DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
anipassion.com
Partagez | 
 

 Mahomet transgresse le Coran

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Unhomme



Messages : 394
Inscription : 12/09/2013

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Jeu 29 Mai 2014, 15:52

Oui voila. D'ou le fait que les harems n'etaient pas haram et que les sultans en ont use et abuse. Et qu'on n'aille pas me parler d'equite avec les esclaves ou je ne sais quelle autre excuse sordide.
Revenir en haut Aller en bas
eric121



Messages : 827
Inscription : 30/05/2012

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Jeu 29 Mai 2014, 16:26

Unhomme a écrit:
Si tu insistes tiens je vais en prendre un la qui me vient a l'esprit...

Bukhari

(1) Narrated Ibn Muhairiz: I saw Abu Said and asked him about coitus interruptus. Abu Said said, "We went with Allah's Apostle, in the Ghazwa of Barli Al-Mustaliq and we captured some of the 'Arabs as captives, and the long separation from our wives was pressing us hard and we wanted to practice coitus interruptus. We asked Allah's Apostle (whether it was permissible). He said, "It is better for you not to do so. No soul, (that which Allah has) destined to exist, up to the Day of Resurrection, but will definitely come, into existence."  (Book #46, Hadith #718)

Je traduis :
Narre par Ibn Muhairiz : J'ai vu Abu Said et je lui ai demande a propos du coit interrompu. Abu Said a dit "Nous allames avec l'envoye de Dieu dans le Ghazwa de Barli Al-Mustaliq et nous capturames quelques arabes comme captives , et la longue separation avec nos femmes commencait a nous peser et nous voulions pratiquer le coit interrompu. Nous demandames a l'apotre d'Allah a ce sujet. Il dit"c'est mieux de ne pas le faire. Aucune ame destinee a exister ne verra pas le jour et ce jusqu'au Jour de la Resurrection."

Notez bien qu'il n'interdit pas la relation sexuelle avec la prisoniere mais le "coitus interuptus" (et d'autres hadiths autorisent clairement de coucher avec ses prisonnieres car leur mariage devient caduc -sic- mais il parait que c'est le summum de la justice et de la misericorde parce qu'on prend ces pauvres femmes en charge apres avoir trucide leur mari. Merveilleux non?).
OK, j'avais mal compris le sens de ta phrase ; là c'est plus clair
Revenir en haut Aller en bas
eric121



Messages : 827
Inscription : 30/05/2012

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Jeu 29 Mai 2014, 16:30

Louis a écrit:
eric121 a écrit:


Oui, ça m’intéresse, car je n'ai jamais vu de hadiths disant que Mahomet buvait du vin, même si j'ai lu beaucoup de hadiths compromettant pour Mahomet.

Bonsoir Eric et merci d'informer sur l'islam.

Je chercherai les références dans mes livres quand j'aurai un moment.

En attendant j'ai trouvé cette page qui fera peut-être l'affaire : Asrar al islam
"L’homme est parti en chercher et il est revenu avec une tasse de nabîdh. Le Messager de Dieu a dit : « pourquoi ne l’as-tu pas fait fermenter, même en mettant un bâton dessus ? » Et il a bu."

Après recherche, il n'est pas sûr que le mot nabîdh signifie boisson alcoolisé, car on voit ici que le liquide n'a pas encore fermenté.
Donc, en cas de doute mieux vaut s'abstenir.
Sinon, si tu as d'autres références, je veux bien.

Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14449
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Jeu 29 Mai 2014, 21:03

Unhomme a écrit:
Oui voila. D'ou le fait que les harems n'etaient pas haram et que les sultans en ont use et abuse. Et qu'on n'aille pas me parler d'equite avec les esclaves ou je ne sais quelle autre excuse sordide.

Ils n'ont pas à parler d'équité quand ça concerne des non musulmanes, puisque le coran dit bien que le musulman qui se sentirait
incapable d'être équitable envers plusieurs épouses, peut compenser en se foutant justement du devoir d'équité quand ça concerne des esclaves ou des non musulmanes, avec le consentement d'allah. prière 
Revenir en haut Aller en bas
eric121



Masculin Messages : 827
Inscription : 30/05/2012

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Jeu 29 Mai 2014, 22:46

Espérance a écrit:
Louis a écrit:
Moi je trouve ce sujet intéressant. L'islam est bourré de contradictions.

Mohammed buvait du vin aussi. Il l'a interdit aux autres à la fin de sa vie. Je chercherai les références si ça vous intéresse.

