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 L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.

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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Jeu 19 Juin 2014, 18:12

C'est drôle, effectivement, mais tout le monde sait bien que les images truquées et présentées comme authentiques, ça existe !

Oui, le jardinier a bien l'air d'être indifférent au bombardement !
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Jeu 19 Juin 2014, 18:22

Cécile a écrit:
avec une photo qui ne correspond pas

1. Qu'est-ce qui ne "correspond pas" ? La photo ne montre t-elle pas un prêtre orthodoxe devant des ruines ? Est-ce que la photo "en fait des tonnes" ? Réponse : non.
Vous pensez réellement qu'à l'heure qu'il est, ils sont à court d'images violentes à mettre en avant ?? Au contraire, les images violentes débordent. J'en ai personnellement plein que je vous épargne, parce que très dures. Si ils avaient voulu être malhonnêtes, il y a de quoi faire en matière d'images...
2. Si ils avaient eu envie de mentir auraient-ils précisé "photo d'archive" ?
3. Et vous n'avez pas l'impression qu'il y a plus grave dans ce fil qu'une histoire de jardinier ?

Bref...


Aller, on continu sur l'humour.



Observez bien la stratégie redoutable et vicieuse de Poutine, d'encerclement des bases américaines.
C'est diabolique !!  :beret: 

L’OTAN, première alliance "défensive" qui aide un État non membre.
(oh pardon, "non membre" mais surement "bientôt membre".  :beret: )



 langue
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Jeu 19 Juin 2014, 20:38

Porochenko aussi fait de l'humour : il a déclaré vouloir imposer la loi martiale en... Crimée.

Cela fait beaucoup rire les criméens !  Thumright 





La nouvelle armée de Novorossia recrute.


C'est où qu'on signe ???  
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 20 Juin 2014, 00:25

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/06/19/importants-combats-dans-l-est-de-l-ukraine_4441041_3214.html
ce que montre LeMonde... ils sont pas honteux????? très précis leurs tirs....
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 20 Juin 2014, 00:36

Les combats d'aujourd'hui ont été apparemment très durs.

L'armée de Novorossia annonce avoir défait un bataillon de l'armée ukrainienne près de Lougansk, ainsi qu'avoir fait des prisonniers. Il est fait état d'une centaine de morts.
La bataille près de Krasny Liman, dans le nord du Donetsk, fait toujours rage apparemment. Les séparatistes annoncent de lourdes pertes dans leurs rangs, et demandent de l'aide à la Russie.


Vidéo (difficile), montrant :
- un combattant séparatiste donnant à boire à un soldat de l'armée ukrainienne agonisant au pied de son blindé. (et la futilité de la sonnerie de son portable alors qu'il rend ses derniers souffles... pale )
- un "interrogatoire" d'un prisonnier de l'armée ukrainienne par ce même combattant séparatiste, qui lui fait comprendre qu'il joue sa vie pour les américains (pas persuadé qu'il soit très réceptif là...  langue  )
https://www.facebook.com/photo.php?v=642785679146724&set=vb.608489642576328&type=2&theater
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 20 Juin 2014, 12:12

Ray a écrit:
Les combats d'aujourd'hui ont été apparemment très durs.

L'armée de Novorossia annonce avoir défait un bataillon de l'armée ukrainienne près de Lougansk, ainsi qu'avoir fait des prisonniers. Il est fait état d'une centaine de morts.
La bataille près de Krasny Liman, dans le nord du Donetsk, fait toujours rage apparemment. Les séparatistes annoncent de lourdes pertes dans leurs rangs, et demandent de l'aide à la Russie.


Vidéo (difficile), montrant :
- un combattant séparatiste donnant à boire à un soldat de l'armée ukrainienne agonisant au pied de son blindé. (et la futilité de la sonnerie de son portable alors qu'il rend ses derniers souffles... pale )
- un "interrogatoire" d'un prisonnier de l'armée ukrainienne par ce même combattant séparatiste, qui lui fait comprendre qu'il joue sa vie pour les américains (pas persuadé qu'il soit très réceptif là...  langue  )
https://www.facebook.com/photo.php?v=642785679146724&set=vb.608489642576328&type=2&theater
La video tres interesent merci!
tue des gens pour 300 euro par mois... LOL
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 20 Juin 2014, 13:42

joker911 a écrit:
tue des gens pour 300 euro par mois... LOL
Hé oui, ils tuent :
- leurs cousins
- sur leurs terres
- pour le compte de milliardaires et de forces étrangères.
Que c'est moche...



Vous avez suivi l'histoire du gaz ?
L'Ukraine s'est assise sur sa dette vis-à-vis de Moscou, et donc il y a 4 jours la Russie a fermé les vannes.
Ça a inspiré les internautes russes.  langue






Alors que le nettoyage ethnique se poursuit (politique du "une maison, un obus"), je vous signale ce billet d'O.Berruyer sur les juifs de Galicie (région de l'ouest de l'Ukraine, à cheval sur la Pologne) et les mouvements nationalistes ukrainiens.
Une "tradition" qui ne date pas d'hier manifestement... (l'Ukraine ainsi que la Pologne font partie des pays d'Europe ou les populations juives ont eu le plus à souffrir des massacres.)
http://www.les-crises.fr/les-juifs-de-galicie/
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 20 Juin 2014, 14:44

Ray a écrit:
joker911 a écrit:
tue des gens pour 300 euro par mois... LOL
Hé oui, ils tuent :
- leurs cousins
- sur leurs terres
- pour le compte de milliardaires et de forces étrangères.
Que c'est moche...



Vous avez suivi l'histoire du gaz ?
L'Ukraine s'est assise sur sa dette vis-à-vis de Moscou, et donc il y a 4 jours la Russie a fermé les vannes.
Ça a inspiré les internautes russes.  langue






Alors que le nettoyage ethnique se poursuit (politique du "une maison, un obus"), je vous signale ce billet d'O.Berruyer sur les juifs de Galicie (région de l'ouest de l'Ukraine, à cheval sur la Pologne) et les mouvements nationalistes ukrainiens.
Une "tradition" qui ne date pas d'hier manifestement... (l'Ukraine ainsi que la Pologne font partie des pays d'Europe ou les populations juives ont eu le plus à souffrir des massacres.)
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Quand on ne paye pas les dettes c'est normal qu'on coupe le gaz.
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 20 Juin 2014, 14:45

Ray a écrit:
joker911 a écrit:
tue des gens pour 300 euro par mois... LOL
Hé oui, ils tuent :
- leurs cousins
- sur leurs terres
- pour le compte de milliardaires et de forces étrangères.
Que c'est moche...



Vous avez suivi l'histoire du gaz ?
L'Ukraine s'est assise sur sa dette vis-à-vis de Moscou, et donc il y a 4 jours la Russie a fermé les vannes.
Ça a inspiré les internautes russes.  langue






Alors que le nettoyage ethnique se poursuit (politique du "une maison, un obus"), je vous signale ce billet d'O.Berruyer sur les juifs de Galicie (région de l'ouest de l'Ukraine, à cheval sur la Pologne) et les mouvements nationalistes ukrainiens.
Une "tradition" qui ne date pas d'hier manifestement... (l'Ukraine ainsi que la Pologne font partie des pays d'Europe ou les populations juives ont eu le plus à souffrir des massacres.)
http://www.les-crises.fr/les-juifs-de-galicie/
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 20 Juin 2014, 19:45

Plusieurs choses :

L'église orthodoxe d'Ukraine fait état du fait que l'armée s'en prend particulièrement aux lieux sains orthodoxes.
(dans l'esprit des tarés de la junte à Kiev, orthodoxe doit signifier russe, ça doit surement expliquer...)


(Les connaisseurs auront remarqué le jardinier à droite, qui a l'air de beaucoup se préoccuper du bombardement !)


L'épuration ethnique



Les réfugiés ukrainiens sont obligés de quitter le territoire du pays par les chemins alternatifs, parce que les autorités ukrainiennes ont manqué à leur promesse concernant l'ouverture de couloirs humanitaires. C'est ce qu'a déclaré le délégué aux droits de l'enfant en Russie Pavel Astakhov.

Selon Astakhov, ce matin, 14 000 réfugiés sont arrivés dans la région de Rostov, leur nombre total s’élève à 100 000 personnes. Le délégué russe estime que l'absence de corridors humanitaires en Ukraine ne permet pas d'envoyer l'aide humanitaire, en particulier les médicaments.

Le flux des réfugiés en Russie a considérablement augmenté depuis juin en raison de l'aggravation de la situation dans le Sud-est de l'Ukraine. Plus de 10 000 citoyens ukrainiens entrent dans la région de Rostov chaque jour.


http://french.ruvr.ru/news/2014_06_20/Les-autorites-ukrainiennes-nont-pas-ouvert-les-couloirs-humanitaires-Astakhov-5084/



Faut pas énerver les mineurs

Il y a trois jours 10000 mineurs de la région de Donetsk avaient manifesté pour exiger de Kiev l'arrêt de violences, et avaient donné à la junte un ultimatum de 2 jours, faute de quoi ils prendraient les armes.


