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 le Vatican déclare que l’avortement est une torture

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julia



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MessageSujet: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Sam 10 Mai 2014, 22:02

« Le Saint Siège condamne la torture de quiconque, y compris ceux qui sont torturés et tués avant même de naître », a déclaré Mgr Silvano Tomasi, Nonce apostolique des Nations Unies à Genève.

C’est la deuxième fois cette année qu’une délégation du Vatican est invitée à discuter de ses obligations de droit international avec les experts de l’ONU. C’est également la deuxième fois que la doctrine Catholique est victime de médisances à cause de l’avortement. Cet obscur comité attire ainsi à lui l’attention des médias et des critiques.

« L’avortement tardif est une torture », rétorquait Mgr Tomasi à Felice Gaer, une experte américaine.

Il a accusé le Canada et le Royaume-Uni d’être coupable de torture puisqu’ils permettent l’avortement tardif, laissant des enfants mourir sans soins alors qu’ils sont nés vivants.

L’archevêque a ajouté que le Vatican n’avait pas le pouvoir d’imposer ses doctrines, mais que les Catholiques du monde entier procurent des soins de santé maternelle, des alternatives à l’avortement, et aident les femmes physiquement et spirituellement après leur avortement. Il a aussi mis en garde le comité contre les atteintes à la liberté religieuse.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Sam 10 Mai 2014, 22:20

Citation :
Il a accusé le Canada et le Royaume-Uni d’être coupable de torture puisqu’ils permettent l’avortement tardif, laissant des enfants mourir sans soins alors qu’ils sont nés vivants.

Il y a eu une grande marche pour la vie à Ottawa. Si cela peut être le début d'un changement de mentalités, bravo ! Mais les pro-mort sont agressifs et manipulent les politiciens. Mad 
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 09:58

Si on veut arriver à prouver l'inutilité de l'avortement, il faut absolument que les humains arrivent à développer des réseaux d'entraide fiables et fidèles aux femmes dont la grossesse non souhaitée vient bousculer la vie à un moment où elles ne voient pas comment y faire face. c'est le manque d'amour et l'individualisme, parfois même au sein des familles, qui a ce type de loi comme conséquences.
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Espérance
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 11:24

rebelle a écrit:
Si on veut arriver à prouver l'inutilité de l'avortement, il faut absolument que les humains arrivent à développer des réseaux d'entraide fiables et fidèles aux femmes dont la grossesse non souhaitée vient bousculer la vie à un moment où elles ne voient pas comment y faire face. c'est le manque d'amour et l'individualisme, parfois même au sein des familles, qui a ce type de loi comme conséquences.

exactement et j'en ai la preuve sous les yeux tous les jours !

Une maman ne voulait pas de son bébé, mais le gynéco a refusé l'avortement. La petite fille est née, elle va avoir 2 ans le mois prochain. Toujours couchée depuis sa naissance, sans recevoir d'amour de sa mère, qui refuse même à sa soeur ainée de 6 ans de la toucher.
Cette petite fille de marche pas, ne parle pas, ne sourit jamais...
Elle vit, c'est tout.
La maman refuse de consulter un pédiatre, disant qu'elle n'en voulait pas, c'est tout. La plupart du temps, elle est couchée, seule dans sa chambre.
Le papa est dépassé, il me disait encore dimanche dernier qu'il aurait mieux valu qu'elle ne vive pas...
Il y a un an que j'ai tiré la sonnette d'alarme auprès des grands parents, quand je me suis rendue compte que ce bébé avait des jambes comme du coton et qu'elle ne tenait pas assise.
Il m'arrive de me demander quelle vie va avoir cette enfant ?

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 12:47

Il faut surtout apprendre le sens des responsabilités aux jeunes femmes qui ont des relations sexuelles hâtives. La sexualité n'a pas été conçue pour servir d'amusement mais pour la reproduction.
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Espérance
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 13:32

Simon1976 a écrit:
Il faut surtout apprendre le sens des responsabilités aux jeunes femmes qui ont des relations sexuelles hâtives. La sexualité n'a pas été conçue pour servir d'amusement mais pour la reproduction.

Simon, cette femme dont je parle a 40 ans et est mariée depuis 4 ans.

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L'assoiffé
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 14:49

rebelle a écrit:
Si on veut arriver à prouver l'inutilité de l'avortement, il faut absolument que les humains arrivent à développer des réseaux d'entraide fiables et fidèles aux femmes dont la grossesse non souhaitée vient bousculer la vie à un moment où elles ne voient pas comment y faire face. c'est le manque d'amour et l'individualisme, parfois même au sein des familles, qui a ce type de loi comme conséquences.

Je suis entièrement d'accord avec vous. On devrait mettre beaucoup d'énergie sur le support aux femmes. Ça devrait être un priorité nationale dans un pays évolué.

L'adoption devrait aussi être une solution envisageable. Je connais beaucoup de gens autour de moi qui ont été adopté. Il serait mort avant même d'être venu au monde s'ils auraient été conçue de nos jours et ça aurait été une grande perte. Alors imaginons combien de perte subissons nous chaque jours comme société...

C'est aussi un geste d'amour de s'avouer incapable d'élever matériellement et psychologiquement un enfant et de le confier à quelqu'un qui en sera capable et ce, dès son plus jeune âge.

C'est toujours difficile cette question, car est-ce que la vie est sacrée ou non?

Et si la réponse est OUI, alors est-ce qu'on peut dire à la fois que OUI parfois et NON en d'autres circonstances?

Et si on accepte que ce soit OUI, que doit-on faire pour la rendre plus agréable à ceux qui souffre et qui vont souffrir à cause d'une nouvelle vie ou d'une vie qui s'achève dans la douleur, à part expédier les êtres indésirables de l'autre côté?

S'en occuper, être près d'eux lorsque ça compte, les aimer?

Certains essayent désespérément d'avoir des enfants par des moyens de plus en plus sophistiqués, par des mères porteuses, pendant que d'autre les éliminent parce qu'ils n'en veulent pas. Et on adopte des enfants de partout ailleurs dans le monde qui ont vu le jour parce que là-bas, on envisage que l'on puisse donner un enfant à l'adoption ou parce qu'il n'y a pas d'accessibilité a l'avortement.

C'est ça la modernité et le sommet de la civilisation?

Ça ressemble plutôt au sommet de l'individualisme, il me semble...

En terme d'amour de son prochain, on est à l'âge de pierre.

 Question 
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L'assoiffé
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 14:58

@Espérance

Au Québec, il y a la Direction de la protection de la jeunesse (DPJ) pour ce genre de cas.  Vous avez l'équivalent en France?

L'inaptitude parentale est aussi quelque chose à combattre, et des services sociaux adéquats pourrait-être une solution envisageable si on y mettait les efforts.

Mais si c'est comme ici, ils n'ont pas les ressources pour faire face à la musique car il ne sont pas une priorité nationale...


Dernière édition par L'assoiffé le Dim 11 Mai 2014, 15:14, édité 1 fois
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Espérance
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 15:03

L'assoiffé a écrit:
@Espérance

Au Québec, il y a la Direction de la protection de la jeunesse (DPJ) pour ce genre de cas.  Vous avez l'équivalent en France?

L'inaptitude parentale est aussi quelque chose à combattre, et des services sociaux adéquats pourrait-être une solution envisageable si on y mettait les effort.

Mais si c'est comme ici, ils n'ont pas les ressources pour faire face à la musique car il ne sont pas une priorité nationale...


Oui, il y a la protection de la jeunesse, j'ai contacté une assistante sociale l'année dernière.
Seulement... après enquête (soi-disant).. il n'y a pas de maltraitance  Crying or Very sad

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L'assoiffé
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 15:17

C'est le manque de ressources et de courage de ces instances qui crée ces situations.

Ils vont attendre qu'il soit trop tard pour intervenir.

 Sad 
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Espérance
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 15:46

L'assoiffé a écrit:
C'est le manque de ressources et de courage de ces instances qui crée ces situations.

Ils vont attendre qu'il soit trop tard pour intervenir.

 Sad 

 Sad Sad  hé oui !

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 15:53

julia a écrit:
« Le Saint Siège condamne la torture de quiconque,  y compris ceux qui sont torturés et tués avant même de naître », a déclaré Mgr Silvano Tomasi, Nonce apostolique des Nations Unies à Genève.

C’est la deuxième fois cette année qu’une délégation du Vatican est invitée à discuter de ses obligations de droit international avec les experts de l’ONU. C’est également la deuxième fois que la doctrine Catholique est victime de médisances à cause de l’avortement. Cet obscur comité attire ainsi à lui l’attention des médias et des critiques.

« L’avortement tardif est une torture », rétorquait Mgr Tomasi à Felice Gaer, une experte américaine.

Il a accusé le Canada et le Royaume-Uni d’être coupable de torture puisqu’ils permettent l’avortement tardif, laissant des enfants mourir sans soins alors qu’ils sont nés vivants.

L’archevêque a ajouté que le Vatican n’avait pas le pouvoir d’imposer ses doctrines, mais que les Catholiques du monde entier procurent des soins de santé maternelle, des alternatives à l’avortement, et aident les femmes physiquement et spirituellement après leur avortement. Il a aussi mis en garde le comité contre les atteintes à la liberté religieuse.

Il y a 20 ans, on allait jusqu'à introduire un poison dans le placenta qui tuait le bébé, et cela durait plusieurs longues minutes, tandis que la maman le sentait se débattre, lutter conte la mort, donner des coups de pieds, puis mourir.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 15:55

http://laissezlesvivre.com/avortement/

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 17:51

L'assoiffé a écrit:
Spoiler:
 

L'avortement est une manifestation du culte du Moi: "Moi, mon corps, mes droits !" C'est ça qu'elles disent, les mères qui sacrifient leur enfant sur l'autel de l'individualisme. Sad
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 17:54

Arnaud Dumouch a écrit:
julia a écrit:
« Le Saint Siège condamne la torture de quiconque,  y compris ceux qui sont torturés et tués avant même de naître », a déclaré Mgr Silvano Tomasi, Nonce apostolique des Nations Unies à Genève.

C’est la deuxième fois cette année qu’une délégation du Vatican est invitée à discuter de ses obligations de droit international avec les experts de l’ONU. C’est également la deuxième fois que la doctrine Catholique est victime de médisances à cause de l’avortement. Cet obscur comité attire ainsi à lui l’attention des médias et des critiques.

« L’avortement tardif est une torture », rétorquait Mgr Tomasi à Felice Gaer, une experte américaine.

Il a accusé le Canada et le Royaume-Uni d’être coupable de torture puisqu’ils permettent l’avortement tardif, laissant des enfants mourir sans soins alors qu’ils sont nés vivants.

L’archevêque a ajouté que le Vatican n’avait pas le pouvoir d’imposer ses doctrines, mais que les Catholiques du monde entier procurent des soins de santé maternelle, des alternatives à l’avortement, et aident les femmes physiquement et spirituellement après leur avortement. Il a aussi mis en garde le comité contre les atteintes à la liberté religieuse.

Il y a 20 ans, on allait jusqu'à introduire un poison dans le placenta qui tuait le bébé, et cela durait plusieurs longues minutes, tandis que la maman le sentait se débattre, lutter conte la mort, donner des coups de pieds, puis mourir.

S'il avait pu crier... pale

Mais on nous fait croire que ce n'est qu'un amas de cellules, qu'il ne ressent rien... spiderman 
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julia



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Dim 11 Mai 2014, 23:27

Le docteur Xavier Dor; pédiatre retraité de l'hôpital de la Pitié-Salpétrière et ancien chercheur en embryologie cardiaque à l'INSERM.; condamné pour avoir offert des chaussons roses à une maman au planning familial.

Il était poursuivi par deux plaignants :

1) L'hôpital St Vincent de Paul à Paris pour un banal rosaire pour la vie dans la rue en 2011, comme SOS Tout Petits en organise régulièrement.

2) Le Planning Familial parisien pour s'être introduit à deux reprises en 2012 dans les locaux public de cet organisme, y avoir déposé quelques tracts, et remis une médaille miraculeuse et des chaussons de bébé en laine à une femme croisée dans l'escalier, alors qu'il quittait les lieux.

S'il a été relaxé pour la première plainte, le docteur Dor a été condamné pour la deuxième à 10.000€ d'amende et 2.000€ de dommages et intérêts à la personne croisée en repartant.

Circonstance aggravante dit la Cour, celle-ci étant catholique What a Face , elle fut d'autant plus traumatisée du geste compassionnel du docteur Dor.

Sachant que même tricoté à la main, un chausson de bébé en laine n'a pas spécialement de connotation confessionnelle, cela fait cher la marche d'escalier !
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ysov



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Lun 12 Mai 2014, 21:00

Simon1976 a écrit:
L'assoiffé a écrit:
Spoiler:
 

L'avortement est une manifestation du culte du Moi: "Moi, mon corps, mes droits !" C'est ça qu'elles disent, les mères qui sacrifient leur enfant sur l'autel de l'individualisme. Sad

Précision en rapport à ce contexte Simon. On ne parle pas ici de sacrifice d'enfant, mais de rejet pur et simple dans la poubelle de l'individualisme.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Lun 12 Mai 2014, 22:29

La mère préfère ses droits à son enfant, ça revient au même.

Le culte du Moi a remplacé le culte du vrai Dieu.
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ysov



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Lun 12 Mai 2014, 22:35

Mais ne parlons pas de sacrifice. Un sacrifice à titre d'exemple serait qu'une mère préfèrerait noyer son enfant au lieu de le laisser subir les pires sévices par des hommes ignobles.

Là on parle de REJET. Pas d'accord?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Lun 12 Mai 2014, 22:43

Si on considère que l'individualisme est un des piliers de la société actuelle (une des "vaches sacrées", pourrait-on dire), on peut parler de sacrifice.

Mais on peut aussi parler de rejet. T'es content, là ? Mr.Red
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ysov



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Lun 12 Mai 2014, 23:06

L'individualisme ne s'applique pas à la notion de sacrifice, il en est étranger, opposé même. Donc on parle de REJET pour tout ce qui heurte l'individualisme. Wink 
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cederic



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MessageSujet: Re: le Vatican déclare que l’avortement est une torture   Mar 13 Mai 2014, 11:38

oui c'est une torture
voir le film "le cri silencieux" visible sur le net
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le Vatican déclare que l’avortement est une torture
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