par celui d?époux, d?épouse, d?enfants, ou de père.


Dernière édition par Tibelleamour07 le Dim 29 Juin 2014, 22:46, édité 1 fois
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Scrogneugneu



Messages : 2625
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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 22:46

votre question était "pensez-vous"

a priori je n'avais pas à donner d'autre référence que ma propre pensée !

Smile

Mais sinon, tout simplement parce que notre vie terrestre n'est pas "effacée" par l'entrée en Paradis. Votre femme (ou inversement mari) c'est la personne unique avec qui vous vous êtes uni de manière définitive devant DIEU, avec qui vous avez donné la vie, et qui représente l'autre moitié de l'humanité à jamais pour vous inaccessible.

C'est votre moitié, quoi. dans la communion des saints.
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Tibelleamour07



Messages : 1093
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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 22:48

Ok vous étiez tellement sur de vous mais vous savez au moins que le mariage est dissout : "car a la résurrection , les maris ne prendront pas de femme et les femmes de mari" je dis sa comme sa mais en tout cas merci de votre réponse.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 22:50

Avec toutes ces théories sur l'Enfer, on serait tentés d'adhérer à l'annihilationisme… neutral
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empathry



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 22:51

Tibelleamour07 a écrit:

En toute logique, et sans en déformer l'enseignement de Saint Thomas, on peut remplacer le mot "mère" par celui d'époux, d'épouse, d'enfants, ou de père.

Bravo Tibelle ; tu as réussi à trouver TOI-MEME une réponse à la question qui te travaillait depuis trois années !

La maïeutique n'est-elle pas un merveilleux accélérateur ?

Tibi

 :amen:
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Scrogneugneu



Messages : 2625
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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 22:55

empathry a écrit:
En logique formelle, j'écrirais (sur la même veine que Scogneugneu) que l'existence de l'enfer est une source de chagrin au Paradis parce que DIEU n'aime pas ses créatures et n'a créé ni démons, ni âmes, ni satan lui-même.
non, en sens inverse, il fallait écrire ici:

(...) que l'existence de l'enfer est une source de chagrin au Paradis parce que DIEU n'aime pas ses créatures et aurait justement créé démons, âmes humaines damnées et satan lui-même dans ce but (faire souffrir les saints).
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Tibelleamour07



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 22:56

Euh vous avez fait exprès de raconter cette histoire "de la femme mégère" ??
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empathry



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 23:15

J'ai bien écrit : << Je vais te donner un exemple GENERIQUE >>

Il faut bien, dans une dispute (disputatio) qu'une personne réfute un premier argument, une première pensée et donne libre cours au contre-argument, à la seconde pensée.

Maintenant, tu as acquis ta PROPRE CONVICTION et peu importe ce qu'en pensent les autres (moi y compris) car elle t'es PROPRE.

C'est de Ta Foi, Chère Tibelle dont il s'agit et (bien que nous soyons dans un Forum de partage) ta Foi doit être TIENNE.

Voilà ; je vais maintenant aller me coucher l'âme en paix !

 ange1
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Tibelleamour07



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 23:16

Mais vous pensiez vraiment que les couples demeuraient pas au Ciel ou pas ?
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empathry



Masculin Messages : 376
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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 23:19

Cher Scrogneugneu, vous vous emmêlez toujours les pinceaux et votre contre-proposition n'a sémantiquement aucun sens parce que si Dieu n'aimait pas ses créatures, il n'y aurait (ipso facto) plus de Saints (que ceux-ci aient à souffrir du Démon ou non).

 :chapeau: 
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Tibelleamour07



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 23:21

Emparhry vous pensiez que les couples perdurent au Ciel ou non j'ai pas tout compris ?  scratch 
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empathry



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Dim 29 Juin 2014, 23:32

Chère Tibelle ; dans l'ordre des priorités, c'est ce que VOUS pensez qui importe.  Faites simplement commesi je n'existais pas, comme si je n'avais été qu'un évanescent stimulus VOUS permettant d'avancer dans votre FOI et vos CONVICTIONS.

Quand vous vous marierez, vous essayerez de vivre (au mieux) la Vie que vous offre le Seigneur et Sa Providence.

Ce faisant, vous arriverez au Paradis et vous aurez même sûrement oublié cette question qui vous tracasse aujourd'hui ! Vous verrez au Paradis les Saints qui chantent le Gloire du Créateur et rien que cela, ajouté au fait que vous rencontrerez vos parents et grands-parents et arrière-grand-parents VOUS COMBLERA DE JOIE !  

Si iniquitates observaveris, Domine, Domine, quis sustinebit ?

Non solum, sed etiam (je le dis avec humour) vous ne reconnaîtriez même pas votre époux au Paradis tellement il serait resplendissant de la lumière du Saint Esprit.

Et lui non plus ne vous reconnaîtrait pas !

La Communion des Saints sera telle qu'en prenant tendrement la main de votre époux dans la vôtre, c'est chaque personne du Paradis à qui vous prendrez la main !

... et maintenant, je vais VRAIMENT me coucher et faire une petite prière à mon Ange gardien, pour vous et pour nous-tous qui veillons !

 
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Tibelleamour07



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Lun 30 Juin 2014, 10:10

Je n'arrive pas discerner votre réponse je veux juste votre avis sur "les couples dont les deux epoux vont au Ciel seront-ils toujours en couple au Ciel ?" Répondez seulement QUE par oui ou non s'il vous plait Sad
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empathry



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Lun 30 Juin 2014, 10:55

Tibelle ; compte tenu de votre insistance,

Je suis obligé de vous informer qu'une réponse aussi dichotomique que celle demandée

est impossible à donner.

 :bougie: 

Faites-donc votre deuil de cette question qui est, sommes toutes bien mal posée ... et tout à fait futile.

Il vous faut maintenant prendre (courageusement) votre bâton de pèlerin et commencer à faire VOUS-MEME le Chemin.

... à la Grâce de Dieu !
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empathry



Masculin Messages : 376
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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Lun 30 Juin 2014, 10:59

... et surtout ; arrêtez de pleurer (je vois un smilie qui pleure) parce que ce n'est pas parce que vous n'avez pas reçu une réponse dans un FORUM que vous ne trouverez pas vous-même cette réponse dans votre AME.

Ecoutez votre AME et vous aurez VOTRE REPONSE

... et vous n'entendrez rien (de votre AME) si vous continuez de pleurer !

Devenez une grande fille

Tibelle ; Deviens ce que TU ES

Tibi

 
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Tibelleamour07



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Lun 30 Juin 2014, 11:05

Je n'arriverai jamais à trouver Dieu si je n'ai pas réponse à la question qui me perturbe depuis que j'ai la foi , vous ne comprenez pas , mettez-vous à ma place , obtenir réponse à cette question me libérerais totalement  Crying or Very sad 
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monge



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MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Lun 30 Juin 2014, 11:26

Tibelleamour07 a écrit:
Je n'arriverai jamais à trouver Dieu si je n'ai pas réponse à la question qui me perturbe depuis que j'ai la foi , vous ne comprenez pas , mettez-vous à ma place , obtenir réponse à cette question me libérerais totalement  Crying or Very sad 

Eh ben dites vous que vous vous trompez,car comme je l'ai dis moi même c'est une question futile, c'est vrai pour le moment cela vous semble important, mais acceptez de ne pas avoir de réponse satisfaisante là dessus si telle est la volonté de Dieu, croyez et faites confiance en Dieu malgré cela et soyez patiente! c'est cela avoir la Foi chrétienne! si vous conditionnez votre Foi chrétienne sur cette question alors vous avez tout faux! la Foi en Dieu ne doit être conditionnée par rien!
Si vous croissez normalement dans votre vie spirituelle, dans 20 ans quand vous allez rétrospectivement voir ce soucis que vous avez actuellement vous comprendrez clairement que vous aviez une préoccupation futile.
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Tibelleamour07



Féminin Messages : 1093
Inscription : 20/06/2014

MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Lun 30 Juin 2014, 11:32

Vous ne comprenez pas de toute façon plus j'avance et je n'ai toujours pas de réponse , ma foi s'affaiblit alors mon père a peut etre raison quand on a pas de religion on vit cent fois mieux et comme m'a dit un musulman au moins Allah donne réponse à tout dans le Coran et c'est vraiment un Dieu d'Amour car une simple parole suffit pour qu'il nous pardonne grace à son amour. (je ne dis pas que le Dieu Chrétien n'est pas Amour surtout pas)
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Lun 30 Juin 2014, 12:06

Chère Tillebelle
J'arrête là le débat. Il y a là aussi le monde des adultes qui ne croient plus en l'éternité de l'amour et qui se moque de cette foi des jeunes.

Mais rassurez vous : C'est vous qui aurez raison lors de votre entrée au Ciel et tous les désirs les plus fous seront comblés par Dieu lorsqu'il nous redonnera notre vie et notre jeunesse.

_________________
Arnaud
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http://eschatologie.free.fr
Cécile



Féminin Messages : 10442
Inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Les couples au Ciel.   Lun 30 Juin 2014, 13:05

Mais si, les adultes croient en l'éternité de l'amour ! Enfin, ceux qui ont la foi !
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Les couples au Ciel.
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