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 Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:10

C'est surtout parce que les Protestants couvrent leurs péchés, l'incroyable extension de l'inquisition et de l'exécution des sorcières au XVI et XVII° s. (absence de hiérarchie sanctionnant les abus), les morts catholiques martyrisés (Angleterre, Allemagne, Hollande etc.), l'extrême fréquence de la pédophilie des Pasteurs, la fréquence de la Simonie (Pasteurs centrés sur l'argent) sous des accusations individuelles pour se dédouaner.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:16

Unhomme a écrit:
J'ajouterais que si on parle de l'Eglise Catholique c'est justement parce qu'elle, au moins, a pris conscience du probleme et s'en occupe contrairement a d'autres institutions ou c'est toujours etouffe.
Vous n'avez pas vu le reportage ? L'église catholique est consciente du problème depuis des années, c'est bien ce qu'on lui reproche, si elle n'avait rien su, il n'y aurait rien à en dire !
Les autres institutions ne sont pas chrétiennes et ne se revendiquent pas être le corps du christ sur terre.

On est en position d'attendre du corps du christ, quoiqu'elle soit composée de pécheurs, qu'elle agisse avec l'esprit du Christ en la matière et non l'esprit de protéger son image médiatique afin de garder son autorité spirituelle et politique. (Position qui l'a toujours mené pendant des siècles et sur plein d'autres sujet à pécher afin de conserver ses prérogatives universelles)

Si elle est l'église du Christ sur terre, elle n'a pas besoin de mentir, d'intriguer et de dissimuler afin de garder une façade honorable.
La fin ne justifie pas les moyens.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:19

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est surtout parce que les Protestants couvrent leurs péchés, l'incroyable extension de l'inquisition et de l'exécution des sorcières au XVI et XVII° s. (absence de hiérarchie sanctionnant les abus), les morts catholiques martyrisés (Angleterre, Allemagne, Hollande etc.), l'extrême fréquence de la pédophilie des Pasteurs, la fréquence de la Simonie (Pasteurs centrés sur l'argent) sous des accusations individuelles pour se dédouaner.

Voila une attitude bien orgueilleuse et qui a mené là où l'église catholique est: au lieu de changer d'attitude, elle préfère trouver d'autres fautifs.


Encore une fois, celle qui a l'exigence de dire: "Hors de l'église (catholique romaine) point de salut" ne peut pas dire: "et l'autre alors, il n'est pas meilleurs que moi !".
Et puis il n'existe pas une église protestante avec un clergé millénaire héritier des apôtres et dont elle se glorifie. (par la tradition humaine, peut être mais visiblement pas par l'esprit)
Les juifs eux même étaient fiers de dire qu'ils étaient enfants d'Abraham et le Christ n'a pas hésité à leur dire que de ces pierres, Dieu peut faire des enfants d'Abraham. L'église historique a perdu son droit d'ainesse au cours des millénaires parce qu'elle se croit héritière et se repose sur sa tradition dévoyée, mais elle n'est plus qu'un sel sans saveur. L'Esprit est passé par ailleurs pour continuer son Eglise.

Quand vous serez devant le tribunal de Christ, on vous dira: " tel péché ?" et vous aurez l'impudence de répondre: "et tel protestant il a péché aussi !"
Malheureux! Chacun rendra compte pour lui-même !

Si le sel perd sa saveur, avec quoi le salera t on ? il n'est bon qu'a être jeté dehors.


Dernière édition par Hillel31415 le Jeu 15 Mai 2014, 13:30, édité 4 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:22

Reportage à charge. L'Eglise est consciente du problème, dit-il ?

Et l'éducation Nationale ne l'est pas, ni le protestantisme.

L'Eglise sait et couvre, dit le reportage, et le Protestantisme n'est pas au courant donc ne couvre pas.

Que dira l'humanité dans 20 ans : Quelle ne savait pas en 2014 qu'un enfant est en danger dans une expérience homoparentale ? Que Le Cardinal Bertone qui mettait en garde était un vieux rétrograde tandis que le pape François qui disait "On ne fait pas des expériences avec des enfants" avait déçu, lui qu'on croyait ouvert ?

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:25

Hors l'Eglise du Christ, pas de salut" est un dogme qui nous est commun, cher Hillel.

Car on parle de l'Eglise du Christ, celle de la foi selon votre théologie vous, celle de la charité selon la nôtre et celle des orthodoxes.

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Arnaud
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:35

Arnaud Dumouch a écrit:
Et l'éducation Nationale ne l'est pas, ni le protestantisme.

L'Eglise sait et couvre, dit le reportage, et le Protestantisme n'est pas au courant donc ne couvre pas.
Mais vous êtes dans l'éducation nationale vous même, vous savez donc que cette institution n'est pas destinée à être une épouse sans tache et pure pour le Christ...
Le protestantisme ce n'est rien en soit, pas comme l'église romaine, le protestantisme n'a pour chef que la conscience des croyants face à Dieu.
Arnaud Dumouch a écrit:

Que dira l'humanité dans 20 ans : Quelle ne savait pas en 2014 qu'un enfant est en danger dans une expérience homoparentale ?  Que Le Cardinal Bertone qui mettait en garde était un vieux rétrograde tandis que le pape François qui disait "On ne fait pas des expériences avec des enfants" avait déçu, lui qu'on croyait ouvert ?
Mais, qu'attendez vous de l'état, de l'éducation nationale qui en émane ? Ce n'est pas l'église, elle n'a pas le christ pour lui donner une règle morale.
Elle ne peut que vous décevoir.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:41

Hillel31415 a écrit:

Mais vous êtes dans l'éducation nationale vous même, vous savez donc que cette institution n'est pas destinée à être une épouse sans tache et pure pour le Christ...

Je vois, vous confondez sainteté céleste de l'Eglise (elle sera perfectionnée et stabilisée) et sainteté terrestre de l'Eglise (chemin des pauvres pécheurs et de l'humanité vers le salut, portée par l4Esprit).

Triste d'en être là à votre âge.

Hillel31415 a écrit:

Le protestantisme ce n'est rien en soit, pas comme l'église romaine, le protestantisme n'a pour chef que la conscience des croyants face à Dieu.

Et donc chaque croyant, chaque pasteur pédophile et simoniaque permet à votre mouvement une apparence de pureté qui lui permet de se jeter crocs en avant sur l'Institution fondée par le Christ ? C'st cela ?


Hillel31415 a écrit:

Mais, qu'attendez vous de l'état, de l'éducation nationale qui en émane ? Ce n'est pas l'église, elle n'a pas le christ pour lui donner une règle morale.
Elle ne peut que vous décevoir.

L'Etat, c'est vous et c'est moi. Votre laisser faire sera jugé lors du dernier jour, à la mesure de votre responsabilité.

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Arnaud
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:50

Arnaud Dumouch a écrit:
C'est surtout parce que les Protestants couvrent leurs péchés, l'incroyable extension de l'inquisition et de l'exécution des sorcières au XVI et XVII° s. (absence de hiérarchie sanctionnant les abus), les morts catholiques martyrisés (Angleterre, Allemagne, Hollande etc.)

Mmm, mais enfin l'église catholique, les catholiques sont tout aussi fautifs en l'espèce. Les dragonnades sous Louis XIV - ces chasses aux protestants - feront des milliers de victimes ; la conversion forcée, puis l'inquisition, et enfin l'expulsion des juifs et des marannes en Espagne sous la reine Isabelle la catholique, feront des milliers de victimes ; la Saint-Barthélemy combien de milliers de morts ? ; l'"évangélisation" des saxons par Charlemagne ? les croisades ? En l'occurrence ici l'église catholique n'a rien à envier aux protestants, ou aux autres...

Qui jette la première pierre ?

Arnaud Dumouch a écrit:
l'extrême fréquence de la pédophilie des Pasteurs, la fréquence de la Simonie (Pasteurs centrés sur l'argent) sous des accusations individuelles pour se dédouaner.

Vous avez des chiffres ? des preuves ? des faits à rapporter avec certitude ?

Qui jettera la première pierre pour accuser son frère en Christ de ses propres péchés ?
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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 13:53

Le mieux ne serait-il pas de laisser le Christ pour seul juge ?
Catholiques, protestants, orthodoxes… ne sommes-nous pas avant tout des frères et soeurs croyant au christianisme ? L'histoire a fait de nous des criminels non seulement blasphémateurs mais aussi fratricides.
Et le pire, c'est que nos langues ne se fatiguent pas elles.

Chrétiens, nous le sommes si nous croyons en Jésus-Christ.
Ceux qui dévient de sa parole ne le sont pas, point.
Et ceux qui ont faim et soif de la justice seront rassasiés, Dieu fera éclater éclater la vérité un jour ou l'autre. Si nous sommes jugés coupables sans avoir cherché à changer devant des évidences, alors amen !
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boulo
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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 14:33

Hillel31415 a écrit:
...

Quand vous serez devant le tribunal de Christ, on vous dira: " tel péché ?" et vous aurez l'impudence de répondre: "et tel protestant il a péché aussi !"
Malheureux! Chacun rendra compte pour lui-même !

...
 Thumright 

Si j'en juge par mon expérience religieuse extraordinaire dans l'église ( catholique romaine ) de Medjugorje , l'évidence est telle au moment de la revision de vie , qu'il est alors impossible de se disculper et de chercher des boucs émissaires .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .


Dernière édition par boulo le Ven 16 Mai 2014, 08:01, édité 3 fois
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 15:02

Arnaud>C'est le catholicisme qui confond en une seule entité, l'Eglise universelle et l'église romaine.
Arnaud Dumouch a écrit:
Triste d'en être là à votre âge.
Pouffer de rire
C'est franchement amusant, je ne sais pas où j'en suis à mon age, mais avec l'ancienneté de l'église catholique, c'est encore plus consternant d'en être là: plutôt que de se bonifier, toujours plus à la ressemblance de Christ, elle n'a été que de mal en pis, justement à cause de son institution humaine dont elle est si fier pourtant.

Il semble que le pape François essaye de la réformer: c'est tout le bien que je vous souhaite, sincèrement.

On ne nait pas chrétien, on le devient, on n'est pas l'Eglise du Christ à cause de sa succession historique, mais à cause de sa fidélité au Christ.
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Oculus



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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Jeu 15 Mai 2014, 22:21

Hillel, vous avez parfaitement raison .
Alex Gibney le réalisateur du film est 100 % intègre , il n'est qu'à voir tous les films et documentaires qu'il a réalisés dont certains ont obtenus des récompenses prestigieuses pour voir que c'est un as des enquêtes et de la découverte des mensonges .
l'affaire Lawrence Murphy du nom du prêtre abuseur de centaines d'enfants sourd-muets est emblématique à elle toute seule de l'ensemble de la crise pédophile qui secoue l'Eglise catholique
et qui , au grand dam d'Arnaud , ne passera pas et est là pour durer jusqu'à ce que ça change ...
Tous les documents sont disponibles au grand jour , car l'ensemble des correspondances de l'archevéché de Milwaukee ont été saisies par les juges d'instruction ...
C'est l'archevêque Rembert Weakland lui même qui a demandé au vatican de défroquer le Père Murphy Et qui n'a pas été entendu . la lettre de Mgr Bertone est également disponible .
Malheureusement rien de cette affaire ne peut être réfuté ...

L'Eglise catholique doit abandonner le cléricalisme dans lequel elle s'est enfermé depuis 1000 ans au moins . Ce cléricalisme consiste à échanger l'obéissance des clercs contre la protection des clercs .
la clé de voute de ce système est le Secret qui est à la fois Obéissance et Protection .
Autrement dit l'Eglise Catholique est une culture du secret .
Donc évidemment quand la réputation est en jeu , on fait tout pour acheter le silence , menacer , diffamer , protester , dévier la conversation , couvrir les pires turpitudes , user de procédés dilatoires, attendre la prescription , protester de sa bonne foi , etc.. etc... etc...
la vérité est que la Pourriture de la dissimulation universelle règne du sommet à la base
partout et depuis un millénaire . Et c'est sûr que quand on s'attaque à une chose pareille , c'est infiniment dur à changer que l'on soit Pape ou simple fidèle .
Il faut être un peu tordu pour penser que 200 sourd-muets vont venir témoigner devant caméra
30 ans après les faits pour ternir la réputation d'une eglise dont souvent ils ne font plus partie depuis longtemps : non , ils voulaient simplement la reconnaissance du mal qu'ils avaient subi et
dont les délais de prescription pénaux et canoniques les avaient à jamais frustrés parcequ'un
monstre avait emporté sa bonne réputation dans sa tombe grace à la compassion du vatican pour lui ....
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boulo
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MessageSujet: Re: Le Vatican a expulsé 848 prêtres en 10 ans pour agression sexuelle   Sam 17 Mai 2014, 16:27

Il a fallu en plus une action décidée de quelques-uns pour que ces victimes se fédèrent et puissent ensemble faire face à l'oppression .

C'est le même processus que dans l'expérience de Stanley Milgram , lorsque tout un groupe est poussé au même meurtre mais résiste grâce à quelques-uns . La résistance à l'autorité abusante se développe par la fraternité en action , pacifiquement .

Par contre , les réactions de haine collective telles que celle suscitée par Golias , tendent à promouvoir une autorité abusive alternative et ne résolvent pas le problème . Elles l'aggravent .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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