DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Quelle rapidité !

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
ysov



Messages : 14163
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 17:16

Le pallium et la tiare coiffant son blason, indique qu'il est toujours pape, mais retraité, honorifique simplement. Son blason ecclésiastique est ainsi et le sera toujours dans l'histoire. Cependant ses sceaux sont détruits, car il n'est plus pape au sens actif, effectif. Que c'est donc compliqué de vous faire comprendre. De plus, depuis quand un doit changer un blason si notre position change? Ultime tentative, LE BLASON NE SERT QU'À IDENTIFIER ce que la personne est ET A ÉTÉ. Pour quelqu'un qui s'adonne à l'héraldique, vous ne savez pas que c'est un moyen de s'identifier uniquement???? Faut-t-il détruire tous les blasons des papes antérieurs car étant morts? C'est dans ce sens qu'il faudrait procéder si on écoutait votre logique. Boulet 


Dernière édition par ysov le Ven 28 Fév 2014, 17:26, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Dragna Din



Messages : 5180
Inscription : 16/04/2013

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 17:20

ysov a écrit:
Le pallium et la tiare coiffant son blason, indique qu'il est toujours pape, mais retraité, honorifique simplement. Son blason ecclésiastique est ainsi et le sera toujours dans l'histoire. Ces sceaux sont détruits, car il n'est plus pape au sens actif, effectif. Que c'est donc compliqué de vous faire comprendre.

Oui, car un blason est une "carte de visite", donc il ne s'annonce pas comme "évêque émérite", mais comme pape en exercice, ce que dit Abenader en rapportant les parole de Joseph qui dit conserver un pouvoir pétrinien passif.

CQFD, cher.

 siffler 
Revenir en haut Aller en bas
Espérance
Administrateur


Messages : 15768
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 17:24

Benoît XVI affirme son "identité de vues" avec le pape François
Par La rédaction de RTL.fr , Avec AFP | Publié le 26/02/2014 à 09h56

L'ancien souverain pontife Benoît XVI a tenu à effectuer une mise au point après des rumeurs évoquant son influence au sein du Vatican. Il a affirmé son "identité de vues" et "son amitié" pour son successeur, le pape François.

Dans une lettre inhabituelle publiée ce mercredi 26 février par le quotidien La Stampa, le pape émérite Benoît XVI a rejeté les "spéculations absurdes" sur la validité de sa démission et affirmé son "identité de vues" et "son amitié" pour le pape François.

Benoît XVI réagissait à des analyses de certains médias qui évoquaient une sorte de diarchie au Vatican, se demandant si Joseph Ratzinger s'était bien retiré totalement comme il l'avait promis, après qu'il fut apparu samedi dernier lors du Consistoire de François dans la basilique Saint-Pierre. "Il n'y a pas le moindre doute quant à la validité de ma renonciation au ministère pétrinien (la fonction de pape, ndlr). L'unique condition de la valité est une pleine liberté de décision. Les spéculations sur l'invalidité de la renonciation sont simplement absurdes", affirme le pape émérite, en réponse à des questions que lui avait posées par écrit La Stampa.

L'ancien pape s'explique aussi sur la tenue blanche qu'il porte comme le pape François: "Le maintien de l'habit blanc et du nom de Benoît constitue une chose simplement pratique. Au moment de la renonciation, il n'y avait pas d'autres habits à disposition. Du reste je porte l'habit blanc d'une manière clairement distincte de celui du pape. Là aussi il s'agit de spéculations sans le moindre fondement".

"Amitié de cœur" avec le pape François


Enfin Benoît XVI évoque les propos qu'il avait adressé récemment au contestataire suisse allemand Hans Küng, son ancien collègue d'université devenu le théologien le plus critique à son égard : "le professeur Küng a cité littéralement et correctement les paroles de la lettre que je lui avait adressée". Dans cette lettre, l'ancien pape affirmait : "Je suis reconnaissant de pouvoir être lié par une grande identité de vues et une amitié de cœur au pape François. Je considère que mon unique et ultime devoir est de soutenir le pontificat par la prière".

Samedi, Benoît XVI avait créé la surprise en se présentant au Consistoire : il avait été applaudi par 150 cardinaux réunis dans la basilique pour la création par François de 19 d'entre eux. Assis discrètement au premier rang, dans un coin, sur une simple chaise au milieu des cardinaux, il avait été salué chaleureusement au début et à la fin par François. En signe de déférence et de soumission totale au nouveau pontife, il avait retiré alors sa calotte blanche.

Benoît XVI vit retiré sur la colline du Vatican, et entretient un contact régulier avec son successeur.
Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14163
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 17:37

Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
Le pallium et la tiare coiffant son blason, indique qu'il est toujours pape, mais retraité, honorifique simplement. Son blason ecclésiastique est ainsi et le sera toujours dans l'histoire. Ces sceaux sont détruits, car il n'est plus pape au sens actif, effectif. Que c'est donc compliqué de vous faire comprendre.

Oui, car un blason est une "carte de visite", donc il ne s'annonce pas comme "évêque émérite", mais comme pape en exercice, ce que dit Abenader en rapportant les parole de Joseph qui dit conserver un pouvoir pétrinien passif.

CQFD, cher.

 siffler 

De plus, depuis quand un doit changer un blason si notre position change? Ultime tentative, LE BLASON NE SERT QU'À IDENTIFIER ce que la personne est ET A ÉTÉ. Pour quelqu'un qui s'adonne à l'héraldique, vous ne savez pas que c'est un moyen de s'identifier uniquement???? Faut-t-il détruire tous les blasons des papes antérieurs car étant morts? C'est dans ce sens qu'il faudrait procéder si on écoutait votre logique. Boulet
Revenir en haut Aller en bas
Dragna Din



Masculin Messages : 5180
Inscription : 16/04/2013

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 17:41

ysov a écrit:
Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
Le pallium et la tiare coiffant son blason, indique qu'il est toujours pape, mais retraité, honorifique simplement. Son blason ecclésiastique est ainsi et le sera toujours dans l'histoire. Ces sceaux sont détruits, car il n'est plus pape au sens actif, effectif. Que c'est donc compliqué de vous faire comprendre.

Oui, car un blason est une "carte de visite", donc il ne s'annonce pas comme "évêque émérite", mais comme pape en exercice, ce que dit Abenader en rapportant les parole de Joseph qui dit conserver un pouvoir pétrinien passif.

CQFD, cher.

 siffler 

De plus, depuis quand un doit changer un blason si notre position change? Ultime tentative, LE BLASON NE SERT QU'À IDENTIFIER ce que la personne est ET A ÉTÉ. Pour quelqu'un qui s'adonne à l'héraldique, vous ne savez pas que c'est un moyen de s'identifier uniquement???? Faut-t-il détruire tous les blasons des papes antérieurs car étant morts? C'est dans ce sens qu'il faudrait procéder si on écoutait votre logique. Boulet

Ah bon ?

Alors pour Joseph Ratzinger a-t-il changé de blason en devenant pape ?  Il a bien modifié son ancien blason, afin de refléter son statut.

Son statut a changé - il n'est plus pape, puisqu'il ne peut y avoir deux patriarches d'occident et deux primats d'Italie et deux évêques de Rome en même temps - il doit changer son blason.

Donnez-moi autre chose que votre avis...

Et boulet vous-même !  mort de rire

Je ne parle pas de détruire les blason, mais d'en changer  dwarf 
Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14163
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 17:48

Un blason ne se change pas obligatoirement, surtout dans l'héraldique ecclésiastique. Marre à la fin d'être contraint de nuancer constamment pour vous venir en aide. Thumbdown 
Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14163
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 18:03

L'armoirie de Célestin V: Mr. Green 
Revenir en haut Aller en bas
Abenader



Masculin Messages : 5786
Inscription : 12/11/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 18:39

Dragna, en parlant d'ysov a écrit:
Vos raccourcis historiques sont aussi ébouriffants que les syntaxiques.

Ah ça vous le fait aussi !!!

Au début, je copiais ce qu'il essayait d'exprimer sur Google traduction, du français au français, juste pour voir si ses phrases avaient un sens.

Maintenant, je ne le lis même plus, car la seule chose qu'on comprend, c'est quand il met des smileys.
Revenir en haut Aller en bas
Chrysostome



Masculin Messages : 28018
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 18:56

ysov a écrit:
Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:


Il craignait qu'il puisse changer d'avis ultimement de gré ou de force. Allez un peu de logique, au lieu de tenter de contester comme une hystérique à l'affût.