(Comme vous l'avez vu, Kiev, dans sa fuite en avant, a au contraire intensifié sa répression et lancé une offensive de grande ampleur.)

L'ultimatum a expiré, et les mineurs tiennent parole.
En une demi-journée, l'armée de Novorossiya a enregistré l’enrôlement de plus de 500 mineurs et se constituent en divisions.



http://en.itar-tass.com/world/737032
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 20 Juin 2014, 20:46

Aujourd'hui je eu une longue conversation avec mon amie a Donetsk(une des plus importantes villes pour le charbon,les industries et etc) la ville est desserte, bombardée il manque de tout, elle dit que l'Ukraine est finie car elle a perdu l'est en ouvrent le feu et que sans l'est l'ukraine n'a plus d'industries et qu'elle aurai préférer être annexée comme la crimée au moins la bas ils ont pas était bombarder et que les gens se rendent a la crimée et non s'enfuient en laissant dernier eux tout.
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Sam 21 Juin 2014, 00:21

joker911 a écrit:
la ville est desserte, bombardée il manque de tout
Ah zut c'était pas de la propagande russe alors...

joker911 a écrit:
elle dit que l'Ukraine est finie car elle a perdu l'est en ouvrent le feu
Je pense qu'ils ont perdu l'est le lendemain du putsch en prenant leurs mesures anti-russophones. Ils annonçaient la couleur direct....

joker911 a écrit:
qu'elle aurai préférer être annexée comme la crimée
Je la comprends...
Ça va peut-être se finir comme ça (un peu tard après les massacres et les destructions), la Russie va forcément finir par bouger...
1. Il peuvent pas laisser leurs cousins se faire massacrer sans réagir...
2. 100 000 réfugiés en 2 semaines dans les régions russes frontalières, ça va forcément commencer à gueuler...



D'ailleurs à ce sujet, ça commence à bouger coté russe.

- D'importants convois ferroviaires et routiers de blindés et matériels ont été aperçus, s'acheminant en direction de la frontière ukrainienne.


- Selon des sources russes, la Russie serait prête à envoyer 10.000 hommes en Ukraine pour s'interposer entre les belligérants.
http://interpolit.ru/blog/polkovnik_armii_rf_rossija_gotovitsja_vvesti_vojska_na_ukrainu/2014-06-19-1769

- Selon d'autres sources à confirmer, les troupes russes des régions centrale de Russie ont été placées ce matin en état d'alerte maximum.
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Sam 21 Juin 2014, 11:21

Ray a écrit:
joker911 a écrit:
la ville est desserte, bombardée il manque de tout
Ah zut c'était pas de la propagande russe alors...

joker911 a écrit:
elle dit que l'Ukraine est finie car elle a perdu l'est en ouvrent le feu
Je pense qu'ils ont perdu l'est le lendemain du putsch en prenant leurs mesures anti-russophones. Ils annonçaient la couleur direct....

joker911 a écrit:
qu'elle aurai préférer être annexée comme la crimée
Je la comprends...
Ça va peut-être se finir comme ça (un peu tard après les massacres et les destructions), la Russie va forcément finir par bouger...
1. Il peuvent pas laisser leurs cousins se faire massacrer sans réagir...
2. 100 000 réfugiés en 2 semaines dans les régions russes frontalières, ça va forcément commencer à gueuler...



D'ailleurs à ce sujet, ça commence à bouger coté russe.

- D'importants convois ferroviaires et routiers de blindés et matériels ont été aperçus, s'acheminant en direction de la frontière ukrainienne.


- Selon des sources russes, la Russie serait prête à envoyer 10.000 hommes en Ukraine pour s'interposer entre les belligérants.
http://interpolit.ru/blog/polkovnik_armii_rf_rossija_gotovitsja_vvesti_vojska_na_ukrainu/2014-06-19-1769

- Selon d'autres sources à confirmer, les troupes russes des régions centrale de Russie ont été placées ce matin en état d'alerte maximum.

Moscou investira près de 4 milliards d'euros par an dans le développement de la Crimée, qui a adhéré à la Fédération de Russie à la mi-mars, a annoncé mardi à Genève le ministre russe du Développement économique Alexeï Oulioukaïev.
"Il faut investir dans l'infrastructure de la Crimée. L'Etat sera l'investisseur principal, mais nous inviterons aussi des investisseurs privés. Nous comptons placer de 150 à 200 milliards de roubles (de 3,2 à 4,3 milliards d'euros) par an ces cinq prochaines années", a indiqué M.Oulioukaïev.
"La Crimée n'a pas reçu d'investissements depuis plus de vingt ans. Son infrastructure - routes, chemins de fer, ports, centrales électriques et réseaux de distribution - est dans un état déplorable", a précisé le ministre.
----

[size=30]Ukraine/bombardement d’un point de frontière russe : Moscou exige une enquête[/size]


© AP Photo/Sergei Grits


[size=20]Par La Voix de la Russie | Le ministère russe des Affaires étrangères a présenté une protestation à Kiev en raison du bombardement du point de frontière russe Novochakhtinsk (région de Rostov) de la part de l'Ukraine.

[/size]
Moscou a exigé « une enquête urgente et immédiate sur toutes les circonstances de ce crime qui viole les normes et les principes fondamentaux du droit international ».
Le ministère a qualifié l'incident d’« une provocation directe qui vise à empêcher la mise en œuvre des accords de Genève sur la désescalade du conflit intérieur ukrainien ».
A la suite des tirs de mortier sur un point de frontière russe, des bâtiments et des constructions de services publics ont été détruits. Il n’y a pas de victimes parmi les civils. Un officier du poste de douane a été blessé. Actuellement, il a subi une intervention chirurgicale. Sa vie est hors danger.

----



Lire la suite: http://french.ruvr.ru/2014_06_21/Ukraine-bombardement-d-un-point-de-frontiere-russe-Moscou-exige-une-enquete-1030/
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Sam 21 Juin 2014, 12:21

Oui il semblerait que la junte de Kiev pousse à un embrasement.
La même stratégie qu'ils ont utilisé sur Maidan pour atteindre leur objectif. Mais cette escalade est évidemment complètement irresponsable...

La Russie reste pour le moment stoïque face à cela, mais combien de temps encore. Le non-interventionnisme de Poutine commence à diviser les élites russes.
http://russiepolitics.blogspot.ru/2014/06/le-non-interventionnisme-de-v-poutine.html
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Sam 21 Juin 2014, 13:49

Plusieurs choses

Situation confuse cette nuit à la frontière avec la Russie au poste d'Izvarino (région Donetsk) où il y a eu un échange de tirs nourris coté ukrainien.



Le check-point ukrainien a été attaqué par des personnes armées non-identifiées. 80 gardes-frontières ukrainiens ont traversé la frontière et demandé protection coté russe. Il y avait parmi eux deux blessés, a déclaré le chef du département des gardes-frontière de la région de Rostov.






Le parcours étonnant d'un ancien légionnaire (natif d'Odessa), un moment garde du corps de Hollande, aujourd'hui séparatiste ukrainien, il assure la protection du leader de la république du peuple de Donetsk (Denis Pouchiline).

Pouchiline au centre. "Dimitri" à gauche.
Article suivit d'un message de ce dernier (Pouchiline) à l'Europe et à Marine LP.
http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/l-ex-legionnaire-devenu-separatiste-02-06-2014-3889163.php




C'était quoi l’intérêt de Maidan ?
Changer un oligarche par un autre ?
 Pouffer de rire 



Vous avez toujours pensé qu'un "petit carré de chocolat ne pouvait pas faire de mal" ? Détrompez-vous !  clown 
Poroshenko qui supervise les opérations.

Commentaire d'un internaute : My fuhrer, where do you want us to build your new chocolate factories ?
(pour ceux qui ne suivent pas trop, Poroshenko a fait fortune dans la confiserie et particulièrement le chocolat.)
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Sam 21 Juin 2014, 15:23

Ray a écrit:
Plusieurs choses

Situation confuse cette nuit à la frontière avec la Russie au poste d'Izvarino (région Donetsk) où il y a eu un échange de tirs nourris coté ukrainien.



Le check-point ukrainien a été attaqué par des personnes armées non-identifiées. 80 gardes-frontières ukrainiens ont traversé la frontière et demandé protection coté russe. Il y avait parmi eux deux blessés, a déclaré le chef du département des gardes-frontière de la région de Rostov.






Le parcours étonnant d'un ancien légionnaire (natif d'Odessa), un moment garde du corps de Hollande, aujourd'hui séparatiste ukrainien, il assure la protection du leader de la république du peuple de Donetsk (Denis Pouchiline).

Pouchiline au centre. "Dimitri" à gauche.
Article suivit d'un message de ce dernier (Pouchiline) à l'Europe et à Marine LP.
http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/l-ex-legionnaire-devenu-separatiste-02-06-2014-3889163.php




C'était quoi l’intérêt de Maidan ?
Changer un oligarche par un autre ?
 Pouffer de rire 



Vous avez toujours pensé qu'un "petit carré de chocolat ne pouvait pas faire de mal" ? Détrompez-vous !  clown 
Poroshenko qui supervise les opérations.

Commentaire d'un internaute : My fuhrer, where do you want us to build your new chocolate factories ?
(pour ceux qui ne suivent pas trop, Poroshenko a fait fortune dans la confiserie et particulièrement le chocolat.)




Ce pas des inconnus, crs des séparatistes qui nettoient leur frontière avec la Russie car une des choses que paroshenko veut ce de tenir la frontière avec la Russie, ce qu'il arrive pas encore a faire
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Sam 21 Juin 2014, 15:47

joker911 a écrit:
Ce pas des inconnus, crs des séparatistes qui nettoient leur frontière avec la Russie car une des choses que paroshenko veut ce de tenir la frontière avec la Russie, ce qu'il arrive pas encore a faire

C'est probable oui. L'ironie de l'affaire c'est qu'ils sont allés se réfugier coté russe.  Pouffer de rire 





Les informations que je donnais hier viennent d'être confirmées.

- Le président russe Vladimir Poutine a placé les forces armées du centre de la Russie "en état d'alerte maximale".
- Il confirme également renforcer la présence militaire à la frontière ukrainienne.

http://www.bfmtv.com/international/poutine-a-mis-forces-armees-centre-russie-etat-dalerte-maximale-797845.html





Si vous ne savez pas de quoi vous parlez, vous pouvez prétendre au poste de Porte-parole du Département d’État américain.

Un problème avec les flux mademoiselle Psaki ?  :hello: 
http://coub.com/view/26n87
et



()
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Sam 21 Juin 2014, 15:58

Ray a écrit:
joker911 a écrit:
Ce pas des inconnus, crs des séparatistes qui nettoient leur frontière avec la Russie car une des choses que paroshenko veut ce de tenir la frontière avec la Russie, ce qu'il arrive pas encore a faire

C'est probable oui. L'ironie de l'affaire c'est qu'ils sont allés se réfugier coté russe.  Pouffer de rire 





Les informations que je donnais hier viennent d'être confirmées.

- Le président russe Vladimir Poutine a placé les forces armées du centre de la Russie "en état d'alerte maximale".
- Il confirme également renforcer la présence militaire à la frontière ukrainienne.

http://www.bfmtv.com/international/poutine-a-mis-forces-armees-centre-russie-etat-dalerte-maximale-797845.html

ces des exercices rien de spécial, mais les ukranient font une grande erreur de s'attaquer a la frontière Russe.




Si vous ne savez pas de quoi vous parlez, vous pouvez prétendre au poste de Porte-parole du Département d’État américain.

Un problème avec les flux mademoiselle Psaki ?  :hello: 
http://coub.com/view/26n87
et



()
 mort de rire
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Dim 22 Juin 2014, 19:14

Les internautes russes sont très inspirés en ce moment.



 lol! 
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Dim 22 Juin 2014, 20:35

[size=58]malgré le cesser-le-feu[/size]

AFP 21 JUIN 2014 À 11:43
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Le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov a déclaré samedi lors d’une visite en Arabie saoudite que son pays était préoccupé par l'«intensification» de l’opération militaire ukrainienne, en dépit d’un plan de paix et d’un cessez-le-feu unilatéral de Kiev. «Le fait que ladite opération antiterroriste (de l’Ukraine)connaisse une intensification parallèlement à l’avancement du plan de paix est très alarmant et inquiétant», a-t-il déclaré.
SUR LE MÊME SUJET
Spoiler:
 



«Le territoire russe a été déjà visé par des tirs et il y a eu des dégâts en territoire russe et des blessés. Et nous ne savons pas quel sera le sort de ceux qui ont été blessés par des tirs de mortier», a ajouté le ministre russe. M. Lavrov a par ailleurs estimé que le plan de paix du président Petro Porochenko manquait «d’un élément essentiel, des négociations, et est radicalement différent de la déclaration du 17 avril à Genève qui a été soutenue par nos partenaires occidentaux et les autorités ukrainiennes, du moins verbalement, et qui a été signée par eux».
Ce plan de paix comporte 15 points. Il stipule notamment la fin de «l’occupation illégale» des bâtiments de l’administration régionale de Donetsk et de Lougansk contrôlés par les rebelles, l’organisation rapide d’élections législatives locales et un programme pour la création d’emplois dans la région. Il évoque en outre «la garantie d’un couloir pour permettre aux mercenaires russes et ukrainiens de partir» et la protection de la langue russe par le biais d’amendements à la Constitution.
DES RÉGIMENTS RUSSES «EN ÉTAT D'ALERTE»
A Kiev, les autorités ont dénoncé samedi une attaque de séparatistes après un cessez-le-feu unilatéral tandis que le président russe Vladimir Poutine plaçait les forces armées du centre de la Russie en «état d’alerte», maintenant une forte pression sur l’Ukraine et ses alliés occidentaux. Le président Porochenko a ordonné vendredi à ses troupes un cessez-le-feu d’une semaine en espérant que ce délai permettra aux rebelles de déposer les armes, dans le cadre d’un plan de paix pour mettre fin à une insurrection séparatiste dans l’Est qui a fait au moins 375 morts depuis avril et menace l’unité du pays.
Mais quelques heures après l’entrée en vigueur du cessez-le-feu à 22h, trois soldats ont été blessés dans une attaque au mortier ayant visé l’une de leurs positions dans la région de Donestk, a indiqué le service ukrainien des gardes-frontières. Parallèlement, le ministère russe de la Défense a annoncé que M. Poutine avait placé les forces armées du district militaire central du pays «en état d’alerte» pour des manoeuvres imprévues, jusqu’au 28 juin. Cette annonce survient alors que la Russie a confirmé avoir renforcé ses troupes à la frontière avec l’Ukraine.
AFP

-----------------


En dépit d'un cessez-le-feu unilatéral décrété par Kiev, les combats se poursuivaient samedi dans l'est de l'Ukraine entre l'armée et les insurgés. Vladimir Poutine a jugé "irréaliste" le plan de paix présenté par le président Porochenko.

À peine annoncé, le cessez-le-feu en Ukraine vole en éclats. Des combats se poursuivaient samedi 21 juin dans l'est du pays entre l'armée et les insurgés pro-russes au mépris de la trêve que Kiev a décrété unilatéralement dans le cadre d'un plan de paix.

Cette décision, appliquée dès vendredi à 22 h (19 h GMT), devait permettre aux rebelles de déposer les armes et inaugurer un plan de paix ambitieux, portant notamment sur la mise en place d'une zone tampon le long de la frontière russo-ukrainienne.

Un plan que Moscou n'approuve pas. Vladimir Poutine a ainsi annoncé samedi avoir placé les troupes du district militaire central du pays "en état d'alerte". La Russie avait plus tôt confirmé avoir renforcé ses troupes à la frontière avec l'Ukraine.

"Le plan de paix de M. Porochenko ne doit pas avoir un caractère d'ultimatum pour les insurgés", a en outre déclaré l'homme fort du Kremlin. "Le plan proposé, s'il n'est pas suivi d'effets concrets en vue de l'ouverture d'un dialogue, ne sera ni viable ni réaliste", a-t-il ajouté, tout en disant soutenir le principe du cessez-le-feu

"Pas de cessez-le-feu"

Mais l'Ukraine a dénoncé samedi une attaque séparatiste visant des gardes-frontières dans la région de Donetsk, l'un des bastions rebelles, et ajouté que les gardes avaient répliqué à une deuxième attaque près d'un autre poste frontière quelques minutes plus tard. Selon le service des gardes-frontières, neuf personnes ont été blessées.

Près de Slaviansk, les habitants d'un village continuaient samedi d'entendre des échanges de tirs entre insurgés et forces gouvernementales.

"Ça a tiré hier soir, puis ce matin à partir de 4 heures et ça continue maintenant. Il n'y a pas de cessez-le-feu", a affirmé à l'AFP Lila Ivanovna, dans le village d'Andriivka, près de Slaviansk. Pendant qu'elle parle, l'artillerie ukrainienne installée sur une colline dominant le village tire quelques coups de feu en direction de Slaviansk.

Le nouveau président Petro Porochenko avait indiqué que le cessez-le-feu unilatéral "ne signifie pas que nous ne répondrons pas en cas d'agression contre nos troupes".

"Si les conditions de paix sont violées, l'armée ukrainienne réagira de façon appropriée", a déclaré M. Porochenko samedi au cours d'une visite à des soldats blessés dans un hôpital de Kiev.

Le chef de la diplomatie russe, Sergueï Lavrov, a quant à lui dénoncé samedi une "intensification" des opérations ukrainiennes. La Russie a également accusé l'Ukraine d'avoir effectué un tir de mortier depuis son territoire sur un poste frontière russe, blessant un douanier. Moscou a demandé "une explication et des excuses", mais le ministère ukrainien de la Défense a nié avoir eu recours à de l'artillerie dans cette région frontalière.

Le rejet des conditions de paix pour mettre fin à une insurrection dans l'Est, où les combats entre insurgés et l'armée ont fait au moins 375 morts, survient alors que les États-Unis ont accusé Moscou d'armer la rébellion et l'ont mis en garde contre tout envoi de troupes dans cette ex-république soviétique.

Ce cessez-le-feu doit prendre fin le 27 juin. Le même jour, l'Ukraine doit signer le dernier volet d'un accord d'association historique avec l'Union européenne, l'éloignant définitivement du giron russe.

Avec AFP
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Lun 23 Juin 2014, 00:53

Manifestation ce dimanche à Paris.
Interviews d'expatriés russophones/sous-hommes/terroristes (rayez la mention inutile).





Pourquoi ils se sentent toujours obligés d'être ridicules lorsqu'ils font de la com ??

Le Grand Leader pense toujours à offrir une boite de chocolats.

Commentaire d'un internaute : "Can you please deliver these chocolates to NAF when you're captured as a ceasefire offer ?"
"Lorsque vous serez capturés par les forces armées de Novorossia, pourrez-vous leur remettre ces chocolats comme offre de cessez-le-feu ?"  Pouffer de rire
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Lun 23 Juin 2014, 15:16



Crimée bien protégé.
--------------

http://rutube.ru/video/afe88655aff40f779652233d3d2d585f/
flash mob contre les tués de danbas
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r.



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 10:03

UNE VIDÉO EXTRÊMEMENT CHAUDE…

Selon le conseiller économiste de POUTINE, SERGEI GLAZYEV, nommé par POUTINE pour développer l’UNION EURASIENNE, le gouvernement russe doit agir dans les plus brefs délais pour arrêter les américains dans leur entreprise de militarisation de l’UKRAINE pour lancer ensuite cette machine militaire contre la RUSSIE. Selon GLAZYEV, les russes ne pourront pas vaincre les nationalistes en UKRAINE sans au préalable les vaincre là où est leur tête: WASHINGTON!

GLAZYEV n’est pas un simple écervelé, mais l’un des plus brillants analyste politique de notre époque. Alors, préparez-vous au pire d’ici peu. Pour plus de détails (en anglais):

https://www.youtube.com/watch?v=nWT5HM_NMlI&feature=player_detailpage

Le discours est très clair, calme et lucide.

GLAZYEV dit qu'il y avait :

2000 nazis en UKRAINE en novembre, 20.000 en mars,
50.000 en mai, qui sont galvanisés et endoctrinés par une propagande intensive antirusse.
Il dit qu'ils seront
100.000 en juillet
200.000 en septembre
500.000 à la fin de l'année par une mobilisation de certaines classes d'âge.

Les usines d'armement tournent à plein rendements, les vieux régiments de tanks sont remis en état en urgence et c'est chose facile de les moderniser.

KIEV est entièrement sous domination américaine. Les gouvernants sont des marionnettes de washington, dont le but est de créer une armée ukrainienne pour faire un génocide dans l'Est de l'UKRAINE avant d'attaquer la RUSSIE directement. Une fois le génocide du DONNETZ accompli, ces 500.000 nazis seront envoyés sur la CRIMÉE. Les instructeurs américains dirigent les masses militarisées nazis. Le SBU est entièrement sous le contrôle de la CIA. Ces pseudos élections ont été totalement truquées et n'ont pas respectées la démocratie et la volonté du peuple ukrainien.

Ils veulent amener une confrontation armée directe de l'UKRAINE contre la RUSSIE, pour créer une guerre régionale en EUROPE, qui serait le début de la QUATRIÈME GUERRE MONDIALE.

Leur vraie cible est l'EUROPE, qu'ils veulent ravagée par la guerre parce qu'économiquement les guerres ont toujours rapportés aux ETATS UNIS.
Les ETATS UNIS poussent aussi à la guerre la CORÉE et le JAPON et les arment contre la RUSSIE et la CHINE.

Ils veulent la Quatrième guerre mondiale, la troisième étant la guerre froide.
Pourquoi ? Parce que les ETATS UNIS Ont toujours été les bénéficiaires de chacune de ces guerres 14-18, 39-45 +++

Il cite CHURCHILL au sujet de MUNICH : Vous aviez le choix entre le déshonneur et la guerre. Vous aurez le déshonneur ET la guerre"

Nous n'avons pas le choix. Il faut que nous exigions l'arrêt immédiat de l'occupation de l'UKRAINE par les ETATS UNIS et de leur propagande belliciste NAZIE.

Pour empêcher cette guerre en UKRAINE, la clé est à WASHINGTON. C'est là que le nazisme doit être battu.

QUELS SONT LES MOYENS QUE PEUVENT UTILISER LES RUSSES POUR BATTRE LES AMÉRICAINS ?

Abattre la bourse, qui ne repose sur rien
Attaquer l'or à la hausse, c'est attaquer le DOLLAR
Utiliser les armes électromagnétiques … ça ne tue personne, mais cela anéantit l'électronique.
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 14:50

Le président russe renonce à autoriser une intervention militaire en Ukraine
Mise à jour il y a 19 minutes
Radio-Canada avec Agence France-Presse, Reuters et Associated Press

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Vladimir Poutine (Archives)  Photo :  RIA Novosti / Reuters
Le président russe, Vladimir Poutine, a demandé mardi à la chambre haute du Parlement de Russie d'abroger l'autorisation d'intervenir militairement en Ukraine qu'il avait obtenue en mars dernier.
« Le chef d'État a soumis au Conseil de la Fédération une proposition pour annuler la résolution [...] sur l'utilisation des forces armées russes sur le territoire de l'Ukraine », a déclaré le porte-parole du président Poutine, Dmitri Peskov, cité par Interfax.
Le Conseil de la Fédération avait autorisé le président russe à lancer une intervention militaire en Ukraine pour y protéger les populations russophones. Le texte autorisant le président Poutine à mener cette intervention militaire sera abrogé mercredi par les sénateurs, selon le vice-président de la commission des Affaires étrangères du Conseil de la Fédération de Russie, Andreï Klimov.
Le président Poutine a formulé cette demande d'abrogation dans une lettre envoyée au Conseil de la Fédération avant de s'envoler pour une visite officielle en Autriche.



L'autorisation de l'intervention militaire russe avait entraîné une escalade des tensions entre l'Ukraine et la Russie qui avait massé des dizaines de milliers d'hommes à la frontière entre les deux pays.
La requête du président Poutine intervient dans la foulée de l'annonce des leaders des rebelles russes de l'est de l'Ukraine, lundi. Les rebelles prorusses ont indiqué qu'ils respecteraient la trêve annoncée unilatéralement par le président ukrainien vendredi dernier. La trêve annoncée a suscité l'espoir de voir le conflit, qui a fait des centaines de morts depuis deux mois, connaître un dénouement.
Le cessez-le-feu semble tenir à l'exception d'une attaque des rebelles contre une position ukrainienne du nord de Sloviansk, selon un porte-parole ukrainien. Les combats ne se seraient toutefois pas poursuivis au cours de la nuit.
Le président ukrainien Petro Porochenko a salué mardi le geste de Vladimir Poutine. Il a indiqué que la demande de retrait de l'autorisation d'intervention militaire par le président Poutine constituait le « premier geste concret après le soutien officiel du président russe au plan de paix ukrainien » vers une sortie de crise.
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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 16:01

Enfin un espoir de paix !  salut 

Jusqu'à vendredi, si j'ai bien compris...
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 17:27

Cécile a écrit:
Enfin un espoir de paix !  salut 

Jusqu'à vendredi, si j'ai bien compris...

Vu la manière dont s'est comporté le régime jusque là, je ne me fait personnellement pas d'illusions.
Cela fait presque une semaine que Poroshenko parle de son plan de paix, mais dans le même temps, le pilonnage des civils a été ininterrompu, tout comme l'acheminement de renforts militaires.

La décision de Poutine est à mon avis de la com, et à double-tranchant, dans la mesure où Kiev risque de l’interpréter comme une possibilité à continuer sur sa lancée.
D'ici, c'est extrêmement difficile d'évaluer la situation du rapport de force sur le terrain :
Vis-à-vis du reste de l'Ukraine, Kiev est dans le déni de la guerre civile , et donc communique très peu.
Au contraire, les séparatistes, eux, communiquent beaucoup sur les réseaux sociaux.
Il semblerait que les rebelles subissent pas mal de pertes, mais parviennent à maintenir leurs positions (possiblement un élément de la décision présente de Poutine) et sapent le moral des troupes régulières par des embuscades très efficaces. Ils ont encore récemment défait une colonne de blindés et capturé de nouveaux chars (encore des T64 époque soviétique, les mêmes que ceux qui venaient prétendument d'une assistance russe.).

Coté armée ukrainienne ça rue dans les brancards.
Environ 400 soldats d'une division aéroportée basée à Dniepropetrovsk ont présenté une lettre de démission au cours des trois derniers jours en raison de leur refus de participer au génocide dans le sud-est. (A noter que les victimes du crash de l'avion de transport de troupes le 15/06 étaient de cette même division.)

Coté civils la situation semble toujours aussi dramatique.
L'approvisionnement en eau de Slaviansk est toujours interrompue et les séparatistes accusent Kiev de leur interdire l'accès aux tuyaux détruits pour les réparer.


Les habitants continuent de fuir vers la Russie, par des chemins de traverse, puisque Kiev n'hésite pas à pilonner les routes nationales.

(je vous épargne les documents sanglants)
Colonne de véhicules civils quasiment à travers champs.


Vidéo réalisée par un journaliste russe sur les combattants de l'armée de Novorossia.


Petite fille qui craque en évoquant son chien laissé à Slaviansk
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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 17:38

"(A noter que les victimes du crash de l'avion de transport de troupes 15.06 étaient de cette même division.)"


Quand un avion est abattu, normalement on n'emploie ce mot de crash... siffler
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 17:45

Oui, parce que les circonstances de cette affaire sont particulièrement obscures.
Au moment des faits (phase d’atterrissage) toute la zone était entièrement contrôlée par l'armée ukrainienne.
Beaucoup pensent qu'il n'est pas du tout impossible qu'il s'agisse d'un accident, maquillé en "meurtre horrible des terroristes" comme l'a communiqué Kiev.
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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 18:04

Ray a écrit:
Oui, parce que les circonstances de cette affaire sont particulièrement obscures.
Au moment des faits (phase d’atterrissage) toute la zone était entièrement contrôlée par l'armée ukrainienne.
Beaucoup pensent qu'il n'est pas du tout impossible qu'il s'agisse d'un accident, maquillé en "meurtre horrible des terroristes" comme l'a communiqué Kiev.

Tout comme les pro-Russes nomment génocide, le nombre d'hommes morts en combattant...
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 18:05

Euh Cécile, vous êtes au courant que c'est principalement les civils les victimes ?
(Peut-être voulez-vous plus de témoignages et documents ? Il y a quelques temps vous trouviez qu'il y en avait trop, non ? Et qu'il ne fallait pas s'apitoyer... Que voulez-vous finalement ?)
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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 18:50

Où ai-je dit qu'il ne fallait pas s'apitoyer ? Citez le message, ou excusez-vous !

Dans toutes les guerres, il y a des victimes civiles, malheureusement. Le mot "génocide" a un sens bien spécifique qui ne s'applique pas dans toutes les guerres, surtout civiles.
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 18:54

Vous oubliez ce que vous dites vous-même ?

"Pourquoi faire pleurer sur les femmes et les enfants d'Ukraine (enfin, certains), sinon pour appitoyer. La guerre est la guerre, et elle est TOUJOURS MOCHE !"

C'est de vous !

Donc au final, vous voulez des informations sur les civils ? au risque de s'apitoyer ?

Cécile a écrit:
Le mot "génocide" a un sens bien spécifique qui ne s'applique pas dans toutes les guerres, surtout civiles.

En l’occurrence, ce n'est pas l'affrontement de civils contre des civils, mais d'une armée contre des civils.

Définition de génocide :
Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales.
On est précisément en plein dedans.
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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 19:15

Je vois. Vous ne comprenez pas le sens des mots. Ai-je dit qu'IL NE FAUT PAS S'APITOYER ?

_____________

Selon vous, les Ukrainiens et les Russes ne sont pas de la même ethnie ? Ne sont-ils pas des Blancs de type caucasien ?

Ces remarques sur l'ethnie peuvent mener loin...
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 19:31

Cécile a écrit:
Je vois. Vous ne comprenez pas le sens des mots. Ai-je dit qu'IL NE FAUT PAS S'APITOYER ?

Lorsque l'on dit que ça ne sert à rien de publier des informations sur les malheurs de civils sinon de s'apitoyer, bah c'est quand même très proche.  langue 
(Bref on va pas ergoter là dessus. Ce qui se passe là bas est grave.)

Cécile a écrit:
Selon vous, les Ukrainiens et les Russes ne sont pas de la même ethnie ? Ne sont-ils pas des Blancs de type caucasien ?

Bah pour moi ce sont des êtres humains tout simplement. Mais allez-donc expliquez cela à ceux qui sont à la manœuvre à Kiev. Bonne chance.  langue 
(Les pro-russes ont été récemment qualifiés par Kiev de sous-hommes. (Il me semblait avoir apporté l'information...bref.))

Cécile a écrit:
Ces remarques sur l'ethnie peuvent mener loin...

Je ne vous le fait pas dire. On le constate sur le terrain depuis des semaines !


A ce sujet je vous recommande chaudement les deux billets d'O.Berruyer (qui datent de cette semaine d'ailleurs) sur le passé génocidaire des ultra-nationalistes ukrainiens dont est le dépositaire idéologique le gouvernement actuel de Kiev.
On y comprend bien ce qui se joue aujourd'hui.

http://www.les-crises.fr/le-sort-des-juifs-en-galicie-1/

http://www.les-crises.fr/le-sort-des-juifs-en-galicie-2/




(Comme toujours je vous épargne les plus dures. Si vous avez le cœur bien accroché, rendez-vous dans les articles d'O.Berruyer.)

Nous avons aujourd'hui les même documents, avec le coté sépia en moins. Est-ce que vous avez réalisé cela ?
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r.



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 20:41

Ray a écrit:
Euh Cécile, vous êtes au courant que c'est principalement les civils les victimes ?
(Peut-être voulez-vous plus de témoignages et documents ? Il y a quelques temps vous trouviez qu'il y en avait trop, non ? Et qu'il ne fallait pas s'apitoyer... Que voulez-vous finalement ?)

... Comme Arnaud, elle ne les lit pas. Ils sont dans le déni d'un petit monde obtus dans lequel ils sont enfermés
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 20:58

Le cessez-le-feu a déjà du plomb dans l'aile apparemment.

- Des commandos de l'armée viennent d'être parachutés aux abords de Slaviansk, et un combat s'est engagé.
- Les forces d'autodéfense disent avoir abattu un hélicoptère de transport de troupe MI-8. Bilan selon eux, 9 morts.

- Les séparatistes ajoutent que le pilonnage de Slaviansk et de 3 villages aux alentours s'est poursuivi toute la journée. (pas de précisions, ni documents.)
- Cela n'a pas l'air mieux aux abords de Donetsk. "Un combat s'est engagé récemment dans une banlieue de Donetsk. Les blindés et l'artillerie y sont employés", a déclaré M.Borodaï, ajoutant qu'il y déjà des morts et des blessés.

"Malheureusement, selon l'information la plus récente, près de la ville de Slaviansk, où la tension est extrême, un affrontement est en cours. Des commandos y ont été parachutés, et il y a déjà des victimes. C'est triste. Il faut tout de même que les déclarations soient confortées par des actes concrets, sinon aucun problème ne sera résolu", a déclaré V.Poutine à l'issue d'une conférence de presse avec le président autrichien Heinz Fischer.
http://fr.ria.ru/world/20140624/201619704.html
http://fr.ria.ru/world/20140624/201619929.html

A noter, au passage, que la décision de Poutine a été très mal reçue par les séparatistes qui espéraient un soutien et qui se sentent lâchés.
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 24 Juin 2014, 23:44

J'oubliais, pour terminer sur le cessez-le-feu, il était condamné d'avance : les milices ultra-nationalistes contrôlées par l'oligarche Igor Kolomoïski, gouverneur de l'oblast de Dnipropetrovsk, (que vous connaissez, j'en ai déjà parlé à plusieurs reprises), avaient fait savoir, il y a 3-4 jours, qu'elles n'avaient pas l'intention d'appliquer le plan de Poroshenko.

La carcasse encore en flamme de l'hélico descendu aujourd'hui.




Déclaration des terroristes : "Nous nous cachons sous les sièges pour ne pas être tués."

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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mer 25 Juin 2014, 18:45

UKRAINE
Pourparlers : le portrait des protagonistes

Alors que le cessez-le-feu est déjà compromis, en particulier depuis la destruction, le 24 juin, d'un nouvel hélicoptère ukrainien par les séparatistes, le site de la chaîne de télévision Espreso TV brosse un portrait sans concession des principaux participants aux pourparlers.
 Espreso TV (Kiev)
25 juin 2014



Les négociations avec les séparatistes divisent la société. La majorité y voit une folie et une trahison, une minorité les considère comme une chance de mettre fin à la guerre. Efforçons-nous d'y voir plus clair.

Léonide Koutchma

L'ancien président [au pouvoir de juillet 1994 à janvier 2005, un temps protecteur de Viktor Ianoukovitch, c'est lui qui dirige la délégation ukrainienne aux pourparlers, lesquels ont lieu à Donetsk depuis le 23 juin] est là pour défendre la position de l'Ukraine. On a entendu beaucoup de rumeurs à son sujet ces derniers temps, mais, si l'on s'interroge sur le motif de sa présence, la réponse est simple : il veut purifier son karma. Il a mille raisons de laisser tomber sa mission. Il pourrait continuer à profiter de la vie en Sardaigne [où il possède une propriété].

Son principal problème, c'est que ni le président Petro Porochenko ni le ministère des Affaires étrangères ne lui ont expliqué quelles concessions il était en mesure de consentir aux Russes et aux terroristes. Actuellement, tout en Ukraine se fait sous le signe de l'improvisation. De toute façon, l'autre camp non plus n'a pas vraiment de plan précis.

Une chose encore : d'aucuns ont affirmé que Koutchma entretenait de bonnes relations avec Viktor Medvedtchouk. C'est un mythe. Koutchma sait parfaitement qui est Medvedtchouk et quel camp il représente.

Viktor Medvedtchouk

L'apparition de Medvedtchouk [oligarque et homme politique ukrainien proche de Vladimir Poutine], théoriquement censé négocier avec les terroristes depuis plus d'un mois, est due à Boris Lojkine [multimillionnaire, chef de l'actuelle administration présidentielle]. Il y a longtemps déjà que Medvedtchouk cherche à obtenir le statut de négociateur. Il semble enfin y être parvenu.

Personne ne se fait d'illusions quant à sa prétendue influence tant sur les séparatistes que sur le Kremlin. Ce dernier a besoin de lui, non pour parvenir à une résolution pacifique du conflit, mais pour afficher ostensiblement le fait qu'il y a bien deux positions différentes en Ukraine, l'une représentée par Koutchma, l'autre par Medvedtchouk. Peut-être Medvedtchouk est-il là pour prouver que Poutine “respecte” le débat en Ukraine.


Les séparatistes

Pour commencer, signalons que les Russes n'ont invité qu'Alexandre Borodaï [Premier ministre de la République populaire de Donetsk (RPD), autoproclamée au lendemain d'un référendum organisé le 11 mai], en qui ils ont confiance. Les autres responsables locaux ont de toute façon refusé de prendre part aux négociations. Ensuite, l'absence de représentants de l'autre “république populaire”, celle de Louhansk (RPL), montre que là, les Russes n'ont pas l'intention de négocier. Ils gardent l'atout de la RPL dans leur manche et s'en serviront pour faire de nouveau pression sur Kiev plus tard.


Les Européens

L'Union européenne n'a qu'un seul désir : que le problème ukrainien se résolve d'une façon ou d'une autre. Les Européens sont prêts à tous les compromis, du moment qu'ils ne sont pas obligés de s'engager vigoureusement à nos côtés. L'UE souhaite geler au plus vite notre crise, et toutes les actions futures de Bruxelles iront dans ce sens.

Les Russes

Poutine, en fait, ne sait pas trop quoi faire. Il se trouve aujourd'hui à un carrefour, et il doit sacrifier un pion. Soit il accepte que sa cote de popularité redescende aux alentours de ses 50 % habituels, soit il la maintient à un haut niveau en envahissant l'Ukraine. Dans un cas comme dans l'autre, la conclusion sera la même : la fin de l'ère Poutine. D'ici deux ou trois ans, les élites russes reconnaîtront que le poutinisme commence à prendre l'eau. L'UE lui a fait clairement comprendre qu'elle était prête à fermer les yeux sur presque tout, pourvu qu'il accepte de revenir à une certaine forme de statu quo. Poutine n'a pas eu peur de déclencher la guerre, mais il redoute de s'y engager vraiment. Car, si elle éclate en Ukraine, un scénario plus plausible que jamais, la Russie sera terriblement isolée, avec toutes les conséquences que cela peut entraîner pour elle.

Donc, Poutine joue la montre et, pour l'heure, cela semble plutôt lui réussir.


Porochenko

Le président ukrainien vit toujours dans l'illusion d'arriver à résoudre le problème du Donbass à l'aide de quelques coups de téléphone. Et il n'a vraiment aucun autre plan, que ce soit pour le Donbass ou pour réformer le pays. Actuellement, l'administration présidentielle se cherche un nouveau ministre de la Défense, de préférence un civil qui serait un bon gestionnaire. L'ennui, c'est que l'on court le risque de se retrouver avec, à la tête de l'armée, un banquier ou un homme d'affaires ayant de gros problèmes économiques avec la Russie.

Porochenko n'a pas vraiment encore pris le temps de rencontrer nos chefs militaires, et il ne comprend toujours pas ce qui est en train de se passer dans le Donbass.
Espreso TV (Kiev)
| Editorial
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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mer 25 Juin 2014, 19:15

Cécile a écrit:
UKRAINE
Pourparlers : le portrait des protagonistes

Alors que le cessez-le-feu est déjà compromis, en particulier depuis la destruction, le 24 juin, d'un nouvel hélicoptère ukrainien par les séparatistes, le site de la chaîne de télévision Espreso TV brosse un portrait sans concession des principaux participants aux pourparlers.
 Espreso TV (Kiev)
25 juin 2014



Les négociations avec les séparatistes divisent la société. La majorité y voit une folie et une trahison, une minorité les considère comme une chance de mettre fin à la guerre. Efforçons-nous d'y voir plus clair.

Léonide Koutchma

L'ancien président [au pouvoir de juillet 1994 à janvier 2005, un temps protecteur de Viktor Ianoukovitch, c'est lui qui dirige la délégation ukrainienne aux pourparlers, lesquels ont lieu à Donetsk depuis le 23 juin] est là pour défendre la position de l'Ukraine. On a entendu beaucoup de rumeurs à son sujet ces derniers temps, mais, si l'on s'interroge sur le motif de sa présence, la réponse est simple : il veut purifier son karma. Il a mille raisons de laisser tomber sa mission. Il pourrait continuer à profiter de la vie en Sardaigne [où il possède une propriété].

Son principal problème, c'est que ni le président Petro Porochenko ni le ministère des Affaires étrangères ne lui ont expliqué quelles concessions il était en mesure de consentir aux Russes et aux terroristes. Actuellement, tout en Ukraine se fait sous le signe de l'improvisation. De toute façon, l'autre camp non plus n'a pas vraiment de plan précis.

Une chose encore : d'aucuns ont affirmé que Koutchma entretenait de bonnes relations avec Viktor Medvedtchouk. C'est un mythe. Koutchma sait parfaitement qui est Medvedtchouk et quel camp il représente.

Viktor Medvedtchouk

L'apparition de Medvedtchouk [oligarque et homme politique ukrainien proche de Vladimir Poutine], théoriquement censé négocier avec les terroristes depuis plus d'un mois, est due à Boris Lojkine [multimillionnaire, chef de l'actuelle administration présidentielle]. Il y a longtemps déjà que Medvedtchouk cherche à obtenir le statut de négociateur. Il semble enfin y être parvenu.

Personne ne se fait d'illusions quant à sa prétendue influence tant sur les séparatistes que sur le Kremlin. Ce dernier a besoin de lui, non pour parvenir à une résolution pacifique du conflit, mais pour afficher ostensiblement le fait qu'il y a bien deux positions différentes en Ukraine, l'une représentée par Koutchma, l'autre par Medvedtchouk. Peut-être Medvedtchouk est-il là pour prouver que Poutine “respecte” le débat en Ukraine.


Les séparatistes

Pour commencer, signalons que les Russes n'ont invité qu'Alexandre Borodaï [Premier ministre de la République populaire de Donetsk (RPD), autoproclamée au lendemain d'un référendum organisé le 11 mai], en qui ils ont confiance. Les autres responsables locaux ont de toute façon refusé de prendre part aux négociations. Ensuite, l'absence de représentants de l'autre “république populaire”, celle de Louhansk (RPL), montre que là, les Russes n'ont pas l'intention de négocier. Ils gardent l'atout de la RPL dans leur manche et s'en serviront pour faire de nouveau pression sur Kiev plus tard.


Les Européens

L'Union européenne n'a qu'un seul désir : que le problème ukrainien se résolve d'une façon ou d'une autre. Les Européens sont prêts à tous les compromis, du moment qu'ils ne sont pas obligés de s'engager vigoureusement à nos côtés. L'UE souhaite geler au plus vite notre crise, et toutes les actions futures de Bruxelles iront dans ce sens.

Les Russes

Poutine, en fait, ne sait pas trop quoi faire. Il se trouve aujourd'hui à un carrefour, et il doit sacrifier un pion. Soit il accepte que sa cote de popularité redescende aux alentours de ses 50 % habituels, soit il la maintient à un haut niveau en envahissant l'Ukraine. Dans un cas comme dans l'autre, la conclusion sera la même : la fin de l'ère Poutine. D'ici deux ou trois ans, les élites russes reconnaîtront que le poutinisme commence à prendre l'eau. L'UE lui a fait clairement comprendre qu'elle était prête à fermer les yeux sur presque tout, pourvu qu'il accepte de revenir à une certaine forme de statu quo. Poutine n'a pas eu peur de déclencher la guerre, mais il redoute de s'y engager vraiment. Car, si elle éclate en Ukraine, un scénario plus plausible que jamais, la Russie sera terriblement isolée, avec toutes les conséquences que cela peut entraîner pour elle.

Donc, Poutine joue la montre et, pour l'heure, cela semble plutôt lui réussir.


Porochenko

Le président ukrainien vit toujours dans l'illusion d'arriver à résoudre le problème du Donbass à l'aide de quelques coups de téléphone. Et il n'a vraiment aucun autre plan, que ce soit pour le Donbass ou pour réformer le pays. Actuellement, l'administration présidentielle se cherche un nouveau ministre de la Défense, de préférence un civil qui serait un bon gestionnaire. L'ennui, c'est que l'on court le risque de se retrouver avec, à la tête de l'armée, un banquier ou un homme d'affaires ayant de gros problèmes économiques avec la Russie.

Porochenko n'a pas vraiment encore pris le temps de rencontrer nos chefs militaires, et il ne comprend toujours pas ce qui est en train de se passer dans le Donbass.
Espreso TV (Kiev)
| Editorial
25 juin 2014
...
si c'est le cessez la feu que fessait un hélicoptère d'attaque dans la zone des combats?
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mer 25 Juin 2014, 19:15

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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Jeu 26 Juin 2014, 17:49

Cécile a écrit:
Alors que le cessez-le-feu est déjà compromis, en particulier depuis la destruction, le 24 juin, d'un nouvel hélicoptère ukrainien par les séparatistes
Magnifique pour un truc qui se dit sans concession. Dès la première phrase c'est du lourd, on dirait l'AFP. Kiev pilonne sans discontinuer depuis des semaines les civils, mais c'est les séparatistes qui compromettent le cessez-le-feu.  thumleft


joker911 a écrit:
si c'est le cessez la feu que fessait un hélicoptère d'attaque dans la zone des combats?
Bah amener des renforts pardi. Tout le monde avait compris que ce cessez-le-feu était une grosse blague pour gagner du temps....
De nombreux témoignages font état de ce que Kiev est en train d'amasser du matériel autour de Donetsk et Slaviansk.
Ils encerclent également Lougansk.
Les habitants de ces villes s'attendent à un déluge le 28 lorsque le "cessez-le-feu" va expirer.
Ceux qui peuvent essayent de fuir, mais ça a l'air bien compliqué...


Pour ceux que ça intéresse, je signale le site du journaliste anglais Graham Philips, qui avait été enlevé par Kiev, puis relâché quelques jours plus tard sur pression de Londres (il y a quelques jours 2 journalistes russes n'ont pas eu cette chance, morts dans un bombardement (il faudrait d'ailleurs que l'AFP s'explique (encore) sur son silence complet là dessus, elle qui a d'habitude le réflexe corporatiste si prompte...la nationalité des 2 journalistes peut-être ?))

On y trouve ses propres vidéos, ainsi que d'autres.
(Si vous suivez ce fil, vous n'y apprendrez rien de bien nouveau (les bombardements sur les villes, les campagnes dévastés par les pilonnages, les victimes civiles, les pénuries d'eau et médicaments, l'exode des populations, etc).)
http://grahamwphillips.com/2014/06/25/ukraine-battlegrounds-4-semenovka/
http://grahamwphillips.com/2014/05/26/ukraine-battlegrounds-1-semenovka-may-5th/
http://grahamwphillips.com/2014/06/25/the-infinite-powers-of-the-poroshenko-almost/





Ce jeune homme enterre aujourd'hui sa femme et son fils tués la semaine dernière dans un bombardement.
De cette famille du Donbass, il ne reste que le père. (photo prise il y a plusieurs semaines alors qu'il s'engageait et les quittait.)
Ceci, non pas pour s'apitoyer, mais pour montrer que ce sont d'abord les civils les victimes de Kiev.


J'y pense, rien à voir. Il y a quelques jours j'ai vu passer un papier sur ce que sont devenus les biens accumulés par Ianoukovitch et sa famille (et que le peuple pensait naïvement avoir "récupéré"). Hé bien, les autres oligarches et chefs des milices néonazies se sont plus ou moins partagés le butin. (Exemple, la semaine dernière, Kolomoisky (que je ne présente plus) a pris possession d'une usine qui appartenait au fils de Ianoukovitch (en exil ou en fuite, c'est selon...). Autre exemple : Ratko, un chef de PravySector roule maintenant avec le 4x4 RangeRover blindé de Ianoukovitch, et a récupéré un pied-à-terre de 300m² dans le centre de Kiev. )  :chapeau:
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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Ven 27 Juin 2014, 19:39

Un accord si cher payé

Le 27 juin, l'Ukraine a signé l'accord d'association avec l'Union européenne. Mais, avant même d'avoir commencé, la fête est gâchée.
 
L'accord d'association avec l'Union européenne : c'est par lui que tout est arrivé, quand l'ancien président Viktor Ianoukovitch a brutalement refusé de le signer, le 21 novembre 2013, invoquant une baisse de productivité et des pressions économiques liées aux pays de la Communauté des Etats indépendants (CEI). Aussitôt, les étudiants sont descendus dans la rue, bientôt rejoints par des milliers de gens dans le cadre ce qui a alors été appelé l'Euromaïdan. Sans dévier de sa position, Ianoukovitch a tenté de négocier. Puis les affrontements se sont durcis, les forces de l'ordre ont tiré, faisant au moins 80 morts parmi les manifestants. Le 21 février, le président n'a eu d'autre solution que de fuir. Dans les jours qui ont suivi, la Fédération de Russie a annexé la Crimée, et les troubles ont commencé dans le Donbass.
La presse ukrainienne s'efforce néanmoins de ne pas bouder son plaisir. "C'est ainsi que se consolide un jeune Etat", proclame en une Golos Oukraïny, le quotidien du Parlement, qui revient par ailleurs sur le projet de réforme constitutionnelle, lequel fait partie des conditions liées à la signature de l'accord. Sur son site, l'hebdomadaire Dzerkalo Tyjnia, lui, estime que l'événement va "permettre aux trois pays [outre l'Ukraine, la Géorgie et la Moldavie sont également signataires] de se réformer et de se transformer en démocraties prospères".

Le quotidien de Lviv Vissoki Zamok va plus loin. A l'en croire, "l'Ukraine considère l'accord d'association comme une étape importante avant de s'engager dans la phase suivante : la préparation à l'intégration dans l'Union européenne". Rappelant que "le volet politique de l'accord avait déjà été signé par le Premier ministre Arseny Iatseniouk le 21 mars à Bruxelles", le quotidien en ligne Oukraïnska Pravda souligne en outre que "le document doit encore être ratifié par le Parlement ukrainien. Du côté européen, on a mis l'accent sur la nécessité d'une ratification rapide, au plus tard durant l'été."

Le journal de Kiev Den revient plus en détail sur la signification de cet accord au niveau national : "Selon la Commission européenne, la mise en œuvre de l'accord entre l'Ukraine et l'UE va entraîner une hausse des revenus du pays de près de 1,2 milliard d'euros par an. On s'attend à ce que les exportations ukrainiennes vers l'Union augmentent de 1 milliard d'euros par an. Parmi les secteurs qui devraient en profiter le plus, citons la confection et le textile, l'industrie agroalimentaire et l'exploitation des métaux non ferreux. L'ouverture de nouveaux marchés dans l'UE et des critères de production plus exigeants devraient encourager les investissements, moderniser l'agriculture et améliorer les conditions de travail."

Mais tout le monde n'a pas le cœur à la fête. Car, pendant que le président Porochenko signait l'accord à Bruxelles, dans l'Est, les combats se poursuivaient. Ces derniers jours, des voies ferrées dans la région de Louhansk ont été sabotées, des chars ont été aperçus dans la ville, et, le 26 juin, des séparatistes étaient repoussés par les forces ukrainiennes après avoir tenté de s'emparer de l'aérodrome de Kramatorsk. D'où la question que pose Oukraïna Moloda : "On parle ou on tire ?" Le quotidien kiévien explique que le 27 juin est justement "le dernier jour des négociations [avec les séparatistes prorusses]".


"Aujourd'hui à 22 heures prendra fin la période accordée à ce que l'on appelle le plan A, dont faisait partie le cessez-le-feu [décrété le 20 juin] et qui devait aboutir à la mise en application du plan de paix du président Porochenko. Et ensuite ? Il n'existe que deux options. Soit les forces antiterroristes reprennent le terrain et passent à l'offensive, conformément au plan B, qui prévoit l'élimination totale des séparatistes. Soit le cessez-le-feu est prolongé, comme l'ont suggéré la partie russe et certains des membres des RPD et RPL [républiques populaires autoproclamées de Donetsk et de Louhansk]. Seulement, il est évident que les chefs séparatistes ne contrôlent pas les militants du Donbass qui, dans la majorité des cas, n'ont pas cessé les hostilités."

A peine "officiellement associée" à l'UE, l'Ukraine risque de se trouver plongée dans de nouvelles violences. Or, ironise Den, José Manuel Barroso, président de la Commission européenne, a affirmé qu'après "la signature de l'accord la responsabilité de l'UE s'accroît plus qu'elle ne décroît". Dans les jours qui viennent, conclut le quotidien, "il va être intéressant de voir comment les dirigeants de l'UE respectent cet engagement".


  Courrier international
27 juin 2014
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Sam 28 Juin 2014, 02:27

Courrier international a écrit:
Le 27 juin, l'Ukraine a signé l'accord d'association avec l'Union européenne.

La boucle est bouclée. Cet accord est la conséquence logique de l’incendie allumé par l’Union européenne et les États-Unis l’hiver dernier, conclu par un coup d’État, et ce afin de soustraire Kiev à l’influence de Moscou.

Sans beaucoup prendre de risques, il y a fort à parier que pour la Russie il s’agit ni plus ni moins que d’une déclaration de guerre de l’OTAN. Les conséquences risquent d’être dévastatrices pour la paix sur le continent européen.

A noter au passage (même si c'est anecdotique), le changement de dialectique.
Il ne s'agit plus d'un accord de libre-échange, mais d'association. C'est quoi le problème avec libre-échange ? On voit trop qu'il s'agit juste de business et que la paix ils s'en tapent ?



Courrier international a écrit:
Puis les affrontements se sont durcis, les forces de l'ordre ont tiré, faisant au moins 80 morts parmi les manifestants.

Ça va ils s’emmerdent pas trop avec les faits chez Courrier international... Pour rappel, initialement et pendant la majeur partie de l'épisode Maidan, les policiers anti-émeute n'avaient PAS d'armes à feu (uniquement matraques et boucliers).
Au lendemain d'une journée sanglante pour eux, Ianoukovitch a décidé de les armer réellement. Et quelques jours plus tard il y avait la tuerie que l'on connait (avec les fameux snipers postés depuis le toit du bâtiment contrôlé par PravySector).


Courrier international a écrit:
Dans les jours qui ont suivi, la Fédération de Russie a annexé la Crimée, et les troubles ont commencé dans le Donbass.
Ça aussi c'est très limite. Les troubles, c'est les milices d’extrême-droite qui écumaient les rues des villes de l'Est et ratonnaient les russophones. (D'où sont nées les milices d'auto-défense en réaction.)



Streamer Vlad a été enlevé.



C'est le nom sur la blogosphère de ce jeune ordinaire de 16 ans (Vladislav) qui, révolté par ce qui est arrivé dans sa ville (Marioupol), depuis des semaines, armée de sa caméra, a réalisé de nombreuses vidéos pour informer le monde de la réalité du conflit en Ukraine (certaines des vidéos que j'ai relayées ici sont de lui.). Il était ainsi devenu correspondant pour l'agence Anna-news.

Il a été enlevé hier par des inconnus, alors qu'il filmait des violations par l'armée ukrainienne du cessez-le-feu.




Un officier de l'armée de Novorossia, qui raconte l'assaut de son unité contre une base de l'armée ukrainienne et la capture de soldats ennemis.
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Dim 29 Juin 2014, 20:53

Ils sont venus avec des "Buks" pou éradiquer les "séparatistes", ils les ont attaquées maintenant ils les ont  Mr. Green .
[size=30]Donetsk militia takes control of Ukrainian anti-air installation[/size]


Photo: RIA Novosti


[size=20]The self-defense forces of Donetsk People’s Republic seized control of a Ukrainian anti-air military installation, RIA Novosti reports.

[/size]

"The forces of Donetsk People’s Republic assumed control of A-1402 military base," the militia's representative said. According to him, it is an anti-aircraft missile forces facility equipped with Buk mobile surface-to-air missile systems.
During the last several days the militia took control of two internal security troops' installations in eastern Ukraine.
Read more: http://voiceofrussia.com/news/2014_06_29/Donetsk-militia-takes-control-of-Ukrainian-anti-air-installation-1561/
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r.



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Dim 29 Juin 2014, 23:13

GENTILS UKRAINIENS SOUTENUS PAR L'OCCIDENT




MAIRIE DE KIEV
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Lun 30 Juin 2014, 11:23

Après la mort la semaine dernière de deux journalistes russes, c'est au tour d'un caméraman de la première chaine russe de trouver la mort hier durant la pseudo trêve.

Il y a quelques temps RSF (Reporters Sans Frontières) s'était dit extrêmement préoccupé par la multiplication des agressions envers les journalistes en Ukraine et avait exhorté les autorités ukrainiennes à respecter les droits des journalistes quels que soient la ligne éditoriale de leur média.



Toujours sur le sujet, voila le témoignage d'un journaliste ukrainien (dans le sens "mainstream Kiev"), qui, à son tour, met les pieds dans le plat.



Il y a trois jours, il était parti à Lougansk pour interviewer le 1er ministre de l'auto-proclamée RPL.
A la suite d'une alerte à l'attaque aérienne et la descente dans les caves, il s'est trouvé à côtoyer le milieu séparatiste.
Il témoigne :

"Bolotov, Nikitine et les combattants qui se trouvaient avec moi, ce sont réellement des gars bien."
"Ce sont tous des gars du cru."
"On trompe vraiment les gens."
"J’ai beaucoup changé mon point de vue."


http://histoireetsociete.wordpress.com/2014/06/26/le-journaliste-ukrainien-rouslan-kotsaba-112-kanal-temoigne-bolotov-et-les-combattants-de-la-republique-de-lougansk-sont-des-gens-bien/
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Lun 30 Juin 2014, 11:32

Ray a écrit:
Après la mort la semaine dernière de deux journalistes russes, c'est au tour d'un caméraman de la première chaine russe de trouver la mort hier durant la pseudo trêve.

Il y a quelques temps RSF (Reporters Sans Frontières) s'était dit extrêmement préoccupé par la multiplication des agressions envers les journalistes en Ukraine et avait exhorté les autorités ukrainiennes à respecter les droits des journalistes quels que soient la ligne éditoriale de leur média.



Toujours sur le sujet, voila le témoignage d'un journaliste ukrainien (dans le sens "mainstream Kiev"), qui, à son tour, met les pieds dans le plat.



Il y a trois jours, il était parti à Lougansk pour interviewer le 1er ministre de l'auto-proclamée RPL.
A la suite d'une alerte à l'attaque aérienne et la descente dans les caves, il s'est trouvé à côtoyer le milieu séparatiste.
Il témoigne :

"Bolotov, Nikitine et les combattants qui se trouvaient avec moi, ce sont réellement des gars bien."
"Ce sont tous des gars du cru."
"On trompe vraiment les gens."
"J’ai beaucoup changé mon point de vue."


http://histoireetsociete.wordpress.com/2014/06/26/le-journaliste-ukrainien-rouslan-kotsaba-112-kanal-temoigne-bolotov-et-les-combattants-de-la-republique-de-lougansk-sont-des-gens-bien/
voila la vidéo: http://rutube.ru/video/4afa15a409d59f36b972306074ce85f7/
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Cécile



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Lun 30 Juin 2014, 13:10

Des gens très bien, certainement... mais ils préfèrent la Russie à leur propre pays... et ça, ça porte un nom.
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Lun 30 Juin 2014, 13:17

Cécile a écrit:
Des gens très bien, certainement... mais ils préfèrent la Russie à leur propre pays... et ça, ça porte un nom.
Quand leur gouvernement les bombarde ils n'ont pas trop de choix.
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Lun 30 Juin 2014, 13:20

Cécile a écrit:
Des gens très bien, certainement... mais ils préfèrent la Russie à leur propre pays... et ça, ça porte un nom.

Oui, depuis le putsch. Ce n'était pas le cas avant.
Vous avez encore oublié le déroulé des évènements ?
L'interdiction de leur langue maternelle ? La sortie de la CEI, suicide économique pour les régions Est ? Les ratonnades des russophones par les milices fascistes venues de régions ouest ?
Non, ça ne vous dit rien ?
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Ray



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Lun 30 Juin 2014, 21:13

Plusieurs choses

(sans trucage hein...  Pouffer de rire  )

Ah ben au moins, ça fait plaisir de voir qu’on a pas déclenché une guerre civile pour rien !



Un combattant séparatiste goguenard qui adresse un petit message à Kiev en remerciement du matériel récupéré, après la prise de contrôle d'une usine de munitions.
(vidéo en cliquant sur l'image)





Après le jeune Vlad enlevé avant-hier, c'est au tour de la jeune Inna Andreeva d'Odessa.
Elle est détenue depuis hier pour "terrorisme" uniquement pour avoir posté des messages pro-Novorossia sur facebook et VKontakte (le fb russe). Lors de la perquisition de son domicile, rien de compromettant n'ayant pu être découvert, les seules charges retenues contre elle sont des captures d'écrans de pages fb et vk.
Inna est officiellement en détention jusqu'au 21 aout dans le cadre d'une "mesure préventive".




Retour des armes chimiques ?
Après les bombes incendiaires au phosphore il y a 2-3 semaines, les militaires ukrainiens ont employé des armes chimiques à l'encontre des insurgés opérant dans le village de Semionovka, affirme le chef de la "république populaire" autoproclamée de Donetsk Pavel Goubarev.

"Les Ukrainiens ont attaqué nos positions à Semionovka avec des armes chimiques. Deux combattants intoxiqués aux vapeurs de phosphore ont été transportés à Donetsk dans un état grave", a écrit M.Goubarev sur sa page Facebook se référant au commandant des brigades populaires de Donetsk Igor Strelkov.
http://fr.ria.ru/world/20140630/201669669.html
(Information pour le moment non confirmée, donc à prendre avec précaution.)



La chaine russe a confirmé la mort de son caméraman.
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 01 Juil 2014, 13:22

http://www.bfmtv.com/international/ukraine-loperation-larmee-contre-rebelles-a-repris-804489.html
regarder la vidéo sous l'article.
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joker911



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MessageSujet: Re: L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.    Mar 01 Juil 2014, 13:28

http://www.france24.com/fr/20140701-ukraine-fin-cessez-le-feu-porochenkoo-kiev-separatistes-pro-russes/
tout est la faute aux "séparatistes" vive la presse occidentale neutre et objective.
------------------

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L'Ukraine : Observation du "signe" des deux colombes.
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