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Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ?
5 participants
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Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 05:59
L’ambiguïté des signes est ici très visible.
Pour les ennemis des papes Jean XXIII et Jean-Paul II (les Sédévacantistes), c'est la preuve que Dieu rejette leur canonisation le 27 avril 2014.
Cette croix a tué ce jeune homme. N'est-ce pas un geste typique de la colère de l'Ange révolté, qui est homicide dès l'origine et qui voit que la canonisation ENSEMBLE de saint Jean XXIII et de saint Jean-Paul le grand est un geste plein de sens, qui peut mettre fin à la haine progressiste/intégriste qu'il a initié dans l'Eglise depuis le Concile ?
Satan pourrait-il tuer lui-même ?
Satan le peut. Il tue deux fois dans la Bible : Les fiancés d'Anne dans le livre de Tobie et les enfants de Job.
Bref, chacun lit les signes selon sa foi ! Peut-être qu'ici, on est juste face à un terrible et malheureux accident ... (quoiqu'il y a beaucoup de coïncidences car le jeune homme tué habitait rue Jean XXIII).
Voici une vidéo sur l’ambiguïté des signes : Théologie mystique 28 — La place des signes de Dieu dans la vie chrétienne ? (21 mn). Qu’est qu’un signe au plan de la théologie mystique ? Les signes dans les âges divers de la vie chrétienne. Comment Dieu, pour nous rendre adultes, efface peu à peu ses signes.
_________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le 27/4/2014, 09:02, édité 3 fois
Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 06:01
Le sens de cette canonisation ensemble des deux papes :
Pourquoi les canonisations ensemble de saint Jean XXIII et de saint Jean-Paul le grand ? (17 mn). Par Arnaud Dumouch, 27 avril 2014, fête de la Miséricorde divine. Cette chronique n’engage que son auteur. Selon moi, le pape François fait ici un geste pastoral indispensable : depuis le saint Concile Vatican II, le scandale de la division dans l’Eglise de deux camps extrémistes doit cesser. Le premier, qui n’a pas quitté l’Eglise en apparence, se revendique d’un pape Jean XXIII dont une fausse image est sublimée par la pensée de mai 68. Il aurait remis l’Eglise sur ses pieds en en faisant ce que Jésus voulait : une association centrée sur l’attention sociale aux pauvres. Mais ce courant, n’ayant à la bouche que les mots « tolérance, démocratie », s’est montré intolérant dans son action, voir sectaire, dépassant la mesure qu’il dénonçait avec raison chez les anciens (voir Matthieu 23, 29). Le second, lié à Monseigneur Lefebvre, fut source d’un schisme visible et est décrit de manière très forte par l’Abbé Fabrice Loiseau du diocèse de Toulon : « Courant en perdition, divisé, en détresse, à cause d’une position intenable entre foi au Magistère protégé des papes et refus du Magistère depuis Jean XXIII ». Le geste du pape François montre qu’il est maintenant nécessaire que ces deux courants cessent de déchirer la tunique sans couture du Christ et se repentent du scandale et des divisions qu’ils montrent à tous depuis 50 ans, en en revenant à l’unité de l’Eglise, autour des Magistères authentiques de saint Jean XXIII et de saint Jean-Paul le grand.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 07:56
Invité Invité
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 12:45
Cet accident ne serait pas arrivé avec une croix ordinaire.
Ce crucifix courbé est de l'art douteux.
cederic
Messages : 1462 Inscription : 06/10/2013
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 13:17
j'en pense que les forces du mal ne sont pas enterrées
la colère de Satan est incommensurable
Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 15:02
Pour ma part, je n'y vois aucun signe de quoi que ce soit , ni de Satan , ni de Dieu , mais plutôt un symbole de la débilité d'une pseudo-créativité artistique . Pourquoi courber la croix du Christ vers le sol ? en déplaçant le centre de gravité de l'ensemble vers l'avant , on en précipite la chute plus ou moins tard , c'est ce qui s'est produit ! l'accident est donc une sorte de malfaçon , conséquence physique de l'architecture défectueuse de l'objet, elle même conséquence de la présomption intellectuelle de l'artiste ! Il en va ainsi souvent de beaucoup de ces pseudo oeuvres d'art liturgiques modernes qui ne reflètent parfois que les élucubrations torturées d'esprits à qui l'Eglise officielle a reconnu le statut d'inspiration authentique alors que ce n'est que pure présomption ... la conclusion que j'en tirerai est de conserver à la croix du christ sa nature verticale : elle est beaucoup plus stable ainsi !! ATTENTION à LA DISPARITION de la VERTICALITE dans l'Eglise !!!!! Si la vie de ce pauvre jeune homme ne servait qu'à attirer l'attention là dessus , elle n'aurait pas été inutile . Là dessus , on ne peut qu'approuver comme très bien pensée la volonté de réconciliation de la gauche et de la droite de l'EGLISE par le Pape François qui est un fin politique ! à condition de restaurer d'Urgence la verticalité de la relation à Dieu dans l'Eglise Conciliaire me semble-t-il Car la Crainte de Dieu n'est que la Verticalité d'un Amour envers LUI et la relation avec Dieu Verticalise le Coeur ...pour qu'à travers notre horizontalité elle puisse aussi toucher l'âme de nos frères et soeurs et créer l'espace pour mieux les accueillir au nom de Dieu et en tant que Dieu . à travers l'accueil et l'humanisation de la verticalité divine se divinise notre horizontalité quotidienne qui accueille nos frères et soeurs .
Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 15:36
Une opinion de bon sens !
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 17:03
Arnaud Dumouch a écrit:
Satan pourrait-il tuer lui-même ?
Satan le peut. Il tue deux fois dans la Bible : Les fiancés d'Anne dans le livre de Tobie et les enfants de Job.
Cela je doute! C'est Dieu seul qui décide de l'heure de la mort! A cause de cela, cela me semble un peu bizarre vu que les sédévécantistes and Co avait justement espéré -sinon annoncé- un evenement de ce genre!
Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 18:17
Satan ne fait rien sans permission de Dieu. Voir le livre de Job.
Et c'est là l'un des mystère ultimes qui ne s'explique que par la nécessité pour l'homme d'acquérir un coeur brisé, un esprit tout humble.
_________________ Arnaud
bellafago
Messages : 430 Inscription : 22/11/2013
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 18:40
Bonjour,
Quand le Christ à lavé les pieds des apôtres, il n'était pas physiquement " debout", mais Il était, et Il est malgré tout toujours debout et le plus grand. Pourquoi vouloir dissocier son incommensurable humilité et sa verticalité et grandeur ? ces deux vertus ne sont pas incompatibles, nous en avons un exemple vivant: le Christ JESUS. Mais, pour répondre à Oculus, DIEU a t'il besoin de l'Art et de nos discours, et bien je pense que ce n'est ni une obligation , ni une nécessité Absolue, mais l'Art doit contribuer à l' évangélisation et à la gloire de DIEU.
@+
Invité Invité
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 19:12
Plutôt que de chercher à interpréter ce drame et vouloir le relier aux canonisations d'aujourd'hui, prions pour le repos de l'âme de ce jeune homme, Marco Gusmini.
LaForceDAimer
Messages : 36 Inscription : 26/04/2014
Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ? 27/4/2014, 20:08
Peut-être que si c’était un Signe c’était un Signe pour ce jeune homme, ou plutôt sa famille. Dieu l'a rappelé en lui faisant tomber Jésus dessus, c'est plutôt symbolique et plein d’espérance non? (si on veut y voir un Signe bien sur !!)
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Sujet: Re: Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ?
Que penser du signe de la croix de Jean-Paul II qui tombe et tue un jeune homme ?