Je ne suis pas UN hystérique, mais je crois que votre "interprétation" personnelle de l'histoire fait de vous un protestant  siffler 

Donc, Benoît XVI est bien le premier pape émérite, aucune trace tangible dans l'histoire de deux papes résidant au Vatican, dont l'ancien conserve ses armes (son blason), symbole de son pouvoir, et se réclame comme agissant de manière passive dans les affaires pétriniennes. Nous avons donc bien deux papes en exercice...

Il n'y a pas deux papes effectifs. De plus résider au Vatican n'a aucun espèce d'impact, on conserve son blason jusqu'à sa mort,
honorifique de statut ou non.

Tout comme les anciens Premiers ministres canadiens gardent leur titre de "Très honorable" après leur carrière politique.
Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14163
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 20:49

Oui. L'exemple que j'ai inséré de l'armoirie de Célestin V le démontre, il y a toujours la tiare et les clefs.
C'est comme ça dans l'héraldique ecclésiastique depuis Innocent III.
Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14163
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 20:54

Abenader a écrit:
Dragna, en parlant d'ysov a écrit:
Vos raccourcis historiques sont aussi ébouriffants que les syntaxiques.

Ah ça vous le fait aussi !!!

Au début, je copiais ce qu'il essayait d'exprimer sur Google traduction, du français au français, juste pour voir si ses phrases avaient un sens.

Maintenant, je ne le lis même plus, car la seule chose qu'on comprend, c'est quand il met des smileys.

Vous me lisez plus surtout du fait que je manque rarement de vous malmener à cause de vos sottises obsédévacantistes. :beret: 
Revenir en haut Aller en bas
Abenader



Masculin Messages : 5786
Inscription : 12/11/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 20:58

ysov a écrit:
Oui. L'exemple que j'ai inséré de l'armoirie de Célestin V le démontre, il y a toujours la tiare et les clefs.
C'est comme ça dans l'héraldique ecclésiastique depuis Innocent III.

Vous avez montré le blason de Célestin V, pape.

Pas celui de  Pietro del Morrone, qui, démissionnant, ne fut plus pape.

Citation :
Vous me lisez plus surtout du fait que je manque rarement de vous malmener à cause de vos sottises obsédévacantistes

Certainement pas.

Vos interventions éructations ne sont que bourdonnement de mouches à mes oreilles.

De plus, je me moque éperdument de vos réflexions toutes personnelles.

Il n'y a que la doctrine catholique qui m'importe, et vous en êtes éloigné comme l'Orient peut l'être de l'Occident.

Serviteur.
Revenir en haut Aller en bas
ysov



Masculin Messages : 14163
Inscription : 03/07/2010

MessageSujet: Re: Quelle rapidité !   Ven 28 Fév 2014, 21:01

Abenader a écrit:
ysov a écrit:
Oui. L'exemple que j'ai inséré de l'armoirie de Célestin V le démontre, il y a toujours la tiare et les clefs.
C'est comme ça dans l'héraldique ecclésiastique depuis Innocent III.

Vous avez montré le blason de Célestin V, pape.

Pas celui de  Pietro del Morrone, qui, démissionnant, ne fut plus pape.

Citation :
Vous me lisez plus surtout du fait que je manque rarement de vous malmener à cause de vos sottises obsédévacantistes

Certainement pas.

Vos interventions éructations ne sont que bourdonnement de mouches à mes oreilles.

De plus, je me moque éperdument de vos réflexions toutes personnelles.

Il n'y a que la doctrine catholique qui m'importe, et vous en êtes éloigné comme l'Orient peut l'être de l'Occident.

Serviteur.

Que représente l'écu au centre de son blason? Toutes les armoiries papales depuis Innocent III existent et existeront toujours,
même celle de Benoît XVI. Ce sont ses sceaux qui devaient êtres détruits, point!

Tant qu'au reste de votre message, ça me passe bien haut au dessus. Mais votre sotte vision d'un attardé typique d'un sédé,
c'est risible et je m'en prive pas. Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
 
Quelle rapidité !
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Quelle rapidité !
» quelle pierre pour la chambre?
» Quelle rapport de tension à appliquer en tension contiue et en alternative en HT
» Quelle margarine utilisez-vous?
» quelle galere! ma fille vomit...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Théologie catholique ╬-
Sauter vers: