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 Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite

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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 04:25

apartheid islamique palestinien

http://jssnews.com/2014/03/31/nouvelle-loi-a-gaza-peine-de-mort-elargie-et-coupage-de-main-legalise/

source jss news

Nouvelle loi à Gaza: peine de mort élargie et coupage de main légalisé

Le Hamas, groupe terroriste islamiste radical élu à la majorité, occupant et régissant souverainement Gaza, a remplacé une loi vieille de 80 ans avec une nouvelle loi, basée sur la charia islamique. Les nouvelles règles prévoient des peines sévères telles des coups de fouet et des amputations.


Faraj Al Ghoul, le chef du département juridique du Conseil législatif palestinien de Gaza, a annoncé que le parlement de Gaza mettra la nouvelle loi en vigueur, remplaçant l’ordonnance 74 de 1936. L’ordonnance, qui faisait partie du Code criminel du mandat britannique, interdit les actes homosexuels entre hommes.

En vertu de la nouvelle loi , les « infractions mineures » sont condamnés par 20 coups de fouet, tant que les affaires criminelles seront punies de 80 coups de fouet. L’utilisation de la peine de mort est également élargie.
Et il est désormais légal de couper la main d’un voleur.

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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 08:42

Je vois que vous piochez avec une abondance fébrile dans le courant négasioniste mon cher prinu...

Vous êtes un pyromane déguisé en pompier, comme ces "forumeurs" et autres "bloguistes" des sites pro-colonosionistes prétendant dépouiller les légitimes propriétaires de la Cisjordanie...

A ce propos : que faites-vous du déni israélien concernant les titres de propriété détenu par les Palestiniens ? De la destruction de maisons, plantations d'arbres etc. appartenant légitimement à des individus Palestiniens ?



Si quelqu'un venait chez vous en vous disant : "dégage d'ici mes ancêtres il y a deux milles ans occupaient ce territoire", seriez-vous heureux, prinu ?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 08:59

[quote]
Dragna Din a écrit:

Vos chiffres sont étranges... La "femme" donc fait 10 enfants : 5 boucliers humains et 2 bombes humaines (au moins vous ne leur niez pas le statut de frères/soeurs en humanité)... Mais donc, quid des 3 restants ?

Ben, ils survivent...

Citation :
Vous ratez, en outre, le coche concernant l'affaire palestino-israélienne. Il ne s'agit pas - selon moi - de voler les uns pour berner les autres : 2 peuples - 2 Etats ! Jérusaleme, ville internationale. Est-ce si compliqué ? Oui, hein ?

Oui c'est compliqué! il faut que les palestiniens se soumettent ou se démettent. Et ce n'est pas facile à envisager; je me mets à leur place; mais aussi, cela leur serait moins difficile sans la propagande islamique et l'huile jetée sur le feu depuis 60 ans par les voisins arabes.

Citation :
Vous validez donc le vol de la Judée Samarie (Cisjordanie) par les colons juifs, vous ne devrez alors pas râler lorsque des "voisins" viendront prendre votre champ en arguant que celui-ci fut la propriété de leurs ancêtres il y a 2000 ans...

Vous connaissez bcp de cas de peuples ayant été exilés par trois fois pendant des siècles et qui soit chaque fois revenu sur sa terre?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 09:28

Karl a écrit:


Vous connaissez bcp de cas de peuples ayant été exilés par trois fois pendant des siècles et qui soit chaque fois revenu sur sa terre?
[/quote]

Et ?

Je ne conteste pas le retour légitime d'un peuple sur sa terre, je conteste que pour ce faire on spolie un autre peuple.

Imaginez : un propriétaire éjecté de sa maison en 1940 par les allemands ; il s'enfuit (peu importe où) ; il refait sa vie dans un autre pays où il est brimé ; il décide de revenir 30 ans plus tard. Son ancienne maison est occupée par de nouveaux propriétaires légitimes (avec titres de propriété) ; il arrive, voit sa maison occupée, mendie une place dans la grenier que les nouveaux occupants lui concèdent par "charité" ; quelques temps après, il demande aussi à pouvoir y héberger son fils ce que les nouveaux occupants acceptent ; un jour, les nouveaux propriétaires rentrent et découvrent qu'ils ne peuvent plus accéder à la moitié des pièces - des verrous sont apposés ; ils appellent la police qui leur donne raison, mais ne peuvent déloger les anciens propriétaires pour des raisons humanitaires. Une conciliation a lieu devant un juge qui divise la maison en deux parts égales au grand dam des nouveaux propriétaires ; une bagarre s'en suite, les nouveaux proprios partent se réfugier dans le grenier et les anciens proprios prennent possession des meubles, des petites culottes de madame...

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 10:04

Citation :
Dragna Din a écrit:
Karl a écrit:


Vous connaissez bcp de cas de peuples ayant été exilés par trois fois pendant des siècles et qui soit chaque fois revenu sur sa terre?

Et ?

Je ne conteste pas le retour légitime d'un peuple sur sa terre, je conteste que pour ce faire on spolie un autre peuple.

Imaginez : un propriétaire éjecté de sa maison en 1940 par les allemands ; il s'enfuit (peu importe où) ; il refait sa vie dans un autre pays où il est brimé ; il décide de revenir 30 ans plus tard. Son ancienne maison est occupée par de nouveaux propriétaires légitimes (avec titres de propriété) ; il arrive, voit sa maison occupée, mendie une place dans la grenier que les nouveaux occupants lui concèdent par "charité" ; quelques temps après, il demande aussi à pouvoir y héberger son fils ce que les nouveaux occupants acceptent ; un jour, les nouveaux propriétaires rentrent et découvrent qu'ils ne peuvent plus accéder à la moitié des pièces - des verrous sont apposés ; ils appellent la police qui leur donne raison, mais ne peuvent déloger les anciens propriétaires pour des raisons humanitaires. Une conciliation a lieu devant un juge qui divise la maison en deux parts égales au grand dam des nouveaux propriétaires ; une bagarre s'en suite, les nouveaux proprios partent se réfugier dans le grenier et les anciens proprios prennent possession des meubles, des petites culottes de madame...



Non, je voulais dire que les exils successifs du peuple juif (il n'a pas quitté sa terre "à l'insu de son plein gré"...) confère d'une certaine manière une légitimité particulière à son (éternel) retour.
Maintenant, pour ce qui est des problèmes humains liés à ce retour, nul ne peut les nier, mais pour ce que j'en sais (ce que l'histoire écrite m'en dit) les jusqu'au-boutistes sont, pour demeurer dans l'époque contemporaine, chez les arabes, surtout.
Ce sont les arabes qui en 48, ont refusé l'idée-même de cohabiter dans un seul état proposé par l'ONU; et l'islam contribue fortement à cette radicalisation.
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r.



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 10:25

"Non, je voulais dire que les exils successifs du peuple juif (il n'a pas quitté sa terre "à l'insu de son plein gré"...) confère d'une certaine manière une légitimité particulière à son (éternel) retour."

.... Ben, ils l'ont eu leur retour et leur terre. Le problème c'est qu'il mettent le monde à feu et à sang pour obtenir toujours plus de terre sous des prétextes fallacieux qui sont tantôt les promesses que D. leur a fait (même si par ailleurs ils croient ni à D. ni à diable) ; tantôt eu égards à toutes les misères qu'ils ont connu (même si par ailleurs ils se tamponnent le coquillard des misères que les autres peuples connaissent ou que leur avidité provoque)

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 10:38

Citation :
r. a écrit:
"Non, je voulais dire que les exils successifs du peuple juif (il n'a pas quitté sa terre "à l'insu de son plein gré"...) confère d'une certaine manière une légitimité particulière à son (éternel) retour."

.... Ben, ils l'ont eu leur retour et leur terre. Le problème c'est qu'il mettent le monde à feu et à sang pour obtenir toujours plus de terre sous des prétextes fallacieux qui sont tantôt les promesses que D. leur a fait (même si par ailleurs ils croient ni à D. ni à diable) ; tantôt eu égards à toutes les misères qu'ils ont connu (même si par ailleurs ils se tamponnent le coquillard des misères que les autres peuples connaissent ou que leur avidité provoque)


Leur retour est tjrs contesté.
Israel ne peut se sentir en sécurité sur sa terre tant que des jusqu'au-boutistes ne songent qu'à le rejeter à la mer.
Ils mettent le monde à feu et à sang? Croyez-vous sérieusement que le Liban et la Syrie (pour ne parler que de ces deux-là) aient eu besoin d'Israel pour avoir les misères de la guerre chez eux? Certes la présence des palestiniens (suite à la guerre des 6 jours) a été le déclencheur de la guerre civile au Liban en 1975, mais cette guerre eût été plus tôt finie sans la volonté hégémonique des pompiers-pyromanes syriens. Quant au conflit syrien actuel, il est alimenté par le Hezbollah libanais allié de Téhéran: pas grand-chose à voir avec Israel.
Vous n'allez tt de même pas voir ds la guerre Iran-Irak un effet de la présence israélienne au Moyen-Orient?
Les palestiniens? Si Gaza estn'est pas un paradis malgré toutes les subventions occidentales, c'est parce que le Hamas préfère préparer indéfiniment sa guerre éternelle "à l'ennemi sioniste" et investir dans les roquettes plutôt que dans les adductions d'eau.
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r.



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 10:55

"Israel ne peut se sentir en sécurité sur sa terre tant que des jusqu'au-boutistes ne songent qu'à le rejeter à la mer."

.... Ben, ils récoltent ce qu'ils on semé
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 19:23

Bien que des palestiniens aient achetés des maisons, la propriété politique des territoires n'étaient pas à eux: politiquement turc, puis brittanique.  Comme tout les immigrés étrangers du monde qui achetent une maison dans n'importe quel pays avec un titre de propriété.

--

Les juifs sionistes aussi ont achetés des maisons et terrains en israel , à prix d'or, avec actes de propriétés, mais ils ont du attendre 1948 pour en avoir la propriété POLITIQUE. Les immigrés dits palestiniens n'en ont jamais eu la propriété politique.
La propriété politique en était au sultan de constantinople, les TURCS, puis c'était ANGLAIS !!  (et durant celà, ni appretanant politiquement à un peuple juif ni à un pseudo peuple palestinien)

Mais pour ces actes de propriété, ces dits palestiniens doivent demander des réparations à eux memes: d'abord a leurs chefs religieux, qui leur ont commandés de partir d'eux meme, puis aux chefs militaires leur ordonnant de partir. Leur ont ils jamais dit, en manifestant, qu'ils refusaient ?? qu'ils refusaient de partir pour laisser leurs armées commettre le génocide des juifs ? NON. ils ont criés youpi on va les crever, on se barre pour ne pas voir les tueries de yahoud !"kaybar ya yahoud" (tuez les j)
Leurs responsables ont fait celà pour génocider massivement les juifs, plus aisément, c'est dans la presse arabe, c'était leur argument pour pousser les gens à quitter leurs maisons !

ils n'ont donc rien à réclamer pour leur départ !
Et meme pour les poches de résistance, ou factuellement, ponctuellement, ce qui était rares et d ebonne guerre, quelques cas ont existés de civils poussées bien plus tard à partir, de par leurs chefs voulant tuer des juifs, et leur refus de rendre leurs armes aprés la contre offensive défensive israélienne, la cause n'en et pas aux israéliens: les agresseurs étaient les armées arabes, et la population dite palestinienne (ha ha ! jamais existé) est partie massivement, sur ordre.

je ne fait pas de négationisme, mais de l'histoire vraie.

Donc aucune réparation débile n'est à devoir aux agresseurs arabes.
Les civils palestiniens  doivent demander des réparations à ceux qui ont politiquement choisis de les faire partir en masse, c'est à dire: les immams des mosquées, les chefs militaires arabes, leurs chefs de tribus ou de village.

Les sionistes n'ont RIEN à se reprocher du tout, et ne sont pas à mettre en cause dans le départ des populations manipulées par leurs propres chefs.
Leur déplacement, c'est de la faute de leurs chefs politiques, militaires et religieux.

--

Les palestiniens ont eu tord.
ils voulaient génocider les juifs, ils ont ratés leur génocide.

Et durant toutes ces années, ils ont cherchés juste juridiquement à tenter de revenir en arriére..
trop tard ! les crimes palestiniens ont eu lieu, ils sont partis d'eux meme, ils n'ont pas réussi leur génocide des juifs.

ils tentent, par diplomatie , combines, triturages des lois, mengonges diplomatiques et médiatiques, lobbys à l'ONU, à récuperer ce qu'ils ont volontairement abandonné, en tentant le tout pour le tout, en agressant les juifs.
que les palestiniens ne réclament RIEN. ils ont tord.
Les palestiniens ont été les agresseurs, et ils ont voulu tout voler.
ils ont échoués !!
Et maintenant, les voleurs pleurnichent.. c'est la cigale et la fourmi puissance mille.
ils n'avaient qu'a construire la paix, au lieu de porter des fusils et des bombes à bout de bras depuis 1921 !
Ils auraient déja eu un état souverain bien à eux depuis belle lurette, et les israéliens seraient avec eux d'excellents voisins.
Les palestiniens  (et plusieurs communautés arabes bien nerveuses), ont bien la violence ancrée en eux, allez. ca se voit aux infos, c'est des malades nerveux.
c'est leur temperament, le califat et le sabre, ce n'est pas un mythe, ce tempérament, que voulez vous ?!

--

Les dits palestiniens tapent actuellement leurs gros sabots à l'ONU,
pour demander des "réparations" et des "droits au retour" ??
quel droit aux retour, quand ils ont décidés, et c'est un choix politique et militaire imprimé dans toute la presse arabe, c'est un fait réél -de partir pour réaliser un génocide ?

on donne des coups aux gens, puis on lance volontairement son sac dérriére son dos, et on revient dix ans aprés réclamer ce qu'il y avait dedans a ceux qui l'ont trouvé, et qu'on avait agressé, et on porte plainte pour vol ?
ca s'est vu, ca , juriquement ? quel toupet !


A propos de réparation, les juifs des pays arabes, ont eux, bien été chassés de force des pays arabes en 1948, des coups de pied aux fesses, et des matraques sur la tete ! 600 000 juifs ont été dépossédés de leurs biens, avec des pogroms et tueries.

Les réparations, là, si on cherche qui en doit à qui, sont bien tangibles et fondées !!

En plus de leurs agressions tout azymuth, les réparations que les arabes doivent , alors - puisque les palestiniens insistent pour qu'on en discute - aux juifs, sont bien plus importantes que les mensongéres réparations dites palestiniennes, dont les sionistes ne sont meme pas mis en cause ni ne sont responsables !


Les chefs des pays arabes, qui ont attaqués l'état juif créé pourtant par l'ONU, doivent donc à la foi donner des sommes de réparations, aux juifs et aux palestiniens !
Les pays arabes doivent, aussi, s'excuser publiquement à l'ONU, pour avoir amené ce conflit, en refusant la création d'un état palestinien à la réunion de l'ONU de 1948.  ils doivent aussi dire pardon à leur propre population qu'ils ont mis dans le caca.
car c'est la volonté guérriére des pays arabes, qui a amené la guerre !

ils doivent s'excuser platement, et devant tous, à la tribuen de l'ONU, qu'il disent PARDON aux musulmasn et aux dits palestiniens.
et avouent enfin qu'ils ont tord, et que les sionistes, réfugiés humanitaire trés souvent , venus, que la terre qu'on avait volée a leurs ancétres, ne les efefctivement pas chassés, et qu'ils ont mentis au monde..
que les pays arabes leurs disent pardon, à tous, mais aussi aux juifs, ouvertement, leurs tendent la main et fasse la paix avec un état juif, en bon voisin, et reconnaissent le caractére juif de cet état qui leur veux aucun mal.


Le feront ils ??
Savent ils faire leur autocritique, et savent ils dire pardon, aux juifs et aux palestiniens ??
y a t il espoir, qu'ils connaissent en eux memes, le pardon et avouent leurs vrais péchés d'orgueil, au lieu d'accuser les autres d'en avoir, et sans se regarder dans un miroir ? ?
ils n'ont pas honte ????????
ils vont attendre des millions de morts, et des bombes atomiques, pour avouer que les sionistes ne sont en rien coupables de leur  guerre mondiale impérialiste islamopalestiniste, prétexte à l'impérialisme de Saladin ?
qu'attendent donc les gentilles armées arabes, et les armées d'europe, pour lancer une attaque sur le Hamas et le hezbollah, et empecher la guerre palestinienen mondiale  ?
qu'est ce qui bloque la solution évidente d'éradiquer ces fous ?
le chantage du prix du baril, par la ligue arabe, et voilà tout.

le palestinisme est un mensonge moral, en plus d'etre un danger destructeur pour l'occident et notre civilisation.


Dernière édition par prinu le Mar 01 Avr 2014, 23:44, édité 5 fois
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 19:52

« La somme des preuves essentielles actuellement à notre disposition, indique que l’évacuation de la Palestine est due à l’exhortation des chefs militaires ou politiques des États arabes eux-mêmes. » (Analyse de l’institut des affaires publiques (Washington))
Entretien avec Nahrnoud Darwich, poète palestinien, réalisé par Farouk Nardam-Bey et Elias Sanbar (Revue d’Etudes palestiniennes, No 10, Hiver l984)
« Pour mes parents, notre séjour au Liban était temporaire ; nous y étions en visite ou même en villégiature. On avait à l’époque commandé aux Palestiniens de quitter leur patrie pour ne point gêner le déroulement des opérations militaires arabes qui devaient durer quelques jours et nous permettre de réintégrer rapidement nos maisons. Mes parents découvrirent bien vite que ces promesses n’étaient que rêves… »
Extrait du Bulletin du REMP (Groupe de recherches pour les problèmes des migrations européennes Janvier-mars 1957) à La Haye (pp 10-il) :
« Dès les premiers mois de 1948, la Ligue arabe publiait des instructions demandant aux gens de chercher refuge temporairement dans les pays voisins, pour revenir plus tard à leurs domiciles dans le sillage des armées arabes victorieuses et recueillir leur part des biens juifs abandonnés. »
Témoignage égyptien. (El -Yom, journal du Caire 12.4.1963):
« Le 15 mai 1948 arriva.., et le dernier soldat britannique quitta la Palestine. Ce même jour, le mufti de Jérusalem demanda aux Arabes de Palestine de quitter le pays, de quitter Haïfa, Jaffa et les autres villes.., car les armées arabes étaient sur le point de pénétrer dans le pays et de se battre à leur place, contre les bandes juives pour les chasser de Palestine. »
Extrait des Mémoires de Haled alAzrn (1973), Premier Ministre de Syrie en 1948 et 1949, paru à Beyrouth :
« [La raison de l’échec arabe en 1948 fut] l'appel des gouvernements arabes aux habitants de la Palestine, pour qu’ils se rendent dans les pays voisins... C’est nous qui les avions encouragés à partir... Nous avons amené la destruction sur un million de réfugiés arabes, en les incitant et en les adjurant de quitter leurs terres, leurs foyers, leur travail et leurs commerces. »
Extrait de « Ma'al Nas” (Avec le peuple 1956): livre de Mahmoud Seif-e-Din Irani, paru à Amman (Jordan Publishing House) :
« Soudain, les habitants de Jaffa commencèrent à abandonner leur ville... Nous étions tous trop optimistes, nous avons quitté le pays de notre libre choix, croyant que nous partions pour une courte visite, des vacances et que nous retournerions peu après, comme si rien ne s’était passé. »
30 mai 1955, témoignage arabe palestinien (Falastin, quotidien jordanien):
« Nous, les réfugiés, avons le droit de dire aux membres du Conseil de la Ligue arabe: nous avons quitté notre patrie sur la foi de fausses promesses faites par des dirigeants malhonnêtes des Etats arabes. Ils nous ont promis que notre absence ne durerait pas plus de deux semaines, qu’elle serait une sorte de promenade, après quoi nous reviendrions ».
Extrait d’un livre (1955 ) de Edouard Attiya, secrétaire du bureau de la Ligue arabe à Londres, de 1941 à 1950, The Arabs paru à Londres (p 183) :
« Cet exode en masse est particulièrement dû à la croyance qu’avaient les Arabes, encouragés en cela par les vantardises et par les déclarations inconscientes de certains chefs arabes, selon lesquelles la défaite des Juifs par les armées des États arabes était l’affaire de quelques semaines et qu’elle permettrait aux Arabes palestiniens de rentrer dans leur pays et d’en reprendre possession ».
Extrait de Sirr al Nakhba (Le secret du désastre 1955), livre de Nimr al Hawari, ancien commandant de l’organisation paramilitaire Nedjada, paru à Nazareth :
« Les chefs brandirent leurs sabres, prononcèrent des discours enflammés et rédigèrent des articles retentissants. Nous fracasserons le pays à coups de canon, tonna le Premier Ministre d’Irak nous détruirons tout endroit où les Juifs chercheront un abri. Les Arabes devront conduire leurs femmes et leurs enfants dans des régions plus sûres en attendant que les combats se soient apaisés, »
Déclaration du Premier Ministre d’Irak (Presse de Baghdad 15 mars 1948): « Nous écraserons le pays avec nos fusils et nous détruirons tout lieu où les Juifs chercheront refuge. Les Arabes devront emmener leurs femmes et leurs enfants à l’abri pendant le danger, après quoi toute la Palestine sera à eux. »
L’appel radiophonique au départ volontaire immédiat a été confirmé par de nombreux réfugiés palestiniens. Les récits palestiniens et la presse d'époque confirmant tous le départ volontaire originel sans expulsion, ne peuvent être réfutés; d'ou la destruction de nombreux documents et d'archives par les pays arabes voulant créer le mythe officiel d'une expulsion des palestiniens, à des fins politiques.

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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 01 Avr 2014, 23:29




http://ripostelaique.com/khaybar-ya-yahoud-scande-sur-les-champs-elysees-legitime-le-massacre-des-juifs.html

source ripostelaique

« Khaybar ya Yahoud », scandé sur les Champs-Elysées, légitime le massacre des juifs

Nous avons reçu ce texte d’une de nos lectrices, Nedaa-Amal Zohra, qui, depuis les pays du Maghreb, relaie régulièrement Riposte Laïque auprès de tous ceux qui veulent résister à la dictature des imams et des mollahs. Elle nous donne une explication historique sur le slogan « Khaybar ya Yahoud », scandé six fois sur les Champs-Elysées par les manifestants, samedi dernier.

Mahomet s’octroya la princesse de Banu Nadir, Safiya comme esclave captive dans sa part du butin. Le film qui a provoqué la fureur des manifestants « Innocence des musulmans » parle effectivement de cette Safiya, au moment où son mari est torturé.

Si le film a théâtralisé l’histoire de Safiya, la captive juive dont le père a été tué dans l’attaque et dont le mari a été torturé à mort, cela n’empêche pas de dire que les historiens musulmans sont unanimes à authentifier l’histoire de Safiya, captive de guerre de Mahomet. En effet, le Prophète la prit dans sa part du butin, et eut des relations avec elle, le soir même du jour où il tua son père, et tortura à mort son mari.

L’esclavagisme fait partie intégrante du fonctionnement de l’islam dès que les premiers musulmans ont la possibilité de s’en emparer. Alors que les hommes sont tués, les femmes et les enfants sont asservis et deviennent source de richesse et de plaisirs. Le Coran fait explicitement mention de l’esclavagisme et de l’usage sexuel des esclaves ; cela n’a jamais été ni condamné ni abrogé.



L’histoire de Safiya, réduite à l’esclavage lors de sa capture à Khaybar

La razzia contre Khaybar eut lieu lors de la septième année de l’Hégire (628-629). Mahomet et ses fidèles ont attaqué les Juifs vivant dans cette oasis de Khaybar, située à cent cinquante kilomètres de Yathrib, l’actuelle Médine, La ville était assez riche, bien fortifiée et majoritairement peuplée de Juifs avant cette expédition, qui devint le symbole de la victoire musulmane sur les Juifs.

Les Juifs vaincus furent réduits en esclavage. Ils se rendirent et durent payer une rançon à Mahomet ainsi que donner toutes leurs terres aux musulmans. Les troupes de Mahomet décapitèrent Huyayy ibn Akhtab de la tribu des Banu Nadir. Ensuite, le Calife Omar expulsa l’ensemble de Juifs de toute la Péninsule arabique.

Leur femme et leurs enfants furent réduits en esclavage.

Ces historiens ne semblaient pas choqués par un tel comportement :

1. Bukhari (Hadiths dans Sahih Al Bukhari 7:12: 1) écrit : Une fois entré dans le bourg, l’envoyé d’Allah s’écria :

« Allah est grand! Khaybar sera détruite! Chaque fois que nous descendrons sur le territoire d’un peuple, sinistre sera le matin de ceux qui ont été avertis de nos menaces! »

La ville ayant été prise de force, ajoute Anas, on rassembla les captifs. Dihya se présenta alors et dit:

«Ô prophète d’Allah, donne-moi une des femmes captives. »

« Va prendre une femme », lui répondit le prophète. Et Dihya prit Safiyya ibn Hoyayy. Alors un homme vint trouver le prophète et lui dit :

« Tu viens de donner à Dihya Safiyya bint Hoyayy, la princesse des Qurayza et des Banu Nadir ; or cette femme ne convient qu’à toi seul. »

« Qu’on les amène tous deux », répliqua le prophète. Quand on les eut fait venir tous deux et que le prophète eut vu Safiyya, il dit à Dihya:

« Reprends une autre femme parmi les captives ». Le prophète, prit Safiyya dans sa part du butin.

2. Ibn Ishaq rapporte à la page 515 de sa biographie de Mahomet « Sirat Rassoul Allah », la torture et le meurtre de Kinana, mari de Safiya :

« On fit venir, auprès de Mahomet, l’Envoyé d’Allah, Kinânah b. al-Rabi, qui guardait le trésor de Banû al-Nadîr. L’Envoyé d’Allah lui demanda où était ce trésor. Kinânah nia qu’il savait où il était. Un Juif vint à l’Envoyé d’Allâh et lui dit : ‘J’ai vu Kinânah fréquenter cette ruine tous les matins.’. Alors l’Envoyé d’Allah dit à Kinanâh : ‘Si on le trouve chez toi, es-tu conscient qu’on va te tuer ?’ Kinanâh répondit : ‘oui’. L’Envoyé d’Allah ordonna de creuser la ruine. On arriva à en extraire une partie du trésor des Juifs. Il demanda à Kinanâh où se trouvait le reste. Mais Kinanâh refusa de l’indiquer. Mahomet, l’Envoyé d’Allah ordonna à al-Zubayr b. al-’Awwâm de le torturer jusqu’à ce qu’on extraie ce qu’il y a chez lui. Al-Zubayr se mit à faire brûler sa poitrine, jusqu’à ce que Kinanâh fût sur le point de mourir. Puis l’Envoyé d’Allâh l’a livré à Muhammad b. Maslamah et celui-ci coupa son cou… »

3. Dans la Sira de Rassoul Allah, on peut lire : Muhammad n’attendit pas d’être de retour à Médine pour consommer le mariage. Un compagnon resta toute la nuit de noces à veiller, avec son épée, près de leur tente, et dira au Prophète le lendemain quand celui-ci l’interpella sur sa présence : « Je craignais la réaction de cette femme à ton égard. C’est une femme dont tu as tué le père, le mari et le peuple.»

4. Safiyya rapporta par la suite: « Nul ne me paraissait plus détestable que Mahomet car il avait tué mon père et mon époux. »

Après, ces historiens musulmans rapportent que les compagnons du Prophète lui ont demandé s’ils devaient considérer Safiya comme femme du Prophète ou son esclave, Mahomet répondit : « Si elle met le voile islamique, elle sera considérée comme sa femme. Dans le cas contraire, elle gardera son statut d’esclave. »

Mahomet et ses compagnons : des obsédés sexuels !

Les médias du monde entier s’en sont fait l’écho, sans même se demander quelle en était la source ? La source c’est les livres des Hadiths et de la Sira de Mahomet.

Beaucoup de médias ont reproché au film de présenter Mahomet et ses compagnons comme des brutes et des obsédés sexuels.

Mais si on se réfère aux historiens musulmans qui font référence, comme Ibn Ishaq qui a été le premier à écrire la biographie de Mahomet ou Bukhari qui a fait la recension des Hadiths (Le Sahih Al Bukhari) ou à d’autres noms prestigieux, comme Tabarri ou Muslim, ils ne semblaient pas choqués par un tel comportement :

1. Hadith: Sahih, Bukhari V 268 : Anas bin Malik a dit : « Le Prophète avait l’habitude de faire l’amour à toutes ses femmes à la suite, jour et nuit et elles étaient au nombre de onze. »J’ai demandé à Anas: « Le Prophète avait assez de force ? » : Anas a répondu : « nous disions souvent que le Prophète avait reçu la force sexuelle de trente hommes. (Récit de Qatada)

2. Hadith: Sahih, Bukhari 34:109 : Etant assis auprès du prophète, un homme dit:
« Ô envoyé d’Allah, nous avons eu des rapports avec nos captives et nous voudrions ne pas en perdre de la valeur. Que penses-tu du retrait de la verge au moment de l’éjaculation? »

« Pratiquez-vous donc ce procédé? s’écria le prophète, Eh bien, il n’y a aucun mal à ce que vous agissiez ainsi, car il n’est pas une seule âme pour laquelle Allah a décidé qu’elle sortirait du néant qui n’en sorte effectivement. » Autrement dit, si une âme devait naitre de ces rapports, c’est à Allah de le décider et le fait d’utiliser les captives comme esclaves sexuelles n’y changerait rien !!!!

En plus des quatre femmes permises, Mahomet a des droits supplémentaires :

Coran (Sourate 33, Verset 47) : « O prophète! Nous t’avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné la do, ce que tu as possédé comme captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, – celles qui avaient émigré en ta compagnie, – ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. »

Quant aux esclaves, elles ne figurent dans aucune limitation :

Coran (Sourate33, Verset 50) : « Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t’a accordées comme esclaves au titre de butin de guerre.»

Coran (Sourate 23, Verset 5-6) : « …qui s’abstiennent de tout rapport charnel, sauf avec leurs épouses ou leurs esclaves, en quoi ils ne sont pas à blâmer… » Ces versets autorisent donc au maître les rapports sexuels avec ses esclaves en toute liberté et sans aucune limitation.

Coran (Sourate 4, Verset 24) : « Il vous est aussi interdit d’épouser des femmes déjà mariées, à moins qu’elles ne soient vos esclaves ou captives de guerre. » Même les rapports avec des esclaves mariées sont permis et entièrement licites.

Salafisme et Islam « modéré » :

Les médias dominants et les responsables politiques tout en affirmant que le film « innocence des musulmans » est « islamophobe », précise que les manifestants sont essentiellement des Salafistes, qu’ils présentent comme un mouvement ultra-minoritaire dans l’Islam.

Comment définir le Salafisme ?

En principe, le Salafisme est un mouvement sunnite revendiquant un retour à l’islam des origines, fondé sur le Coran et la Sunna Mais ils ne sont pas les seuls qui se revendiquent du Coran et de la Sunna. Tous les Sunnites se revendiquent du Coran et de la Sunna. Et les Chiites ne divergent que sur l’autorité politique qui doit revenir à Ali et à sa descendance : alors que les Sunnites considèrent les quatres Califes orthodoxes, Abu Bakr, Omar, Uthman et Ali, comme les « biens guidés d’Allah » (en arabe : Ar-Rashydiyounes), les Chiites considèrent Abu Bakr, Omar, Uthman comme des usurpateurs.

Ainsi, les divergences au sein du monde musulman, ne concernent pas le fait fondamental de se revendiquer du Coran en tant que parole d’Allah et de la Sunna du Prophète, pour interpréter et appliquer les préceptes coraniques.

Sur les principes, il y a unanimité chez les musulmans. Le Salafisme va un peu plus loin en adoptant les apparences vestimentaires, et le mode de vie du Prophète, ce qui est relativement sans importance. Mais sur les principes, la seule différence porte sur les modalités d’application de la loi islamique. Le Salafisme demande son application intégrale, et beaucoup de pays musulmans sunnites ou chiites font exactement la même chose : regardez la condamnation d’une petite fille chrétienne atteinte de trisomie par le Pakistan, ou la pendaison des homosexuels et la condamnation à mort de Salman Rushdie par l’Iran, ou les mutilations, flagellations et décapitations en Arabie… et la liste est longue.

Donc, il est faux de faire une soit-disant frontière étanche entre les Salafisme et les autres interprétations de l’Islam, ou entre l’Islam des origines et l’Islam d’aujourd’hui : jusqu’à maintenant, on enseigne dans toutes les écoles des pays musulmans que Mahomet est le « modèle parfait » que tout musulman doit imiter.

De même, on enseigne que les prescriptions coraniques sont des « lois divines » qui seront toujours supérieures aux lois humaines, et qui devront être respectée sans aucunes limites, ni dans le temps ni dans l’espace, parce le Coran est la « Parole, incréée, éternelle et inaltérable » de Dieu.

Sur la vidéo http://ripostelaique.com/ (EDITO DE CYRANO : Jihad à Paris, Fourest agressée : Oriana Fallaci avait raison… du 17 septembre 2012 par Cyrano) et difusée sur : http://www.youtube.com/watch?v=gJZF-Vvv3wg ,le slogan « Khaybar, Khaybar ya Yahoud », ne signifie pas mot à mot « Morts aux Juifs », mais a un sens encore plus grave. Il fait référence au massacre des Juifs de cet oasis de Khaybar, à la réduction des femmes et des enfants en esclavage et finalement à l’expulsion des Juifs d’Arabie.

C’est à cette victoire totale et cette humiliation des Juifs, ainsi qu’à leur expulsion des terres où ils vivaient depuis des siècles, que les manifestants se réfèrent quand ils scandent « Khaybar ! Khaybar ! ya Yahoud ! » Traduit mot à mot, ce slogan signifie : « (souvenez-vous de) Khaybar ! (souvenez-vous de) Khaybar ! Ô Juifs ! »

En fait ce slogan, bien connu des manifestations organisées dans les pays musulmans, possède un sens encore plus grave qu’ « Egorgez les juifs ». Ce slogan fait référence à ce que les historiens musulmans appellent la « bataille de Khaybar ». La razzia contre Khaybar eut lieu lors de la septième année de l’Hégire (628-629).

En réalité ce slogan « Khaybar! Khaybar! ya Yahoud! » légitime le massacre des Juifs, la réduction de leurs enfants et femmes à l’esclavage ou leur expulsion des terres où ils vivaient depuis des siècles, comme faisant partie de la Sunna de Mahomet. Par ce slogan, ils donnent une légitimité religieuse au massacre, à l’esclavagisme et à l’expulsion des Juifs.

La référence de ces manifestants en plein Paris au XXIème siècle : c’est à cette victoire totale et cette humiliation des Juifs, ainsi qu’à leur expulsion des terres où ils vivaient depuis des siècles, que les manifestants appellent à reproduire quand ils scandent « Khaybar! Khaybar! ya Yahoud !»

Autrement dit « Juifs : sachez que nous réaliserons de nouveau la victoire de Khaybar », avec tout ce qu’elle comporte de massacre, d’esclavagisme et d’expulsion. En fait, ce slogan appelle à la destruction d’Israël et au génocide des juifs.

Comment expliquer le scandale du film ?

Je n’arrive pas à comprendre qu’on ne soit pas choqué par le Coran et les livres enseignés dans les instituts islamiques de l’ensemble des pays musulmans ou même des pays européens, et qu’on soit scandalisé par ce film.

Nedaa-Amal Zohra

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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 00:56

Les verts et écologistes se suicident politiquement. Valls, qui fera un bon ministre socialiste (et je ne suis pas de gauche), car c'était le meilleur, proposait un ministére fantastique aux écologistes, du jamais vu. Du sur-mesure. Les verts pouvaient enfin réaliser les projets dont ils parlent toujours, leurs réves.

Avec des arguments spéciéux, la réponse des verts laisse pantoi: ils démontrent qu'ils font plus de politique politicienne que QUICONQUE ! et en plus, ils injurient les socialistes et le "peuple de gauche", mais au passage, les écologistes font là un vrai suicide politique: on sait désormais que ce sont des charlots qui ne veulent pas agir pour défendre écologiquement les francais, ils préférent faire de l'idéologie !

Ils n'auront alors la faible chance de pouvoir agir en écologie, qu'avec un président communiste.

Les écologistes ont toujours fricotés avec des milieux politisés radicaux, d'extréme gauche, ou ouvertements pro-islamistes à fond, dans leurs revues, meetings, manifestations ..
Ils auraient enfin pu démontrer qu'ils pensaient à l'écologie, plutot qu'a aller serrer depuis 20 ans les mains des pires islamistes de la planéte, ou en vantant eternellement le communautarisme islamopalestiniste radical comme des élus de l'univers à qui tout est permis et aucun devoir n'est dû.

ils pouvaient enfin démontrer qu'ils étaient écologistes AVANT TOUT.
et agir pour les francais, qu'ils, supposait-on, voulaient défendre.

Ils ont choisi de s'enfoncer et de redémontrer que les idéologies radicales antioccidentales extrémistes qui minent la base des écologistes et des verts et leurs directions, est plus forte que tout, et plus forte que l'écologie elle-meme.


--
De vrai écologiste non véreux, intégre et au service de projets crédibles et simples..
je ne voit depuis des années, que ... corinne Lepage, depuis des années c'était toujours la plus intégre et celle qui se mettait le moins en avant, laissant parler les charlots idéologistes et les veilles briscardes mues plus par des interets idéologiques que par des aspirations écologiques.
Miracle, j'entend tout à coup parler qu'on citerait son nom aujourd'hui. Enfin on ouvre les yeux..

Mais les partis verts et écologistes, viennent de fermer les yeux de tout ceux qui croyaient en eux.
Ils avaient un role a jouer, une chance de défendre les francais dans leur domaine de prédilection. ils préférent jouer au billes, car ce sont des gamins et des nombrilistes avec des motivations non avouées.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 08:32

Alors prinu, toujours rien à dire concernant votre mensonge ?

prinu a écrit:


Gbagbo et Tutu effectivement, et à l'arrière plan ? Kofi Anan, ancien secrétaire général de l'ONU et Mary Robinson... Ah mais oui, l'ONU est antisémite aussi... Et Robinson, présidente de l'Irlande aussi Laughing 

Mais au lieu de nous poster des photos décontextualisées, voici l'origine de celle-ci : Desmond Tutu, Kofi Annan et Mary Robinson avaient été invité à Abidjan par Alassane Ouattara... Vous savez qui est ce dernier ? Bon, ils ont exprimé le désir de rencontrer Laurent Gbagbo pour s’assurer qu’il était bien traité.

Encore un gros plouf, prinu...

Merci de nous dire si:
- Kofi Annan est antisémite;
- Mgr. Desmond Tutu est antisémite;
- Mme Mary Robinson est antisémite.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 08:33

Alors prinu, toujours rien à ajouter concernant les déclaration de Napoléon ?

Voici ce qu'il pensait des juifs...

Napoléon a écrit:
« Nous devons considérer les juifs non seulement comme une race distincte, mais comme un peuple étranger. Ce serait une humiliation trop grande pour la Nation Française d’être gouvernée par la race la plus basse du monde… Je ne puis regarder comme des Français ces juifs qui sucent le sang des véritables Français. Si je ne faisais rien, le résultat serait la spoliation d’une multitude de familles par des usuriers rapaces et sans pitié […] Ce sont des chenilles, des sauterelles qui ravagent la France. » (Au Conseil d’État, le 6 avril 1806)

« J’ai entrepris l’oeuvre de corriger les juifs, mais je n’ai pas cherché à en attirer de nouveaux dans mes états. Loin de là, j’ai évité de faire rien de ce qui peut montrer de l’estime aux plus méprisables des hommes. » (Lettre de Napoléon à son frère Jérôme, 6 mars 1808)

« Les Juifs sont un vilain peuple, poltron et cruel. » (28 août 1817, Sainte-Hélène)

Alors toujours aussi convaincu qu'il voulait se battre pour eux ?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 08:37

prinu a écrit:

Les dits palestiniens tapent actuellement leurs gros sabots à l'ONU,
pour demander des "réparations" et des "droits au retour" ??
quel droit aux retour, quand ils ont décidés, et c'est un choix politique et militaire imprimé dans toute la presse arabe, c'est un fait réél -de partir pour réaliser un génocide ?

Prinu, vous rendez-vous compte que c'est exactement la même chose concernant le soi-disant droit au retour des juifs en Palestine ? Leurs chefs se sont révoltés contre l'empire Romain, ils ont perdu. 2000 ans après de quel droit viendraient-ils spolier les propriétaires actuels ?

Pas de droit au retour aux Palestiniens ? Donc pas de droit au retour des Juifs !

Comprenez-vous prinu ?
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Erkos



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 12:57

Source : jSSnews

Dangereuse désinformation fait par des acteurs chinois avec du maquillage qui imite un gouvernement factice qui laverais le cerveau des enfants pour les préparer au martyr et à la guerre.

https://www.youtube.com/watch?v=GhU3V7TU3VU

...

Quoi ? moi aussi j'ai envie de faire des poissons d'avril.. le 2 avril  siffler 
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 14:45

pas un poisson d'avril:
samedi soir, 29 mars 2014, un centre commercial dans le val de marne, 20h30.
je regarde des livres .. a coté de moi, une maman et son enfant trés sage de 12 ou 13 ans.
l'enfant ouvre des livres, et les referme, sur l'étal.
parmis les livres, des corans. il ouvre un exemplaire, regarde la premiére page, et referme le livre, fort normalement, puis il va ouvrir d'autres livres . fort sagement, calmement.
Aussitot, un homme de 35 ans fonce sur l'enfant, et se met à hurler.
"je t'interdit de toucher au Coran !"
Il se met devant lui, baisse un peu la voix , et lui intime : "n'y touche pas ! ne touche pas au Coran !"
l'enfant est prostré, ne dit rien, ne bouge plus.
l'homme s'adresse à la mére: "il n'a pas à toucher au Coran !"

la mére, doucement, lui répond : "oui, mais c'est un enfant .. il ne sait pas .."
l'homme fait monter sa voix: "ce n'est pas une raison ! il faut respecter le coran ! qu'il n'y touche pas ! et on referme la couverture lentement, doucement, et avec respect !"

puis l'homme s'éloigne.  un responsable de rayon est accroupi, en train de ranger des livres en bas d'un rayonnage.
L'homme s'adresse a lui, d'une voix forte "vous avez souvent des problémes comme ca ? avec le coran, vous avez des problémes ?"

le vendeur ne se démonte pas, et répond laconiquement "ca va, ca va .."
l'homme: "faites attention ! non mais c'est vrai ! il faut le dire ! vous avez des problémes ?"
-le vendeur: " ca va, ca va.."

l'homme reste un peu, et s'en va ailleurs.

la femme et l'enfant continuent a regarder des livres.

un samedi soir dans un supermarché,  France ...
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r.



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MessageSujet: LES SIONISTES PERSÉCUTENT LES JUIFS AUX USA COMME EN FRANCE   Mer 02 Avr 2014, 15:00

LES SIONISTES PERSÉCUTENT LES JUIFS AUX USA COMME EN FRANCE

LE CAS DUSTIN HOFFMAN


Citation :
Les attaques les plus ordurières du lobby israélien contre leurs opposants se multiplient aux ÉTATS-UNIS, avec une prédilection pour ceux d’entre eux qui sont d’origine juive, rapporte, quelque peu épouvanté, le journaliste du HAARETZ BRADLEY BURSTON.

C’est aujourd’hui le célèbre acteur DUSTIN HOFFMAN qui est la cible de leurs attaques, dans des termes qui n’ont rien à envier aux gazettes hitlériennes.

Le crime de DUSTIN HOFFMAN ? Avoir accepté de participer à une cérémonie de remise de prix aux réalisateurs du film ISRAÉLO-PALESTINIEN FIVE BROKEN CAMERAS (Cinq caméras brisées, en français), qui relate la résistance des villageois de Bil’in au vol de leurs terres par la colonisation.

C’est alors que le journal JEWISH PRESS, à l’en croire «le plus grand journal juif indépendant des ÉTATS-UNIS», se déchaîne.

«HOFFMAN est quelqu’un dont la judaïté ne semble avoir joué aucun rôle dans l’existence, sinon d’avoir développé l’antisémitisme, de par sa petite taille, son appendice nasal, sa voix nasillarde et ses rôles de petits mecs dégourdis, autant de caractéristiques qu’on attribue typiquement aux Juifs»,

lit-on dans ce journal. L’auteur de l’article, LORI LOWENTHAL MARCUS, est également le président de l’association Z STREET (avec un Z pour Zionist).

RESEAUINTERNATIONAL.NET



Dernière édition par r. le Mer 02 Avr 2014, 16:32, édité 1 fois
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 15:16

Eh oui, les juifs eux-mêmes ne sont pas unanimes; ça a au moins le mérite de montrer -pour qui veut bien la voir- la stupidité de l'amalgame.
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r.



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MessageSujet: LES SIONISTES PERSÉCUTENT LES JUIFS EN FRANCE   Mer 02 Avr 2014, 16:53

IN MEMORIAM

LDJ BETAR SIONISTES MENACES DE MORT CONTRE OLIV
IA ZEMOR


Citation :
OLIVIA ZEMOR est d''origine juive, née en 1948 d'origine turque et algérienne proche de Gilad Atzmon, et mariée à Nicholas Shahshahani, de père iranien chiite et de mère juive américaine,



3 AVRIL 2012 : AGRESSION D'OFER BRONSTEIN, JUIF PAR LDJ BETAR SIONISTES, Président du FORUM INTERNATIONAL POUR LA PAIX AU PROCHE-ORIENT

Citation :
L'incident s'est produit devant de nombreux représentants de la communauté juive, DONT LE CRIF, QUI N'ONT PAS RÉAGI.



18 DÉCEMBRE 2013 JACKY SIGAUX PAR LDJ BETAR SIONISTES, JUIF



13 SEPTEMBRE 2012 JONATHAN MOADAB «LE CERCLE DES VOLONTAIRES» JUIF PRATIQUANT PAR LDJ BETAR SIONISTES



19 MARS 2014 MANIFESTATION ANTISÉMITE AU TROCADÉRO JONATHAN MOADAB «AGENCE INFOLIBRE» JUIF PRATIQUANT PAR LDJ BETAR SIONISTES



5 JUILLET 2012 ET LE 12 MARS 2013 JACOB COHEN, ÉCRIVAIN JUIF PAR LDJ BETAR SIONISTES



25 OCTOBRE 2006 GINETTE HESS-SKANDRANI, JUIVE (Elle obtient la condamnation d'un des agresseurs, membre du BÉTAR 26. Deux autres auraient fui en ISRAËL)



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Erkos



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 19:04

prinu a écrit:

le sionisme moderne est né dans les milieux ouvriers communiste d'europe centrale. celà est bien sur souligné par les fashistes d'extréme droite. c'est pour eux une fausse argumentation falacieuse, voulant insinuer que des juifs russes voulaient "envahir la terre des arabes". ce n'était pas du tout le propos.  le sionisme se voulait humaniste, et n' a jamais voulu nuire à quiconque.


son appartenance à l'équipe dirigeante d'une association antisémite, avec alain soral, dévoile son idéologie personelle.

et celà suffit.


Donc, de par son appartenance, et du fait qu'elle n'ai jamais dénoncé son association ni les propos d'alain soral, et qu'elle ait appartenu a son équipe dirigeante en plus, elle est liée idéologiquement à l'association antisémite et fashiste.
nul besoin de preuves avec petites phrases de sa part. qui ne dit mot conscent.

nul doute que son équipe papote en privé et sont tous béas d'admiration pour les déclarations de soral, qui déclare publiquement en vidéo etre antisémite, on notera que ce groupuscule sectaire,  laisse parler toujours son mentor soral devant les caméras. les autres membres applaudissent.
discipline , discipline !!
quand on s'inscrit à un club de tarot, c'est qu'on aime le tarot !

Donc, marion aime le tarot !
CQFD.

http://www.dailymotion.com/video/x1lb10g_national-socialiste-soral-repond_news?start=210
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Abenader



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 21:58

Quand même !


Merd' ! Quand même !!!
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 22:06

bof, des agressions contre des alter juifs qui veulent détruitre isarel,c a prouve que ces faux juifs sont des illuminés.; je suis contre les agressions, mais il s'agit bien de tarés, ces victimes là.
pas une larme.

vous ne décrivez pas les victimes de ces fashos antisionistes, qui mettent bien en avant les trois juifs et deux tondus qui veulent détruire israel et refusent le sionisme, c'est à dire la cause identitaire humaniste juive, démontrant qu'ils se mettent end ehors de la communauté juive.
ce sont donc des juifs anti-juifs, ou juifs antisémites par définition.
L'antisionisme, c'est refuser l'identité juive qui est celle d'un peuple ayant des droits historiques sur Israel. c'est donc pour moi, le déni du droit identitaire juif, donc bien un antisémitisme, dans sa définition la plus basique. Le judaisme, la foi juive, a un lien à 100 % avec l'état d'Israel.
Délégitimiser l'état juif, c'est etre anti-juif. La foi juive est basée, outre la foi en un dieu unique, sur la terre promise , et sa ville sainte Jérusalem.
c'est celà aussi, le judaisme. Tout les juifs à 100 % le savent.
ceux qui font croire que c'est différent,s e mettent hors de la communauté juive, et ne peuvent plsu s'exprimer en leur nom.
L'identité juive a un rapport avec le sionisme. et ce n'est pas seulement politique.
ce sont les racisnes du judaisme qui ont tout à voir avec le sionisme.
et cette revendication est pleine et entiére.
il faut etre un rat d'égout pour ne pas le comprendre.
meme un juif peu ou pas croyant, sait que l'identité juive, ,c'est la défense des droits d'un peuple qui vient de Judée, et dont les textes saints demandent d'y retourner.
Les juifs prient, dans leur texte, pour revenir à Jérusalem et ne pas oublier leurs droits sur cet endroit.
Refuser cette identité juive, c'est refuser l'essence des juifs.
c'est aussi simple que celà.

D'ou la necessité pour les pro-terroristes palestiniens d'argumenter sur l'inexistence d'un peuple juif.
Afin d'auto-légitimiser le droit à la disparition d'un état juif.
L'antisémitisme de l'antisionismea pour but, d evoler la terre des juifs, pour la remplacer par une entité d'apartheid isalmique. il ne s'agit nullement d'aider le moindre peuple. les isalmistes pourraient tuer tout les palestiniens, qu'ils s'en moqueraient complétement, d'ailleurs il faut voir comment ca ne les géne nulleemnt de sacrifier la jeunesse palestinienne lobotomisée et transformée en bombes vivantes, sans une seule larme pour ces enfants. le casse-pipe palestiniste, c'est pour le jihad, pas pour aider des gens.
joli coup médiatique, que de faire croire au gens que l'antisionisme aurait pour but d'aider des gens !
Tartufferie évidente.












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Abenader



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 22:14

Prinu, vous êtes magnifique !

Franchement, j'attends toujours avec impatience vos posts, parce que c'est du très grand art !

J'oserai même dire qu'au dessus, c'est le soleil !

Aussi étonnant que cela puisse paraître, je vous comprends.

Si si, je vous comprends !

Bon, ce que vous dites est radicalement et totalement faux, erroné, en-dehors de la vérité, bref, c'est n'importe quoi, mais au moins c'est cohérent (bon pas toujours, hein...)

En un mot, Prinu, je vous aime !

Et si vous continuez comme ça, je pourrais même me mettre à prier pour vous !

Mais juste une question. Vous dites

Citation :
Le judaisme, la foi juive, a un lien à 100 % avec l'état d'Israel.

Vous admettrez de même que le judaïsme, la foi juive, a un lien à 100 % avec... la religion juive. Comment peut-on donc, comme vous, se dire juive et athée ?
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r.



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 22:18

Ce n'est pas eux qui détruisent ISRAEL. ISRAEL n'est pas le judaïsme. C'est les sionistes comme vous qui détruisent le judaïsme et créent l'antisémitisme.

Comme les gens confondent islamistes et musulmans qu'ils considèrent poseurs de bombes ; les juifs seront détestés car considérés comme violents faiseurs de désordre et de guerres



JÉRUSALEM : PROFANATION ANTICHRÉTIENNE DU MONASTÈRE CATHOLIQUE NOTRE-DAME REINE DE PALESTINE



2 AVRIL 2014 CHRISTIANOPHOBIE.FR

Citation :
Le patriarche latin (catholique romain) de JÉRUSALEM a condamné mardi les graffitis antichrétiens retrouvés sur les murs du MONASTÈRE DE NOTRE-DAME [REINE] DE PALESTINE, à l’ouest de Jérusalem, et demandé à la police d’arrêter les auteurs. Les graffitis découverts mardi matin – «MARIE EST UNE VACHE», «L’AMÉRIQUE (EST) L’ALLEMAGNE NAZIE», «LE PRIX À PAYER» – ont été inscrits en hébreu sur les murs de ce couvent catholique situé en ISRAËL, a expliqué LOUBA SAMRI, porte-parole de la police. Aux abords du couvent, les pneus de cinq véhicules garés sur les lieux ont été crevés, a-t-elle ajouté. «Nous condamnons ces attaques répétées et attendons que la police arrête (les responsables)», a déclaré le patriarche FOUAD TWAL, la plus haute autorité catholique romaine en Terre sainte.

«CE N’EST PAS LA PREMIÈRE FOIS QUE DES LIEUX DE CULTES CHRÉTIENS SONT ATTAQUÉS ET JUSQU’À MAINTENANT NOUS N’AVONS JAMAIS ASSISTÉ À AUCUN PROCÈS»


[voir
ICI, ICI, , ou encore …] a déploré le patriarche Latin qui s’est déplacé sur le lieu de l’attaque, au couvent de DEIR RAFAT, à 30 kilomètres à l’ouest de JÉRUSALEM. Cette attaque a également été dénoncée par un groupe œcuménique qui représente chrétiens, juifs et musulmans de Terre sainte. Le Conseil des institutions religieuses de Terre sainte est «choqué et désemparé face à ces actes de vandalisme et ces graffitis» à DEIR RAFAT, selon un communiqué qui exhorte les autorités israéliennes à «intensifier leurs efforts» pour interpeller et traduire en justice les auteurs de ces actes. «Le Conseil appelle les croyants de toutes les religions, à respecter tous les lieux de culte et lieux saints des trois religions», ajoute le communiqué. Situé à mi-chemin entre TEL AVIV et JÉRUSALEM, le MONASTÈRE DE NOTRE-DAME REINE DE PALESTINE a été fondé en 1927, avant la création de l’État d’ISRAËL (1948). Des colons juifs extrémistes ainsi que des militants d’extrême-droite se livrent régulièrement, sous l’appellation du «PRIX À PAYER», à des agressions visant des villageois arabes, des lieux de culte, des militants pacifistes, voire l’armée, en réaction à des décisions ou à des actes qu’ils jugent hostiles à leurs intérêts. A une dizaine de kilomètres de NOTRE-DAME DE PALESTINE, LE MONASTÈRE TRAPPISTE DE LATROUN avait déjà été profané en 2012, ce qui avait profondément choqué Israéliens, Palestiniens et la communauté internationale.

FOUAD TWAL ET LE CONSEIL DES INSTITUTIONS RELIGIEUSES DE TERRE SAINTE


THE TIMES OF ISRAEL
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mer 02 Avr 2014, 22:56

c'est simple: je ne crois pas en Dieu, mais je défend une identité, un peuple.
le juif non-croyant en fait partie pleinement, il s'agit donc pour moi d'identité culturelle plus que d'identité cultuelle. je défend donc un droit humaniste.
Ma défense de l'identité chrétienne est du meme ordre, ni inférieur, ni supérieur;
Mon athéisme, m'améne aussi a défendre à égalité, celui qui croit au ciel, et celui qui n'y croit pas.
Je ne crois pas au ciel, mais je me battrais pour les droits de ceux qui y croient.
je pense que celà donne du coeur aux gens. Du moins pour ceux qui ont une vraie humanité. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup de croyants.. mais c'est un dirigisme qui aide à en avoir. Tenter d'avoir une conscience, est pour moi, un bon chemin.
Judaisme et christianisme sont pour moi les bases de la civilisation duquelle je viens. mon identité est occidentale avant tout, ma culture est judéo chrétienne, et je ne crois pas au ciel.
et je vous assure de ma pleine cohérence.


vous avez remis l'ancien sujet de graffitis antichrétiens, déja déposé il y a un an, et je me souviens avoir déja mis en réponse que la police israélienne surveillait certes des jeunes crétins juifs, mais avaient aussi déja arrété des jeunes arabes réalisant de tels graffittis afin d'accuser des juifs. je ne me répéterais pas, mais je réitére ces conclusions:
Ces faits divers ne sont guére importants.  les idiots sont partout.
cependant, en Israel, les idiots sont minoritaires, et sont l'exception, parceque la prise de conscience est bien vécue. donc votre argumentaire ne pese pas trés lourd.
tandis que chez les palestiniens, ce sont les idiots qui sont au pouvoir, élus par des idiots majoritaires qui votent islamistes, et les frustrations sont énormes sous un régime islamiste qui fanatise les petits enfants dés l'école primaire à détruire tout ce qui n'est pas islam.

De tout les pays du moyen orient, Israel est celui ou les chrétiens sont les plus aimés, et soutenus par l'état dans de vrais partenariats citoyens à égalité d'ailleurs avec toutes les communautés religieuses de cette démocratie égalitariste.
Donc quelques graffittis.. on voit pire en France meme quand des églises sont dégradées.
j'ai mis ici meme, il a deux jours je crois, une vidéo de remerciement des chrétiens à l'état d'Israel, pour leur soutien devant l'antichristanisme des pays gérés par des musulmans, et ce sont des juifs sionistes qui sont, la main dans la main, avec leurs fréres chrétiens, qui sont souvent , et de plus en plus, des chrétiens sionistes par conviction née du terrain: les chrétiens VIVENT leur liberté dans l'état sioniste, et ils le clament..




Dans le monde, il y a plusieurs millions de chrétiens sionistes. Ce sont les plus réalistes et ils ne se font pas berner par la propagande anti-israélienne primaire. Ils savent aussi que l'occident divisé est un occident faible qui va disparaitre.



vous devriez en tenir compte, mais votre but n'est pas l'honneteté mais la propagande anti-israélienne primaire.



Ne comparez pas deux choses incomparables:
- des faits divers, rabachés, et qui existent du meme style partout dans le monde ou l'on abime les églises et ou l'on attaque le christianisme bien pire, vous présentez en argumentaire oiseux, des faits divers bien choisis en Israel, et qui font baver de joie les antisionistes,
et
-une véritable régle d'apartheid islamique dans la société palestinienne, qui est une société fashiste qui ne mérite aucune indulgence, ni aucune couronne de la part de l'ONU ou de nos diplomates.

Je ne connais pas de francais qui accepteraient la création d'une république islamique aux frontiére de la France! voulez vous y vivre,à gaza, courrez y !
cessez donc d'imposer l'idée que ce serait le droit d'un peuple (qui n'existe de plus meme pas, sinon par idéologie jihadique et pétainisme de l'esprit) ! de fonder une république islamiste fashiste, avec couronne de lauriers remises à l'ONU !
Que tout les humanitaires fantoches antisionistes regardent leurs pieds qui puent, et leurs miroirs qui se craquélent.
L'islamofashisme n'est pas un droit acceptable, il n'est pas défendable au nom de l'autodetermination des peuples, et l'antisionisme n'est pas un pacifisme mais une idéologie révoltante de combat que les chemises brunes et les rexistes adoreraient.
Je nie cette chimére du mérite d'un état palestinien, chimére naive dans la bouche des bienheureux béats devant la beauté de l'humanité. La future entité d'apartheid islamique palestinienne, que voulez au plus vite fonder pour détruire la démocratie israélienne, ce sera l'équivalent de la république fasciste de Salo (ou RSI) fondée par Mussolini en 1943, mais puissance mille et plaque tournante du terrorisme international, et ou seront jettés les plans de la conquéte de l'occident chrétien aprés la fondation du reich islamique.
Et encore moins qu'il y aurait la moindre urgence d'en creer une, de république islamique radicale palestinienne, ni que celà serait à réaliser pour aider des gens ! Foutaises.
Si les dits palestiniens, qui haissent les droits de l'homme, veulent vivre bien chez eux, il y a 20 pays musulmans d'ou is proviennent et ou ils ont leurs racines ancestrales et familiales, et qui leur tendent les mains, sans a voir besoin de la mafia islamiste palestiniste actuelle, et avec un mieux vivre, si ils vivraient vraiment sous une épée de damocles israélienne et un camp de concentration à ciel ouvert, alors je leur propose de quitter ces camps de la mort, tout simplement.

Mais vous ne notez pas le refus arabe de les supporter, eux memes ? les pays arabes n'aiment pas les palestiniens, ils leur refusent l'asile. ils sont traités comme des chiens dans certains pays arabes. on les y traitent comme on traite nos roms.
mais celà n'interesse personne: car ca ne nie pas la judaité d'Israel, donc aucun interet commercial ou idéologique à dire cette vérité.
Personne ne dit qu'en fait, les musulmans israéliens vivent comme des coqs en pattes en comparaison de n'importe quel état arabe.
les pays arabes ont plutot choisis d'en faire des chevaux de troie dans des zones non musulmanes ..
en Israel ou en europe ! Des pions !

Et celà plait aux anti-occidentaux marxistes ou d'extréme droite, détruire une civilisation démocratique qu'ils détestent, de l'intérieur, grace aux palestiniens et au palestinisme.
Aider des dingues islamistes palestiniens, à avoir leur état de dingues isalmistes, ca flatte l'orientalisme eternellement rédemptoire des frustrés de la société et des malades idéologiques du cololianisme occidental, tout en oubliant le colonialisme islamique actuel.

Les deux extrémes détestent les états unis parce que c'est le bouclier de la démocratie.
et fashisme et marxisme détestent la démocratie, ils aiment la force, mouler les gens.
c'est pourquoi les marxistes adulent les armées russes ou communistes et détestent les états unis et les mac donalds aux producteurs pourtant bien francais ou du bénélux qui font nos emplois.
c'est pourquoi la droite extréme déteste l'armée américaine parce qu'elle défend des idéaux démocratiques, défend des faibles, alors que le FN aime l'ordre établit par les mollahs, ordre fort jugé digne. c'est pourquoi les idéologues du FN veulent un accord commercial et de coopération militaire avec l'IRAN. Le pouvoir de l'or noir. (ceci est écrit dans les journaux du front, et déclaré par marine le pen, j'en ai déja mis un article ici meme il ya deux ou trois mois). le PCF tout autant !
ces deux extrémes aiment l'ORDRE et la FORCE. ils veulent imposer leurs dogmes, et détestent qu'on vote, sauf pour les mettre au pouvoir.
Dés que chavez a été élu par le bon PEUPLE, il a fait une cocotte en papier avec la constitution du vénézuéla, et les états communistes ont toujours fait de meme.
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 03:45


http://www.desinfos.com/spip.php?article40514
source désinfos

Depuis le début du mois de mars, une augmentation significative des attaques terroristes le long des différentes frontières d’Israël a été constastée. Cette augmentation comprend des tentatives de contrebande de missile sol-sol de longue portée vers la bande de Gaza, l’explosion de deux engins explosifs contre les soldats de Tsahal au sud du Liban et à la frontière syrienne, les tirs de plus de 70 misssiles contre le sud d’Israël à partir de Gaza, la découverte d’un tunnel creusé depuis Gaza et pénétrant largement en territoire israélien et les opérations de routine du Commandement de la Région Centre afin d’empêcher des attaques terroristes et protéger la vie des civils israéliens.

Des tags antisémites à la gloire de Merah à Toulouse
Des tags à caractère antisémite ont été retrouvés, dans la nuit de jeudi 27 à vendredi 28 mars 2014, sur un mur, rue Jules-Amilhau dans le secteur de Bagatelle à Toulouse. Glorifiant Mohammed Merah, le tueur au scooter, ils insultaient la mémoire des victimes de l'école Ozar Hatorah ainsi que des policiers de la DCRI et la BAC. Une enquête a été ouverte.

Le CRif condamne la violence des insultes racistes de Dieudonné M'bala M'bala à l'encontre de christiane Taubira.


--
la LDJ fait des fessées aux gens qui réalisent ou encouragent réguliérement idéologiquement ceci:

http://jssnews.com/2014/04/01/rencontre-avec-la-victime-de-la-terrible-agression-antisemite-du-xixe-arrdt/

source JSS news
Richard David est enseignant. Le jeudi 20 mars dernier, il a été victime d’une terrible agression antisémite commise dans le 19e arrondissement de Paris alors qu’il sortait d’un restaurant casher. Par la suite, une courte vidéo dans laquelle il témoigne a largement circulé à travers les réseaux sociaux et n’a pas manqué d’émouvoir la communauté juive. Le Cercle Hatikva -qui lutte notamment contre l’antisémitisme- a rencontré la victime qui a accepté de témoigner pour les lecteurs de JSSNews en répondant aux questions d’Eilat Le Goan et de Yonatane Laïk.

Cercle Hatikva : Avant tout, comment allez-vous aujourd’hui ?
Richard David : Je ne vais pas mieux car je suis très commotionné, je dors mal, j’ai des angoisses et beaucoup de crises de larmes. C’est très dur de subir une agression. Je ne suis plus rassuré mais je ne veux pas céder. Mes proches sont très touchés et consternés par ce qui m’est arrivé.

Pour tout vous dire, je me sens sali et humilié. On a porté atteinte à ma dignité mais aussi à la communauté toute entière car cette agression était préméditée. Ce n’est pas sans lâcheté que mes agresseurs voulaient s’attaquer à un juif et pour cela, ils ont choisi un endroit désert. Ils cherchaient avant tout à humilier un membre de la communauté pour bien nous montrer que notre place n’était pas ici.

Aux alentours de 22h15, je sortais du Tib’s, une pizzeria casher de la rue manin. J’étais à la recherche d’une station de métro et j’ai donc tourné un peu dans le quartier. J’ai pris une route parallèle à la rue Petit avant d’emprunter un passage piéton. J’arrivais vers le milieu de la route lorsque j’ai senti que trois personnes venaient à ma rencontre. J’ai eu l’impression qu’elles me suivaient. Je me suis donc mis sur le côté pour les laisser passer et tandis qu’elles se rapprochaient de moi, je leur ai demandé : « vous voulez quelque chose ? ». A ce moment-là, les trois individus ont commencé à m’insulter en français et en arabe. J’ai notamment entendu « sale juif », « on va niquer ta race » et « sale race de juif ». Il s’agit donc sans ambigüité de propos antisémites.

Ensuite, j’ai été poussé puis maintenu contre un mur par ces trois personnes qui étaient d’origine nord-africaine. Ils m’ont tapé sans retenue. J’ai reçu de nombreux coups violents sur le visage et sur le torse. J’ai 59 ans et ce soir-là, j’étais seul au monde face à des « bêtes enragées ».

Juste après, l’un de mes agresseurs m’a arraché la chemise puis il a sorti quelque chose de sa poche. J’ai pris peur car je croyais qu’il s’agissait d’une arme blanche. En fait, c’était un marqueur. Et il m’a dessiné une sorte de croix gammée sur le torse.

J’ai appelé au secours durant mon agression mais la rue était déserte comme je le disais. Avant que mes agresseurs ne prennent la fuite, ils m’ont dit : « ce n’est pas fini pour toi ».
Je ne saurais les reconnaître car ils portaient des casquettes mais je dirais qu’ils ont entre 20 et 25 ans. Ils ne m’ont d’ailleurs rien volé pas même l’argent que j’avais sur moi. Ils cherchaient à s’attaquer à quelqu’un qui sortait d’un restaurant casher et qui portait une kippa. Ils voulaient tout simplement « casser du juif » ce soir-là.

Par la suite, j’ai croisé un homme dans la rue. Il m’a demandé ce qui m’était arrivé et tandis que je cherchais à rejoindre l’hôpital le plus proche, il m’a dit qu’il fallait appeler la police.

Vous avez porté plainte ?

J’ai bien évidemment porté plainte. Après l’agression, le SAMU est arrivé et m’a emmené à l’hôpital. La police et le corps médical étaient écœurés, ils se sentaient sincèrement concernés par ce qui venait de se passer, j’ai ressenti un soutien moral de leur part.
J’ai passé la nuit aux urgences et je suis sorti vers 8h le lendemain matin. Je suis donc allé porter plainte au commissariat du 19e. Le brigadier qui a pris ma déposition se disait désolé.
Par la suite, on m’a demandé durant l’après-midi de rencontrer un médecin de la police. Il m’a donné neuf jours d’ITT. Après une radio, on s’est aperçu que j’avais le nez cassé en plus des deux hématomes au visage.

Quand je suis sorti du commissariat du 19e arrondissement, je suis tout de suite allé dans une synagogue située au sein d’une école juive du quartier. Beaucoup de gens sont venus vers moi. Il faut dire que j’étais encore très marqué par mon agression. Il y a eu un élan de générosité et de compassion. Ils ont appelé Sammy Ghozlan du BNVCA qui m’a écouté et qui a appelé par la suite plusieurs de ses connaissances. C’est aussi à ce moment-là que l’interview vidéo qui circule sur les réseaux sociaux a été réalisée. J’avais besoin d’être soutenu et de retrouver mes valeurs.


J’ai reçu beaucoup de soutien dans la communauté aussi bien à Paris qu’en province.
Je tiens également à saluer la jeunesse juive pour son calme car si elle fut très marquée par mon agression, elle a refusé d’y répondre par la violence ou en brûlant des voitures par exemple.

Plusieurs médias nationaux ont mentionné votre agression. Etes-vous surpris par une telle médiatisation ?

Effectivement, j’ai été surpris que tant de médias de première importance parlent de ce qui m’est arrivé car la plupart des actes antisémites sont habituellement passés sous silence.
Généralement, ce sont les médias communautaires qui se sentent concernés par l’antisémitisme et ce sont ces derniers qui nous informent bien trop souvent des agressions ou provocations qui sont commises à travers la France.

La violence à l’encontre des juifs est en nette progression en France : il y a beaucoup d’antisémitisme dans ce pays, c’est un fait. Aujourd’hui, je veux témoigner pour retrouver ma dignité mais je le fais aussi pour toute la communauté car nous devons lutter contre ceux qui ont la volonté de minimiser les violences à caractère antisémite.

Je crois que la liberté de pouvoir porter la kippa dans les espaces publics est clairement menacée en France. Parce que j’ai la conviction qu’un juif ne doit pas se cacher et puisqu’il est important pour moi d’affirmer mon identité, je refuse de céder à la peur ou aux intimidations et je continuerai à porter la kippa dans les rues de Paris !
...
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 03:51

la LDJ fait des fessées aux gens qui réalisent ou encouragent réguliérement idéologiquement ceci, promu par les palestinistes de France, et leurs "quenelle" antisémite:

http://jssnews.com/2014/04/01/encore-une-attaque-antisemite-a-sarcelles-une-quenelle-et-des-coups/#comment-452132

Samedi soir, après les prières du Shabbat, un homme et son fils, chapeau noir pour l’un, kippa sur la tête pour l’autre, sortent d’une synagogue de Sarcelles.

Sur le chemin du domicile, ils rencontrent 4 nazillons issus de la diversité, tous d’origine africaine. La scène se déroule avenue Charles Péguy.

Après avoir fait des saluts nazis déguisés, des « quenelles », ils ont attaqué physiquement le père et son fils. La raison ? Leur religion !

Notons par ailleurs que, gardant la tête haute (et refusant l’humiliation devant son fils) après le salut nazi déguisé, la victime avait répondu par un geste (certainement un doigt d’honneur).

Le père a été légèrement blessé par un violent coup de poing.

La victime déposée plainte et la police est actuellement en cours de visionnage des caméras de vidéo-surveillance.

--
etc..

etc..

--
l'antisionisme et BDS, voilà ce que celà améne..
--


L’émigration des Juifs français vers Israël, qui avait crû de 70% en 2013 après une période d’accalmie, vient de connaître une nouvelle accélération spectaculaire. Selon l’Agence juive, 854 Français ont fait leur alyah entre début janvier et fin février 2014, contre 274 l’an dernier à la même période – ce qui représente une augmentation de 312%.

--

http://jssnews.com/2014/04/01/oliviers-abattus-les-palestiniens-accusent-les-juifs-les-photos-montrent-les-arabes-faire/
source JSS news
depuis longtemps, des palestiniens disent que des juifs détruisent leurs oliviers.

Les photos montrent les arabes le faire !

Pendant des années, les arabes et les gauchistes israéliens ont juré que les habitants juifs de Judée-Samarie, les « colons », ont attaqués les biens palestiniens… Les maisons, les champs…



source Aroutz 7

Mensongé répété depuis des années,
nombreux articles antisionistes dénoncant des actes d'israéliens ..
mensonges.
 motif: l'argent.

Oui mais voilà, pour la énième fois ces 24 derniers mois, des preuves accablantes sont publiées dans la presse: des arabes saccagent leurs biens, disent que les juifs ont fait ça, et obtiennent des réparations considérables (et un gain médiatique important).

C’est ce qui s’est encore passé ce mardi.

Des palestiniens ont saccagé un verger, avant d’y inscrire des « preuves » du passage des juifs. Malheureusement pour eux: tout était filmé !

K., le photographe qui a documenté l’évènement, est « choqué » par ce qu’il a vu. « C’était des arabes. Des civils, mais aussi des membre de la croix rouge palestinienne, le croissant rouge. Il n’était pas là pour récolter les fruits… Pas là pour prendre soin des arbres… mais pour abattre les arbres et dénoncer les juifs. »

« Je parle là de dizaine d’arbres. J’en avais les larmes aux yeux. » ajoute t-il.


Faux tags. les vidéos montrent les arabes réaliser de faux tags en hébreux

ils mettent de faux tags hébreux pour accuser les juifs.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 06:06

Vous n'en avez pas assez de ces débats stériles entre pro et anti sionistes ?

Ce n'est pas votre guerre.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 08:31

Quand le premier ministre FRANÇAIS est de manière éternel attaché à Israël par sa femme. Je me pose sérieusement des questions quand celui ci est taxé de patriote par les médias mainstream.

C'est un exemple parmi tant d'autre sur ces dirigeants politique français qui sont des élus de la république mais se croient peuple élu.

Vous ne mesurez peut être pas la porté de ce conflit et l'état des faits, la propagande pour qu'il puisse continuer leur saloperie (les politiques et dirigeants, ceux qui décident grosso modo pas le petit peuple).

Sans compter les enjeux politique, géopolitique et énergétique.

De mon point de vue (il est loin d'être affiné) soit nous continuons avec cette mentalité de colon suprémaciste "occidentale" soit nous prenons un chemin différents pour l'ouverture et la paix.

Non, je ne pense pas que nous avons un devoir de civilisé les autres peuple, leur donné de l'emploie ou que sais-je, tous ce courant de pensée passant pour philanthropique mais sincèrement et réellement tourné dans leur intérêt.
Si ils veulent de l'emploie, qu'il se le crée. Qu'une élite monte mais pour ça il faudrait déjà arrêter de pillé leur élite (immigration choisie) et qu'ils puissent disposer des ressources de leur pays.

Sans oublier de régler la question du Qatar et de l'Arabie saoudite qui sont des alliés objectifs des sionistes.(l'alliance avec les US, pétrodollars, interconnexion de dépendance)

Ce n'est pas dans notre pays, ce n'est pas notre combat, vous avez raison. Mais il se pourrait que ça se retourne très rapidement si ça tourne au vinaigre. Que ma belle France ne se "libanise" pas.

prinu a écrit:



Faux tags. les vidéos montrent les arabes réaliser de faux tags en hébreux

ils mettent de faux tags hébreux pour accuser les juifs.

Arrivez vous à faire la distinction entre un Sémite et un autre sémite ? siffler
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DelpheS



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 08:40

Ce conflit est emblématique :  sa durée, son lien avec les religions, la ville de Jérusalem, les suites de la Shoah et la culpabilité des occidentaux soulagée au dépend des arabes.
C'est bien Prinu qui a commencé à poster d'une manière démesurée sur ce sujet, sinon je ne m'y serais peut-être pas intéressé, autrement dit elle obtient le contraire de qu'elle croit obtenir, c'est son problème.
Les attaques sous faux drapeaux israéliennes :

http://www.whale.to/b/mossad_black_ops.html


Dernière édition par DelpheS le Jeu 03 Avr 2014, 08:44, édité 1 fois
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 08:42

Si le forum laisse une propagande pro-sioniste et anti-palestinienne s'imposer dans un fil, alors il faut s'attendre à une réaction. Ou alors que Docteur Angélique monte un blog figé reproduisant tous ces articles dirigés et propagandistes que prinu assène à longueur de journées.

Qu'un espace de libre parole existe pour discuter du problème israélo-palestinien, c'est normal, donc il faut accepter les deux versions et pas uniquement celle ethnocentrée et islamohaineuse de prinu.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 08:58

Propagande pro, ou anti sioniste = même combat : un combat qui ne vous concerne pas, un conflit qui est étranger.

Faites donc des débats sanglants de ce genre sur des thème comme pro ou anti tchétchène, pro et anti Balaka, vous aurez beaucoup moins de passion et de haines ressassées.

Dans un forum catholique, il vaut mieux poser des questions religieuses de ce genre : "Pourquoi Dieu a-t-il promis par Jésus qu'il ramènerai le peuple Juif dans cette terre après l'en avoir chassé ?
Citation :

Luc 21, 24 Ils tomberont sous le tranchant du glaive et ils seront emmenés captifs dans toutes les
nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que soit terminé le temps des nations.

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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 09:36

Arnaud Dumouch a écrit:
Propagande pro, ou anti sioniste = même combat : un combat qui ne vous concerne pas, un conflit qui est étranger.

Faites donc des débats sanglants de ce genre sur des thème comme pro ou anti tchétchène, pro et anti Balaka, vous aurez beaucoup moins de passion et de haines ressassées.

Dans un forum catholique, il vaut mieux poser des questions religieuses de ce genre : "Pourquoi Dieu a-t-il promis par Jésus qu'il ramènerai le peuple Juif dans cette terre après l'en avoir chassé ?
Citation :

Luc 21, 24 Ils tomberont sous le tranchant du glaive et ils seront emmenés captifs dans toutes les
nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que soit terminé le temps des nations.

Alors, déjà je suis d'origine juive, donc ce conflit m'intéresse.

Ensuite, vous ne pouvez pas dire que ce débat n'a pas sa place ici puisque c'est vous-mêmes qui laissez prinu distiller sa propagande pro-sioniste sur votre forum. Il vous est facile ensuite de dire que cela dérape, mais vous laisser faire... Drôle, non ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 09:39

Je laisse Primu distiller sa propagande pro-sioniste et je vous laisse distiller votre propagande anti-sioniste.

Mais, à moment donné, les deux camps doivent prendre conscience qu'ils s'égarent.

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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 09:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Je laisse Primu distiller sa propagande pro-sioniste et je vous laisse distiller votre propagande anti-sioniste.

Mais, à moment donné, les deux camps doivent prendre conscience qu'ils s'égarent.

Ma propagande ?! Vraiment ? Je crois que vous avez lu tout ce fil de travers... Dire à prinu qu'il ment ce n'est pas de la propagande c'est un fait. Vous saisissez la différence ?

Par contre, vous laissez une tribune pro-sioniste, islamohaineuse, raciste (car prinu distille sa haine des palestiniens à longueur de post) s'établir sur votre forum. C'est votre affaire donc, pas la mienne.
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r.



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 10:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Vous n'en avez pas assez de ces débats stériles entre pro et anti sionistes ?

Ce n'est pas votre guerre.

Bien sur que c'est NOTRE GUERRE. Le gouvernement français est sioniste et les catholiques souffrent de l'idéologie sioniste qui va du mépris au souhait d'exterminer toute racine, référence ou culture chrétienne en diabolisant ou agressant tous ceux qui ne penseraient pas comme eux.

Vous êtes catholique ou non. Vous approuvez le GENDER sioniste ou non ? Vous approuvez l'accueil sioniste des FEMEN et leurs blasphèmes avec la complicité de notre gouvernement sioniste ou non ?

Attention.... Ce qui se passe est grave non seulement pour les catholiques mais pour les juifs et les musulmans que l'idéologie sioniste est en train de diviser pour régner, agitant l'extrême droite LDJ BETAR et l'extrême gauche, qu'elle protège et subventionne tandis qu'elle accuse d'extrême droite ceux qui n'en sont pas

Je sais que vous avez pour habitude de parler de sujets sans les connaitre mais pour une fois, peut-être concéderez-vous à lire ceci :

EXTRÊME-GAUCHE, EXTRÊME-DROITE, ANTIFAS, LDJ, BETAR, TAGAR
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 11:11

Dragna Din a écrit:


Par contre, vous laissez une tribune pro-sioniste, islamohaineuse, raciste (car prinu distille sa haine des palestiniens à longueur de post) s'établir sur votre forum. C'est votre affaire donc, pas la mienne.

équilibrée par une tribune antisémite, antiisraélienne de r. ci-dessus;

et si cela continue, ce débat ira là où il devrait être depuis longtemps : la poubelle.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 11:34

Arnaud Dumouch a écrit:
Dragna Din a écrit:


Par contre, vous laissez une tribune pro-sioniste, islamohaineuse, raciste (car prinu distille sa haine des palestiniens à longueur de post) s'établir sur votre forum. C'est votre affaire donc, pas la mienne.

équilibrée par une tribune antisémite, antiisraélienne de r. ci-dessus;

et si cela continue, ce débat ira là où il devrait être depuis longtemps : la poubelle.


Ce thème (le conflit israélo-arabe) divise tellement qu'il est bien difficile d'en parler sereinement, (sans même parler d'objectivité).

Mais je ne trouve pas que la propagande de Prinu soit aussi haineuse et raciste que le dit Dragna: pour trouver des propos haineux -ce qui s'appelle HAINEUX- il faut aller sur les sites pro-palestiniens: là on a la mesure de la haine, de la vraie, celle qui conduit au racisme et à la déshumanisation, à l'antisémitisme.
Prinu est de parti-pris, c'est certain, mais pas plus, me semble-t-il.

Par contre les interventions de r. sur ce fil, n'honorent pas son patriotisme, et c'est regrettable.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 11:36

C'est vrai.

Mais il faut (semble-t-il) que dans ces débats où Satan a sa part, l'adversaire soit caricaturé et haït !

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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 12:12

r. a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Vous n'en avez pas assez de ces débats stériles entre pro et anti sionistes ?

Ce n'est pas votre guerre.

Bien sur que c'est NOTRE GUERRE. Le gouvernement français est sioniste et les catholiques souffrent de l'idéologie sioniste qui va du mépris au souhait d'exterminer toute racine, référence ou culture chrétienne en diabolisant ou agressant tous ceux qui ne penseraient pas comme eux.

Vous êtes catholique ou non. Vous approuvez le GENDER sioniste ou non ? Vous approuvez l'accueil sioniste des FEMEN et leurs blasphèmes avec la complicité de notre gouvernement sioniste ou non ?

Attention.... Ce qui se passe est grave non seulement pour les catholiques mais pour les juifs et les musulmans que l'idéologie sioniste est en train de diviser pour régner, agitant l'extrême droite LDJ BETAR et l'extrême gauche, qu'elle protège et subventionne tandis qu'elle accuse d'extrême droite ceux qui n'en sont pas

Je sais que vous avez pour habitude de parler de sujets sans les connaitre mais pour une fois, peut-être concéderez-vous à lire ceci :

EXTRÊME-GAUCHE, EXTRÊME-DROITE, ANTIFAS, LDJ, BETAR, TAGAR



Moi j'aimerais que vous ôtiez l'adjectif "sioniste de votre discours; voyez par exemple ce que ça donne:

"Bien sur que c'est NOTRE GUERRE. Le gouvernement français et les catholiques souffrent de l'idéologie (dominante? Socialiste? Athée? Matérialiste, etc...) qui va du mépris au souhait d'exterminer toute racine, référence ou culture chrétienne en diabolisant ou agressant tous ceux qui ne penseraient pas comme eux.

Vous êtes catholique ou non. Vous approuvez le GENDER ou non ? Vous approuvez l'accueil des FEMEN et leurs blasphèmes avec la complicité de notre gouvernement ou non ?

Attention.... Ce qui se passe est grave non seulement pour les catholiques mais pour les juifs et les musulmans que l'idéologie (dominante? Socialiste? Athée? Matérialiste, etc...) est en train de diviser pour régner, agitant l'extrême gauche, qu'elle protège et subventionne tandis qu'elle accuse d'extrême droite ceux qui n'en sont pas"

Comme ça, rien à redire. C'est la vérité.

Mais avec le mot "sioniste", vous apportez de la confusion, de l'amalgame et votre protestation ne tient plus.
Qu'il y ait au gouvernement ou ailleurs dans des sociétés de pensée et des clubs élitistes plus ou moins occultes, des juifs, c'est possible et même certain (ils sont surreprésentés dans tous les milieux intellectuels etles professions libérales); je n'aime pas non plus Moscovici, Fabius, Valls et Peillon (pour ne parler que de ceux-là); je n'apprécie pas non plus Pierre Simon, grand-maitre francmac; pas davantage le dérisoire BHL et Patrick Benguigui...
Mais j'aime Eric Zemmour, j'apprécie Alain Finkielkraut et Léon Blum, Pierre Mendès-France, quoique socialistes, étaient d'une autre trempe et d'une autre éducation que leurs successeurs dénaturés; tout comme Gad Elmaleh, c'est autre chose que Guy Bedos.
Qui parmi ces individus, est sioniste? Qui ne l'est pas? Je n'en sais trop rien.
La France a une politique pro-arabe, dit-on; d'autres prétendent comme vous, le contraire...

Je suis aussi catholique que vous et je partage votre trouble, votre désarroi sur la grande souffrance du peuple français déboussolé parce qu'il a perdu la foi, parce que des dirigeants et des idéologues criminels l'ont éloigné de ses racines et de ses valeurs, parce qu'il est abusivement culpabilisé jusqu'à ne plus oser croire au moins à sa grandeur passée sinon à ses ressources présentes.
Avec votre accusation aussi légère et partiale qu'injuste et d'ailleurs hypocrite (car derrière le mot "sioniste" se cache "juif", point, barre) et donc dénuée de fondement, vous vous trompez d'adversaires, en tuant des amis réels ou potentiels, et vous déshonorez le combat des patriotes.
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 14:58

ce que je dis a un sens, le ressenti, c'est dans le sang, les tripes..
et les atatques islamistes dans le monde font retourner les juifs aux plus profondes questions: qui sommes nous ?
Dasn quelel étagrée , cette blague revient sur le tapis en sommes: qui sommes snous ? ou nous situons nous dans ce monde ?
ne vous sentez vous pas chrétien, et nous juifs, parceque c'est nos tripes ?
Je prone l'union sacrée car nous devons défendre notre civilisation commune.
Je souffre quand je vois des chrétiens attaqués.


c'est fondé: la religion juive prie pour Jérusalem, et tout ce qui attache les juifs a une source d'origine, c'est le sionisme.
c'est dans les textes religieux, c'est aussi ce qu'on prie chaque vendredi soir.

meme sans croire au ciel, il m'arrive de le réciter en famille.

Attaquer cette légitimité, c'est attaquer le judaisme, mais donc aussi tout ceux qui se sentent simplement juif: l'antisionisme est une attaque personnelle ressentie par chaque juif  et les palestiniens le savent fort bien. vous devriez le savoir aussi..

la négation de la shoah par les pro-dieudonné des millions d'islamopalestinistes, celà à une cause .. pour des millions de gens, leur antisonisme et leur antisémitisme va de source.

les forts rarissimes juifs antisionistes montrés comme des marionettes sont des tarés de la lune. il faut etre suffisament marxiste et nier sa judaicité pour séparer l'antisionisme de l'antisémitisme, et ne rien comprendre à sa propre histoire.


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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 15:05

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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 15:11

jss est un site assez neutre, qui présente aussi de la presse arabe. il laisse s'exprimer autant des gens de gauche que de droite. lis vérifient leurs sources.
je préfére désinfos.

on peux parfaitement etre sioniste et comprendre les besoins des palestiniens, ce qui est la majorité des opinions, la compréhension d'autrui. mais quand on voit les attaques meurtriéres des palestiniens depuis 1921, cette compréhension a des hauts et des bas.
on a raison de se méfier d'eux: les palestiniens sont instables, manipulés, guerriers, impérialistes, il faut garder ceci à l'esprit: leurs signatures ne valent pas grand choses. ils s'entretuent. leurs traités sont bafoués réguliérement. ce qu'on voit des palestiniens, leur haine racialiste dans leur apartheid islamique jamais autocritiquée, ne laisse pas place a une grande confiance. les palestiniens ne sont pas pret pour creer un état de droit, ni gerer une paix, ils révent de conquetes, et sont les pantins de forces étrangéres impérialistes.

Un traité de paix doit garantir un état juif , et sa souveraineté dans le temps, à coté d'un état palestinien. ce que dit abbas ne remplis aucune de ces conditions.
les antisionistes révent toujours d'imposer la disparition d'un état juif.
ceci ne disparaitra pas avec la signature d'un traité fantoche.
il est donc inutile d'offrir des terres contre la guerre.


--

Abbas dit Niet à la paix


http://www.desinfos.com/spip.php?article40518
source désinfos

Le ministre israélien Uzi Landau a averti que la décision unilatérale de l’Autorité palestinienne de violer les conditions  de paix, coutera cher à Mahmud Abbas, et qu’Israël pourrait répondre de plusieurs façons.

« En proférant ce genre de menaces, ils doivent s’attendre à payer un lourd tribut » a déclaré Uzi Landau.

Landau a averti qu’ Israël pourrait sanctionner économiquement l’Autorité Palestinienne en stoppant tout simplement  toute aide financière. À la mi-Mars, l’AP avait  annoncé la dette astronomique de 4,8 milliards de dollars et un déficit budgétaire 2014  de 1,5 milliards de dollars. En Février, l’Autorité palestinienne devait à la compagnie Electricité Israélienne 1,2 milliard de shekels (375 millions de dollars).

Mais des représailles israéliennes beaucoup plus dures sont à craindre, par exemple celles d’annexer  la Judée Samarie.  »L’une des mesures possibles est qu’ Israël applique la souveraineté sur les zones qui feront clairement partie de l’Etat d’Israël dans toute solution future », a ajouté Landau. Uzi Laudau se réfère ici aux  zones de Judée et de Samarie à forte population juive, proposées dans les négociations comme pourraient faire partie d’Israël. D’autant que si Abbas concrétise vraiment sa mise en scène télévisée, c’est un Casus Belli, une manière de déclarer les accords d’Oslo Caduc.

C’est aussi ce qu’a précisé le Vice-président de la Knesset, Moshe Feiglin, (Likoud) :  »Si Abbas va à l’ONU il declare ainsi l’annulation des Accords d’Oslo et  la souveraineté israélienne absolue sur tous les territoires ».


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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 15:12

Moi mon opinion se situerais à mi-chemin de celles de Dragna Din, Karl et r. (à mi-chemin de 3 personnes c'est possible ?  scratch  Wink   )
Bref, manifestement prinu se considère lui-même comme un sayanim, et prend sa mission très au sérieux.
Son relais de propagande dégouline la haine du palestinien. (Un peu à l'instar de ce qui est mis dans la tête des jeunes israéliens juifs à l'égard de leurs voisins et compatriotes arabes.)
Il vient sur ce forum exclusivement pour cela, il ne participe jamais aux autres discussions, qu'il ne lit surement même pas.
De plus, il ment énormément de manière consciente et ça c'est encore plus triste qu'un simple relai de propagande (qui lui peut être sincère).
(Et c'est un détail, mais je pense même qu'il nous ment sur son age, au lieu de 50 je verrais plutôt la fourchette 25-30, à l'image du responsable du site radical jssnews dont il se fait le relai ici.)

@prinu: Dites-moi si je me trompe prinu, au fond de vous-même vous considérez-vous comme un sayanim ?

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un sayanim (sayan plutôt pour être précis, sayanim étant le puriel), je donne vite fait une définition.
(C'est un terme tiré de l'hébreu (qui signifie aide, assistant) utilisé pour la première fois par un ancien agent du Mossad, Victor Ostrovsky, dans ses mémoires, où il décrit les méthodes de renseignement et d'influence utilisés. Terme repris par la suite dans le célèbre livre "Les guerres secrêtes du Mossad")
Donc, (au départ) ce terme décrit un sayan comme étant un membre de la diaspora (de haut niveau), recruté (ou simplement contacté) par le mossad , pour "rendre des services".
Par extension, ce terme désigne maintenant plus largement quelqu'un qui, par simple soutien à Israël, fait des actions d'influence (sans nécessairement avoir un ordre de mission en bonne et due forme). (Exemple, le gars qui se vantait d'avoir dénoncé des gens qui faisaient des quenelles auprès de leur employeur pour qu'ils soient virés, se considère comme un sayanim.)
Autre exemple, quelqu'un qui se fait le relai de la propagande sioniste sur les réseau sociaux (ce que fait prinu ici et surement ailleurs), peut, lui-aussi se considérer lui-même comme sayanim(sayan).
(Le terme est couramment utilisé en GB, et en France a été popularisé par Jacob Cohen dans son livre "Le printemps des Sayanim".)


@Karl: Quand un ancien candidat à la présidence de la république déclare récemment :
"Lorsque je me lève le matin, je me demande comment je peut servir Israël." DSK au micro de Tribune juive.
J'ai envie de lui répondre : Ah bon ? et en tant que Président, vous auriez servi quels intérêts ??
Quand un ancien ministre de l'éducation (Peillon) pendant une visite officielle en Israel, se vante de mentir aux médias français (une sortie d'ailleurs non relayée par ces derniers).
Je passe sur les déclarations d'un ancien ministre de l’intérieur (maintenant 1er ministre) ainsi que la manière pour le moins étrange de différence de traitement réservés aux familles de la manif pour tous et celui réservés aux casseurs- fascistes d’extrême-gauche, et aux milices sionistes types LDJ, betar, etc.
Etc etc...
Il y a manifestement un gros gros problème parmi nos élites.

Finkelkraut : je l'apprécie également sur pas mal de points, presque tous en fait, sauf quand il part dans son délire "peuple d'élus, peuple d'élites". Là il déconne, et entretient par là un fond d'antisémitisme.
Zemmour :  je l'apprécie également, par contre je ne l'ai jamais entendu se prononcer sur la question du conflit israélo-palestinien.
Léon Blum : vous étiez peut-être né, moi pas ! ;)


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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 15:21

prinu a écrit:
non c'est fondé: la religion juive prie pour µJérusalem, et tout ce qui attache les juifs a une source d'origine, c'est le sionisme. atatquer cetet légitimité, c'est attaquer le judaisme, mais donc aussi tout ceux qui se sentent simplement juif: l'antisionisme est une attaque personnelle ressentie par chaque juif  et les palestiniens le savent fort bien. vous devriez le savoir aussi..

il faut etre suffisament marxiste et nier sa judaicité pour séparer l'antisionisme de l'antisémitisme, et ne rien comprendre à sa propre histoire.


Ce qui n'est pas fondé, c'est de traiter de sioniste tout et n'importe qui...
Ce n'est pas, comme le dit r. "l'idéologie sioniste qui va du mépris au souhait d'exterminer toute racine, référence ou culture chrétienne" qui plombe la France... C'est bête et méchant d'attribuer ainsi au "sionisme des maux qui sévissent et prospèrent sans rien lui devoir.
Cela ne l'est pas moins de parler de "l'accueil sioniste des FEMEN et leurs blasphèmes avec la complicité de notre gouvernement sioniste"...
on est là en plein délire et prétendu complot juif mondial.

Il me parait difficile pour un juif de ne pas être sioniste; il doit bien être possible de ne pas approuver toute la politique israélienne sans être fondamentalement antisioniste. Mais il est bien possible qu'il y ait quelques juifs assez stupides pour en faire profession...
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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 15:28

Prinu a écrit:
c'est simple: je ne crois pas en Dieu, mais je défend une identité, un peuple.
le juif non-croyant en fait partie pleinement, il s'agit donc pour moi d'identité culturelle plus que d'identité cultuelle.

Chère Madame, faut bien comprendre un truc.

Ce qui fait la spécificité du peuple juif, c'est uniquement le fait que Dieu avait conclu avec eux une Alliance. Sans cette Alliance le peuple juif serait rien de plus qu'un autre peuple, du genre les iroquois ou les esquimaux.

Donc, sans l'élection divine de ce peuple en particulier, il n'y aurait pas ce peuple.

Donc un juif athée c'est pas un juif, c'est comme un rond carré, ça n'existe pas.

Et donc tout ce que vous dites est faux.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 15:32

[quote="Ray"]
Citation :
@Karl: Quand un ancien candidat à la présidence de la république déclare récemment :
"Lorsque je me lève le matin, je me demande comment je peut servir Israël." DSK au micro de Tribune juive.
J'ai envie de lui répondre : Ah bon ? et en tant que Président, vous auriez aurait servi quels intérêts ??
Quand un ancien ministre de l'éducation (Peillon) pendant une visite officielle en Israel, se vante de mentir aux médias français (une sortie d'ailleurs non relayée par ces derniers).
Je passe sur les déclarations d'un ancien ministre de l’intérieur (maintenant 1er ministre) ainsi que la manière pour le moins étrange de différence de traitement réservés aux familles de la manif pour tous et celui réservés aux casseurs- fascistes d’extrême-gauche, et aux milices types LDC, betar, etc.
Etc etc...
Il y a manifestement un gros gros problème parmi nos élites.

C'est le moins qu'on puisse dire.
Pour ce qui est de l'allégeance de principe et prioritaire à Israel de DSK, j'ai entendu ça aussi. Est-ce vrai? C'est au moins vraisemblable... Et ça pose un problème, que, par exple, Marine Le Pen n'a pas: ds une interview donnée à des journalistes israéliens, elle a bien posé les priorités: les intérêts de la France avant tout!


Citation :
Finkelkraut : je l'apprécie également sur pas mal de points, presque tous en fait, sauf quand il part dans son délire "peuple d'élus, peuple d'élites". Là il déconne, et entretient par là un fond d'antisémitisme.

Faudrait lire le contexte... Mais il n'a pas tout-à-fait tort! Mais je puis vous dire que je connais une vieille dame, juive, qui m'a dit qu'elle était heureuse que ses enfants ne soient pas ds la banque, tant c'est mal connoté pour un juif d'y être.


Citation :
Zemmour :  je l'apprécie également, par contre je ne l'ai jamais entendu se prononcer sur la question du conflit israélo-palestinien.
Léon Blum : vous étiez peut-être né, moi pas ! ;)

Pour ce qui est de Blum, rassurez-vous, je faisais juste une comparaison entre socialos: Blum avait de la classe et une culture que ses successeurs n'ont pas, c'est tout; mais il ne m'est pas un maitre à penser!
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 15:37

Ray a écrit:


@prinu: Dites-moi si je me trompe prinu, au fond de vous-même vous considérez-vous comme un sayanim ?


Rassurez-vous, il ne l'est pas. Il bosse pour le camp d'en face, il entretient l'antisémitisme "par répulsion" en offrant un visage hideux d'Israël et su sionisme. Or et je le répète, Israël a le droit d'exister, mais pas en spoliant un peuple établi sur ce territoire depuis plus de 200 ans (ad minima).
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 15:37

Abenader a écrit:
Prinu a écrit:
c'est simple: je ne crois pas en Dieu, mais je défend une identité, un peuple.
le juif non-croyant en fait partie pleinement, il s'agit donc pour moi d'identité culturelle plus que d'identité cultuelle.

Chère Madame, faut bien comprendre un truc.

Ce qui fait la spécificité du peuple juif, c'est uniquement le fait que Dieu avait conclu avec eux une Alliance. Sans cette Alliance le peuple juif serait rien de plus qu'un autre peuple, du genre les iroquois ou les esquimaux.

Donc, sans l'élection divine de ce peuple en particulier, il n'y aurait pas ce peuple.

Donc un juif athée c'est pas un juif, c'est comme un rond carré, ça n'existe pas.

Et donc tout ce que vous dites est faux.


C'est comme un juif marxiste, et Prinu est d'accord là-dessus...
Bon, même athée, un juif reste juif au moins par son éducation, son appartenance communautaire, son atavisme, je ne sais, tout cela qui reste qd on a tout oublié... Et s'il ne s'en rend pas compte, les non-juifs et à l'occasion leur hostilité peuvent le lui rappeler.
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Abenader



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 16:19

Citation :
même athée, un juif reste juif

Pas d'accord.

Ce qui fait qu'on est juif, c'est qu'on est de la religion juive.

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r.



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 16:20

Karl a écrit:

Avec votre accusation aussi légère et partiale qu'injuste et d'ailleurs hypocrite (car derrière le mot "sioniste" se cache "juif", point, barre) et donc dénuée de fondement, vous vous trompez d'adversaires, en tuant des amis réels ou potentiels, et vous déshonorez le combat des patriotes.

Non... Pas du tout... Le sionisme n'a RIEN A VOIR AVEC LE JUDAISME. Le sionisme est une idéologie athée et anticléricale, méprisante autant envers les juifs (voir BHL fayotter avec les néo faschiste SVOBODA) qu'avec les catholiques (appui de VALLS aux FEMEN)

Attention, c'est vous-mêmes qui faites l'amalgame voulu et entretenu par les sionistes

Le mot sionisme vous effraie.... et bien appelons-le XENOCRATIE (pouvoir de l'étranger)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Jeu 03 Avr 2014, 16:21

Abenader a écrit:
Citation :
même athée, un juif reste juif

Pas d'accord.

Ce qui fait qu'on est juif, c'est qu'on est de la religion juive.


Il y a aussi, dit-on, une certaine transmission -doit-on dire: des gènes?- par la mère...
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