Bonsoir Louis

Alors si ce sujet vous intéresse, je retire ce que j'ai dit  Very Happy 

L'intérêt de ces sujets c'est de démontrer que ce que disent les musulmans sur le net est faux :
Un exemple : les musulmans disent que Safiya la juive de Khaybar a rêvée de Mahomet avant de l'épouser or elle fait un rêve où elle dit : "... j'ai vu dans mon sommeil, comme si la lune est tombé sur mes genoux." Et son mari , par jalousie la gifla en lui disant "Désires-tu le Roi de Médine ?"
D'une part elle ne parle pas de Mahomet dans son rêve et de plus , par la suite, elle a dit : "De tous les hommes, le prophète a été celui que j'ai détesté le plus car il a tué mon mari, mon père et mon frère"

Source : Baladhuri, Livre des conquêtes (Les origines de l'Etat islamique, page 44) - https://archive.org/stream/originsofislamic00balarich#page/44/mode/2up
Revenir en haut Aller en bas
Fitra



Féminin Messages : 9
Inscription : 21/01/2014

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Sam 31 Mai 2014, 15:05

Louis a écrit:
Moi je trouve ce sujet intéressant. L'islam est bourré de contradictions.

Mohammed buvait du vin aussi. Il l'a interdit aux autres à la fin de sa vie. Je chercherai les références si ça vous intéresse.

Bonjour,
Ce n'est pas vrai. Ce dont vous parlez vient d'un obscur fait que vous avez lu et qui relate que Muhammad saws consommait du jus de dattes. Il n'a jamais été question d'alcool.

Ce sujet manque cruellement de sagesse. Des personnes n'ayant pas étudié l'islam, ne maîtrisant pas l'arabe, qui prétendent piocher des traditions prophétiques au hasard quand les critères pour les sélectionner sont rigoureux et n'ont rien à voir avec la potée qu'on en fait ici, ou dans n'ilporte quel autre site "islamo-sceptique".

Selon les historiens objectifs, Muhammad était un révolutionnaire et un pacifiste. Vous lire ce genre de conclusions y compris chez des orientalistes athées.

Muhammad étant le seul fondateur religieux à avoir une existence clairement attestée et abondamment documentée, il est évident qu'on ne pouvait que s'en prendre à sa personne. Ca s'explique par des raisons politiques.
Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14449
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Sam 31 Mai 2014, 15:09

Ne pas maîtriser l'arabe est une excuse argumentaire bien boiteuse, il existe de bonnes traductions.

Il ne fut absolument pas un pacifique.

Mais merci beaucoup pour que quand vous dites ''Muhammad étant le seul fondateur religieux'' Là vous dites vrais, car effectivement, il est L'INVENTEUR accompagné de ses compagnons.
Revenir en haut Aller en bas
Fitra



Féminin Messages : 9
Inscription : 21/01/2014

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Sam 31 Mai 2014, 15:39

ysov a écrit:
Ne pas maîtriser l'arabe est une excuse argumentaire bien boiteuse, il existe de bonnes traductions.

Il ne fut absolument pas un pacifique.

Je vous invite à nous expliquer pourquoi bien des biographes sérieux, pas seulement des musulmans, témoignent du contraire. Même Gandhi avait une opinion flatteuse de Muhammad.

ysov a écrit:

Mais merci beaucoup pour que quand vous dites ''Muhammad étant le seul fondateur religieux'' Là vous dites vrais, car effectivement, il est L'INVENTEUR accompagné de ses compagnons.

Par "fondateur", j'entendais utiliser un terme à même d'être acceptable et pour les musulmans, et pour les non-musulmans, pas plus.
Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14449
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Mahomet transgresse le Coran   Sam 31 Mai 2014, 16:12

Fitra a écrit:
ysov a écrit:
Ne pas maîtriser l'arabe est une excuse argumentaire bien boiteuse, il existe de bonnes traductions.

Il ne fut absolument pas un pacifique.

Je vous invite à nous expliquer pourquoi bien des biographes sérieux, pas seulement des musulmans, témoignent du contraire. Même Gandhi avait une  opinion flatteuse de Muhammad.

ysov a écrit:

Mais merci beaucoup pour que quand vous dites ''Muhammad étant le seul fondateur religieux'' Là vous dites vrais, car effectivement, il est L'INVENTEUR accompagné de ses compagnons.

Par "fondateur", j'entendais utiliser un terme à même d'être acceptable et pour les musulmans, et pour les non-musulmans, pas plus.

Les sources à propos de Gandhi sont reconnus comme étant douteuses.

Lamartine, quand vous lisez son ouvrage sur la Turquie, si son extrait n'EST PAS TRONQUÉ conclue que Mahomet n'est qu'un guerrier assoiffé, que Jésus est un bien plus grand personnage.

Mais au fait, il y en a une panoplie d'écrivains qui n'ont aucunement de bonnes conclusions sur lui. Il n'y a pas que Renan...
Revenir en haut Aller en bas
 
Mahomet transgresse le Coran
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Prophétie de Mahomet dans le coran
» Mahomet, Inventeur du Coran ???
» mahomet et Aïcha????
» Les convictions du musulman orthodoxe
» Qui parle dans le coran, Allah ou Mahomet ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Débats avec les religions non-catholiques-
Sauter vers: