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 Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»

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Jeb



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MessageSujet: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 00:08

J'espère que ce coup-ci on ne va pas me supprimer le sujet sans explication d'ailleurs, comme le précédent que j'avais posté en juillet dernier à propos de ce fameux timbre.

Libres-penseurs et croyants de toutes confessions protestent contre une « atteinte aux valeurs républicaines ».

Depuis quelques jours, la colère monte contre le timbre «Femen» et la riposte s'organise jusque sur le terrain juridique. Comment la Marianne, illustrée par les traits de Inna Shevchenko, la chef de file des Femen en France, dont le procès s'ouvre le 19 février devant le tribunal correctionnel de Paris, peut-elle symboliser la République laïque et incarner ses valeurs de respect et de tolérance quand «cette militante prône à tous crins une idéologie extrémiste, profère des messages de haine, appelle au désordre social, profane des lieux du patrimoine et commet des actes terroristes?», s'interrogent des opposants au nouveau timbre. Jeudi, une Femen a lancé un cocktail Molotov sur l'ambassade russe à Berlin.

Libres-penseurs défendant d'arrache-pied la laïcité ou croyants de différentes religions, individuellement ou en groupe, des citoyens de toute la France se constituent en bataillons rangés pour faire entendre leur révolte et appeler officiellement au retrait du timbre, validé par François Hollande et mis en circulation le 14 juillet 2013. Après le collectif Ensemble pour le bien commun, issu du mouvement de la Manif pour tous, qui a réclamé son retrait il y a trois jours, c'est aujourd'hui au tour de groupes communautaires sur Facebook de sonner le tocsin. Le 5 février, une page «Pour le retrait du timbre Femen» s'est montée et a recueilli 3 400 «like» en quelques heures. Si les Veilleurs, les jeunes chrétiens laïcs de la «supplique au pape» ou les sympathisants de la Manif pour tous font largement partie de la contestation, d'autres profils, très différents, rejoignent le mouvement.

«Quand on enlève la mention “République française” qui figurait sur les timbres, ce qui est donc la négation de ses valeurs et de ce qui rassemble les Français, comment voulez-vous que ce ne soit pas le point de départ de toutes les dérives?», s'indigne à propos de l'effigie Femen Jean-Marc Schiappa, historien et président de l'Institut de recherches et d'études de la libre-pensée. Pour ce militant de la laïcité, «ce que font les Femen est un pur scandale, une dictature que nous condamnons fermement. On ne peut pas défendre la libre-conscience pour soi et entraver celle des autres». Même son de cloche dans la communauté juive et musulmane, témoigne un sociologue spécialiste du dialogue interreligieux, car «cette atteinte aux valeurs de la République transcende tous les clivages».

Ce timbre avait été validé par François Hollande, après une votation lycéenne,
Spoiler:
 

«Provocation scandaleuse»

Avant que ne naisse cet appel au retrait du timbre, le boycott était déjà pratiqué par beaucoup de citoyens. Marc, 43 ans, professeur d'histoire dans un lycée nantais, a «toujours refusé de l'acheter». Athée, il dit ne pas pouvoir «supporter une telle irrévérence aux valeurs républicaines, cautionnée qui plus est par le président de la République lui-même». C'est pour lui «une provocation purement scandaleuse, incompréhensible dans une société qui a tant besoin de messages d'apaisement».

Comme Hélène, Camille, Victor ou encore Isabelle, il «zappe» les machines de La Poste, qui distribuent par défaut les timbres Marianne, et fait la file au guichet pour acheter des timbres illustrés de papillons, paysages et autres dessins prisés des collectionneurs. Dans un bureau de Poste parisien, la responsable le certifie: «Le timbre à l'effigie de la Femen ne se vend plus.» Si bien qu'elle «n'en commande plus». «Je me débrouille pour trouver des stocks des anciens modèles», explique-t-elle. Ceux-ci sont encore valides dans la mesure où la valeur faciale des timbres n'est plus affichée depuis 1993.

À la direction de La Poste, on n'enregistre pas d'impact sur les ventes du «timbre Femen». «La Marianne se vend normalement: 2,9 milliards d'exemplaires par an, sur un total de 3,5 milliards ventes de timbres, et ces chiffres sont stables pour toutes les Marianne ces dernières décennies», précise une responsable à la direction. Même s'il y avait une incidence, elle serait peu sensible puisque sur les 14 milliards de plis distribués en 2013, seuls 3 % du volume concernent le courrier de particulier à particulier, le reste étant du courrier d'entreprise, de gestion et d'administration, donc peu concerné par «un affranchissement d'opinion».

La Poste, tout comme l'Élysée semble-t-il, se serait fait duper. On se dit «victime», on parle de «piège». «Au moment du concours et de la votation, selon un processus démocratique et transparent indiscutables, le dessinateur n'a jamais fait mention d'une quelconque inspiration, dit une source administrative. C'est venu après, une fois le timbre mis en circulation, par excès narcissique ou militant peut-être. Cela nous a complètement échappé.»

Source : ICI en date du 07/02/2014 à 20:04
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Erkos



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 09:35

Erreur, victime et piège. Haha la bonne blague !

Et leur studio en plein paris, c'était un piège aussi ? ou peut être des subventions à droite à gauche au nom de la liberté d'expression  :mdr: 
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adamev



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 10:48

À la direction de La Poste, on n'enregistre pas d'impact sur les ventes du «timbre Femen». «La Marianne se vend normalement: 2,9 milliards d'exemplaires par an, sur un total de 3,5 milliards ventes de timbres, et ces chiffres sont stables pour toutes les Marianne ces dernières décennies», précise une responsable à la direction. Même s'il y avait une incidence, elle serait peu sensible puisque sur les 14 milliards de plis distribués en 2013, seuls 3 % du volume concernent le courrier de particulier à particulier, le reste étant du courrier d'entreprise, de gestion et d'administration, donc peu concerné par «un affranchissement d'opinion».

des citoyens de toute la France se constituent en bataillons rangés...

S'il fallait un démenti à votre excitation et à celle de quelques autres ... merci de nous l'avoir donné ici.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 12:02

Un démenti de quoi ?
De la vague de protestation ?
Absolument pas.

Un démenti du boycott de ce fameux timbre ? Oui, mais ce n'est pas le fond de l'article. Relisez-le en enlevant vos lunettes pro-hollande.

Décidément l'hollandolâtrie tout comme la socialolâtrie sont une forme d'expression de cette nouvelle religion version Peillon qui perturbe les esprits de quelques uns.  Pouffer de rire
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 12:26

adamev a écrit:
À la direction de La Poste, on n'enregistre pas d'impact sur les ventes du «timbre Femen». «La Marianne se vend normalement: 2,9 milliards d'exemplaires par an, sur un total de 3,5 milliards ventes de timbres, et ces chiffres sont stables pour toutes les Marianne ces dernières décennies», précise une responsable à la direction. Même s'il y avait une incidence, elle serait peu sensible puisque sur les 14 milliards de plis distribués en 2013, seuls 3 % du volume concernent le courrier de particulier à particulier, le reste étant du courrier d'entreprise, de gestion et d'administration, donc peu concerné par «un affranchissement d'opinion».

des citoyens de toute la France se constituent en bataillons rangés...

S'il fallait un démenti à votre excitation et à celle de quelques autres ... merci de nous l'avoir donné ici.

Comme dit arnaud, laisser adamev montrer ce que sont les FM

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 12:54

Citation :
Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»

Thumright

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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:34

Parfois je me dis qu'il y en a qui n'ont rien d'autre à faire que de chercher des embrouilles.

Le timbre femen ? Tous le monde s'en contrefout, la plupart des gens ne savent même pas à quoi il ressemble ni qui il représente alors de là à le refuser dans le bureau de poste, je n'y crois pas du tout !

Je le trouve très beau et totalement ordinaire pour ma part.


je ne vois vraiment pas où est le scandale... Même pas un bout de nichon qui dépasse...

Toute cette affaire est ridicule et typique des mensonges qui sont montés en neige concernant le théorie du genre et autres billevesées.

Jésus n'a t'il pas dit:
"heureux les artisans de paix..."
Mais certains ne cherchent qu'a mettre le chaos et l'inimitié sous tous les prétextes. Une honte.


Dernière édition par Hillel31415 le Sam 08 Fév 2014, 14:45, édité 2 fois
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:37

Hillel31415 a écrit:
...
Pourquoi vous focalisez-vous sur une considération purement esthétique du timbre alors que vous savez (vous le savez non ?) qu'il s'agit de bien autre chose ?
Bref, risible...
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:38

??? Non je ne vois pas de quoi vous voulez parlez.
Ou est le scandale ? L'artiste s'est inspiré d'une féministe pour son dessin ? La belle affaire !

Il n'y a pas marqué "Femen" en dessous autant que je sache, pas plus que la Mariane "Casta" n'était une apologie du mannequinat...


Dernière édition par Hillel31415 le Sam 08 Fév 2014, 14:40, édité 1 fois
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:39

Hillel31415 a écrit:
??? Non je ne vois pas de quoi vous voulez parlez.
Ou est le scandale ? L'artiste s'est inspiré d'une féministe pour son dessin ? La belle affaire !
femens féministes ?
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:40

féministe extrémiste si vous voulez, mais elles n'ont tué personne non ?
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:41

"tué personne" ?
Aller, encore un petit effort, il manque pas grand chose pour le godwin point.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:44

Développez un peu vos arguments au lieu de flooder.  Rolling Eyes 
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:47

Parce que venir et tenter de réduire ce que disent les gens au caractère esthétique du timbre c'est de l'argumentation ?
Pardonnez-moi, c'est le niveau ZÉRO.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 14:57

Excusez moi, mais si on est contre la diffusion d'un timbre, je ne peux que me reporter à ce qu'il est.

1- Il n'y a ni inscription, ni propagande sur celui-ci... Il ne me reste que le caractère esthétique qui me semble réussi.
Etant donné qu'il s'agit d'un dessin et non d'une photo, on ne peut même pas contextualiser son objet.

Certains savent que l'artiste s'est inspiré d'une femme appartenant au groupe des femens.
Bien, mais est ce que l'artiste a choisit délibérément son sujet en raison de convictions qu'il souhaite propager par l'intermédiaire de ce timbre ou est ce que l'artiste s'est simplement servi de l'esthétique du modèle ? (on doit reconnaitre au modèle une certaine vigueur et force de conviction qui servent la composition)
Mon point 1 répond à cette question: c'est purement esthétique.

Si vous voyez une erreur dans mon analyse, je vous invite à y répondre.


Dernière édition par Hillel31415 le Sam 08 Fév 2014, 15:49, édité 1 fois
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:01

A qui essayez-vous de faire croire que l'artiste a fait un choix au hasard, et que le hasard a fait que c'est tombé sur cette personne ?  :beret:
Magnifique.  :mdr: 
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:11

Que pensez vous du choix de L Casta ? Le hasard d'une hérédité ou son militantisme ?

Vous visualisez Marianne sur les barricades ?

Placez vous du point de vue de l'artiste, il cherche un modèle contemporain qui exprime la vigueur, la beauté, la force, la conviction, le sein nu...
La référence me parait évidente.

Maintenant, il faut sans doute avoir une âme d'artiste pour comprendre cela.
Certains voient le mal partout.
Ce choix est purement esthétique, sans aucun doute, le timbre lui même ne véhiculant aucun message. (je l'ai dit, pas même la liberté d'un sein nu)
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:13

Si il s'était agit de critères purement esthétiques, il aurait pu choisir n'importe quelle autre femme. L'éventail de choix aurait été incommensurable. Non c'est tombé sur cette femen.  Pouffer de rire
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:18

Ca, c'est de l'argument... Vous en connaissez beaucoup des femmes jolies qui défendent leurs convictions les seins nus, vous? (vous avez bien de la chance !!)

J'ai développé suffisamment ce que j'avais à dire, chacun jugera.  :vexe:
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:20

Que vous ne soyez pas d'accord c'est un fait. Vous avez le droit et c'est respectable. Que vous tentiez de réduire le débat à de l’esthétique, l'est beaucoup moins. Et vous le savez parfaitement.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:25

Ce que je sais parfaitement, c'est que vous vous rendez compte que ce que je dis est parfaitement sensé.
On peut être contre ce gouvernement et ne pas utiliser des moyens stupides pour le dénigrer, il y a bien assez de sujets concrets à critiquer.
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:27

Parce qu'il y a des sujets plus graves on ne peut pas évoquer celui là ?
Non, je pense qu'il faut parler de tout.


D'autre part, au petit jeu du "ya plus grave" (puisque vous voulez jouer à ça), la question initiale que vous auriez du vous poser est pourquoi le gouvernement (puisque vous en parlez), ne se focalise pas sur ceux là (sujets plus graves) au lieu de se préoccuper de changer un timbre (à part occuper des fonctionnaires et dépenser inutilement de l'argent public) et d'impliquer le président dans le choix...
bref, ridicule...


Dernière édition par Ray le Sam 08 Fév 2014, 15:40, édité 1 fois
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Cécile



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:39

En fait, si l'auteur du dessin n'avait pas dit de qui il s'est inspiré, on ne s'en serait pas aperçu, car ce dessin ne ressemble pas à la femen en chef ! C'est le style de dessin qu'on trouve dans de nombreuses BD.
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:41

Absolument Cécile, ce qui prouve bien l'intentionnalité.
"J'ai choisi cette femen et "Il fallait que ça se sache"."
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:43

Ray a écrit:
D'autre part, au petit jeu du "ya plus grave" (puisque vous voulez jouer à ça), la question initiale que vous auriez du vous poser est pourquoi le gouvernement (puisque vous en parlez), ne se focalise pas sur ceux là (sujets plus graves) au lieu de se préoccuper de changer un timbre (à part occuper des fonctionnaires et dépenser inutilement de l'argent public) et d'impliquer le président dans le choix...
bref, ridicule...
Bein voila une question pertinente. Vous pensez que ça vaut le coût qu'on se mobilise pour protester ? Pouffer de rire

Ray a écrit:
Absolument Cécile, ce qui prouve bien l'intentionnalité.
"J'ai choisi cette femen et "Il fallait que ça se sache"."
L'intentionnalité de qui ? Du gouvernement ? De l'artiste ? De ceux que ça arrange que ça se sache ?
A qui profite le "crime" ?  scratch 


Dernière édition par Hillel31415 le Sam 08 Fév 2014, 15:45, édité 1 fois
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Invité
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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:44

Hillel31415 a écrit:
Ray a écrit:
D'autre part, au petit jeu du "ya plus grave" (puisque vous voulez jouer à ça), la question initiale que vous auriez du vous poser est pourquoi le gouvernement (puisque vous en parlez), ne se focalise pas sur ceux là (sujets plus graves) au lieu de se préoccuper de changer un timbre (à part occuper des fonctionnaires et dépenser inutilement de l'argent public) et d'impliquer le président dans le choix...
bref, ridicule...
Bein voila une question pertinente. Vous pensez que ça vaut le coût qu'on se mobilise pour protester ? Pouffer de rire 

il suffit de ne pas écrire et envoyer des e-mail...  Very Happy   Pouffer de rire 
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:47

Ray a écrit:
Absolument Cécile, ce qui prouve bien l'intentionnalité.
"J'ai choisi cette femen et "Il fallait que ça se sache"."

Et comme le dit Cécile, l'esthétique n'a RIEN à voir la dedans...
N'en déplaise à certains.  Pouffer de rire 
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:51

Vous avez raison, le but est de transformer la société française grâce aux valeurs véhiculées par ce timbre.  Rolling Eyes
C'est une arme de propagande massive, commandité par un complot Franc-Maçon.  langue
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Cécile



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:53

Il est si simple d'acheter d'autres timbres...
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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:57

Cécile a écrit:
Il est si simple d'acheter d'autres timbres...

exactement  Very Happy 
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 15:59

Hillel31415 a écrit:
complot Franc-Maçon.

Haha encore un gros malin de la théorie du complot.  Thumright 
Quand je disais que sur ce forum (pas qu'ici d'ailleurs) on avait une forte tendance à brandir ce panneau dans tous les sens.
Non, en l’occurrence, les femen crachent (et pissent aussi d'ailleurs) prioritairement sur les religions.
Ça plait évidemment beaucoup à nos élites.
Réduction sur l'esthétique, puis "théorie du complot". Niveau ZÉRO.


Un peu hors sujet, concernant les gros malins de la théorie du complot, je ferais mienne cette réponse d'Etienne Chouart.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 16:05

Certains n'ont pas lu l'article ou quoi ?

On se fout de l'esthétique !

C'est le principe qui importe. Mettre l'effigie d'une personne qui non seulement profane les lieux de cultes ainsi que les célébrations religieuses, bafoue le République Française qui l'a accueillie en tant que réfugiée politique c'est normal ?

Je voudrais voir la réaction de certains si une effigie de Dieudonné avait été mise sur un timbre ?
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 16:06

Ray> Il n'affiche pas les smileys votre écran ?  What the fuck ?!?
C'était de l'ironie.

Jeb a écrit:
Certains n'ont pas lu l'article ou quoi ?
On se fout de l'esthétique !
C'est le principe qui importe. Mettre l'effigie d'une personne qui non seulement profane les lieux de cultes ainsi que les célébrations religieuses, bafoue le République Française qui l'a accueillie en tant que réfugiée politique c'est normal ?
Je voudrais voir la réaction de certains si une effigie de Dieudonné avait été mise sur un timbre ?
Ca vous choque que la république française n'agisse pas comme si elle était catholique?
Désolé, elle n'est effectivement pas catholique  Mr.Red
On ne va pas en rediscuter mais l'église orthodoxe en Russie est cul et chemise avec le pouvoir totalitaire en place. On pourrait comprendre dans une certaine mesure que des activistes s'en prennent à cette religion (non à cause de sa croyance mais de son soutien à la politique)...
Le jour où un pouvoir totalitaire sera au pouvoir en France et sera soutenu par François (le pape), j'irai danser nu pendant les offices religieux et j'espère qu'un artiste s'inspirera de moi pour faire des timbres ...  :beret:
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Ray



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 16:25

Hillel31415 a écrit:
...
Vous n'avez pas l'impression qu'il y a une graduation entre laicité et l'action des femens ?

Et l'on s'étonne que de plus en plus de croyants ne se reconnaissent plus dans la laïcité telle qu'on nous la vend.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 16:31

Hillel31415 a écrit:
Ray> Il n'affiche pas les smileys votre écran ?  What the fuck ?!?
C'était de l'ironie.

Jeb a écrit:
Certains n'ont pas lu l'article ou quoi ?
On se fout de l'esthétique !
C'est le principe qui importe. Mettre l'effigie d'une personne qui non seulement profane les lieux de cultes ainsi que les célébrations religieuses, bafoue le République Française qui l'a accueillie en tant que réfugiée politique c'est normal ?
Je voudrais voir la réaction de certains si une effigie de Dieudonné avait été mise sur un timbre ?
Ca vous choque que la république française n'agisse pas comme si elle était catholique?
Désolé, elle n'est effectivement pas catholique  Mr.Red
on ne va pas en rediscuter mais l'église orthodoxe en Russie est cul et chemise avec le pouvoir totalitaire en place. On pourrait comprendre dans une certaine mesure que des activistes s'en prenne à cette religion (non à cause de sa croyance mais de son soutien à la politique)...
Vous êtes sérieux là dans votre message ?!  What the fuck ?!? 

1° - La République Française est garante de l'ordre public et les lieux de cultes sont publics qui appartiennent à l'Etat au moins tout ceux construits avant 1905.

2° - Cela ne vous choque pas qu'elle bafoue la République ?

3° - En tant que chrétien ce genre de manif ne vous choque pas ?
"dans la cathédrale Notre-Dame de Paris le 12 février 2013 et dans l'église de la Madeleine le 20 décembre 2013, où l'une d'entre elles a été jusqu'à mimer, seins nus, l'avortement du Christ avec un foie de veau."
ainsi que ce genre de slogan :
«NOËL EST ANNULÉ du Vatican à Paris! Sur l'autel de l'église de la Madeleine la Sainte Mère Éloïse a avorté de Jésus.»
Si cela avait été fait dans un temple protestant ou au moment d'une Assemblée évangélique, vous auriez dit : bof ! c'est pas grave ?

Je vous mets les raisons du choix de l'artiste pour la femen comme modèle pour le timbre :
Dans une tribune intitulée «Pourquoi j'ai choisi une Femen pour Marianne» publiée le 15 juillet dernier sur le Huffington Post, Olivier Ciappa indiquait: «Le dessin que j'ai fait met en scène une Marianne arborant les traits de la leader des Femen, Inna Shevchenko. (…) J'ai choisi Inna Shevchenko comme modèle, après des jours et des jours d'essais et de recherches. Elle incarne le mieux les valeurs de la République, liberté, égalité, fraternité. (…) Et la Marianne, au temps de la Révolution, était seins nus, alors pourquoi pas rendre hommage à cette fabuleuse Femen?».

après des jours et des jours d'essais et de recherches. Faut croire qu'il manque vraiment d'inspiration ce gars !  Pouffer de rire
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 16:34

Hillel31415 a écrit:
Ray> Il n'affiche pas les smileys votre écran ?  What the fuck ?!?
C'était de l'ironie.

Jeb a écrit:
Certains n'ont pas lu l'article ou quoi ?
On se fout de l'esthétique !
C'est le principe qui importe. Mettre l'effigie d'une personne qui non seulement profane les lieux de cultes ainsi que les célébrations religieuses, bafoue le République Française qui l'a accueillie en tant que réfugiée politique c'est normal ?
Je voudrais voir la réaction de certains si une effigie de Dieudonné avait été mise sur un timbre ?
Ca vous choque que la république française n'agisse pas comme si elle était catholique?
Désolé, elle n'est effectivement pas catholique  Mr.Red
On ne va pas en rediscuter mais l'église orthodoxe en Russie est cul et chemise avec le pouvoir totalitaire en place. On pourrait comprendre dans une certaine mesure que des activistes s'en prennent à cette religion (non à cause de sa croyance mais de son soutien à la politique)...
Le jour où un pouvoir totalitaire sera au pouvoir en France et sera soutenu par François (le pape), j'irai danser nu pendant les offices religieux et j'espère qu'un artiste s'inspirera de moi pour faire des timbres ...  :beret:
Pourquoi vous êtes toujours à défendre les ennemis des chrétiens?
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 16:59

Parce que je ne souhaite pas et je ne pense pas souhaitable un état chrétien.
Cela virerai sans aucun doute aux pires extrémismes et intolérances n'ayant rien à voir avec l'esprit d'amour et de tolérance du Christ.

Jeb> Bein oui, ça choque.(J'ai bien écrit "dans une certaine mesure". Mais il n'y a pas eu de violence aux personnes.)
Je crois que le patriarche Russe s'est bien enrichi depuis qu'il est en bon termes avec Putine... Ca ne vous choque pas ça ?
Je ne cautionne pas qu'on choque les croyants, mais je vomis les pseudo chrétiens qui s'acoquinent avec les fripouilles politiciennes.
Ceci dit, je soutiens totalement ce timbre et la liberté de l'artiste de s'inspirer de qui bon lui semble: ke resultat est là, un beau timbre sans message idéologique dessus, sauf pour ceux qui n'ont que ça à faire de faire du mal aux mouches.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 17:15

Vous bottez en touche concernant ma question sur une intrusion des femen qui se ferait dans une Assemblée évangélique avec la mise en scène que l'on sait : du foie pour singer le foetus de Jésus que la Vierge Marie aurait avorté.

Vous soutenez ce que vous voulez, c'est votre droit mais vous oubliez une chose c'est que ce timbre est censé représenter Marianne symbolisant la République Française qui justement délivre le message des trois valeurs de la République : Liberté, Egalité, Fraternité. Vous semblez l'avoir oublié !

Hillel a écrit:
l'esprit d'amour et de tolérance du Christ.

[...]

je vomis les pseudo chrétiens qui s'acoquinent avec les fripouilles politiciennes.
Et vous parler de l'esprit d'amour et de tolérance du Christ ?  What the fuck ?!? 


C'est toujours sur l'Eglise Catholique que l'on tape parce qu'elle a le courage d'afficher et de défendre les valeurs chrétiennes. On aimerait entendre plus souvent les Réformés de France dans ce domaine. Où sont-ils ?
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Erkos



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 18:44

Ray et Jeb vous n'êtes que d’odieux complotiste, comme si que la mairie de Paris, qui représente l'état, surtout Paris !, avait un quelconque lien avec les Femen qui représente avant tout la liberté d'expression, c'est cela la signification du timbre !

 :beret: 
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 18:58

Ben tiens!
Quand les femen choque les gens et violent les lois, c'est bien!
Quand les cathos défilent (juste en utilisant le droit de manisfester qui est un des droits le l'homme), c'est à la limite du fascisme comme l'ont si bien expliqué les socialistes!

Votre conception de la justice est sans égale!
Sur que vous pouvez donner des leçons de morale!
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AbdAllah750



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 19:18

Bonjour,

Je n'étais pas au courant de cette histoire mais en "googleant" rapidement on s'apperçoit que ça date pas d'hier...

Pour ma part je ne porte aucune sympathie pour ces Femen qui ne font que rabaisser l'image de la femme et même l'image de l'être humain...

Pour ce qui est de la protestation contre ce timbre, pour ma part que ce soit celui-ci ou un autre il est probable que je n'approuve point Smile
Cependant j'ai survolé 2 articles par le dessinateur:

1) http://www.huffingtonpost.fr/olivier-ciappa/femen-timbres-marianne_b_3597677.html où le titre est "Pourquoi j'ai choisi une Femen pour Marianne " et l'on peut lire par exemple:

Citation :
C'est très humiliant pour les lycéens français qui savaient parfaitement qui avait été mon modèle et quelles étaient les valeurs que je représentais. Ils préfèrent accuser Hollande plutôt que de réaliser que tous ces jeunes partagent le même point de vue que moi...

J'ai choisi Inna Schevchenko comme modèle, après des jours et des jours d'essais et de recherches. Elle incarne le mieux les valeurs de la République, liberté, égalité, fraternité. Le féminisme fait partie intégrante de ces valeurs.
Sur la base de cet article je comprend un peu l'indignation de certains... Cependant...

2) http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/07/19/le-nouveau-timbre-marianne-autopsie-d-une-fausse-polemique_3450353_3232.html où le titre est "Le nouveau timbre Marianne : autopsie d'une fausse polémique" et l'on peut lire par exemple:

Citation :
Oui, certains lycéens m'ont contacté sur les réseaux sociaux pour savoir qui étaient mes références pour ma Marianne. Et à chaque fois, ma réponse a été identique : même si Inna Shevchenko et d'autres femmes m'ont inspiré, vu qu'au final, en les mélangeant, il ne reste absolument plus rien qui permette d'en reconnaître aucune, alors ces inspirations m'appartiennent et ne doivent en aucun cas constituer un argument de vote. Tous d'ailleurs avaient une note d'intention très détaillée qui expliquait les symboles républicains contenus dans mon projet de timbre. Et aucun ne mentionnait Inna Shevchenko ni les Femen. Ils ont voté pour les valeurs que je représentais, pas pour mes sources d'inspiration.
(...)
En mélangeant plusieurs styles artistiques différents allant de la Renaissance, la bande dessinée, le manga ou les films de Walt Disney, j'ai donné à ma Marianne un aspect "unique" où plus aucun trait de mes inspirations n'est reconnaissable. Qui pourra y déceler Inna Shevchenko, Marion Cotillard, Christiane Taubira ou encore Roselyne Bachelot ? Absolument personne.

Le 2nd article est postérieur au 1er... peut être qu'il a senti avoir allumé un feu qu'il a voulu ensuite essayé d'éteindre... Mais bon sur le fond, il est vrai que ce timbre ne ressemble à personne, et on ne l'aurait pas su si cela n'avait pas été mentionné. Et quand bien même c'est mentionné à posteriori il peut clairement être annoncé que le timbre n'a pas été choisi pour ces sources d'inspirations (qui étaient connus que de quelques votant). D'ailleurs je suis persuadé que si on faisait un votre "pour" ou "contre" les Femen, le "contre" l'emporterait haut la main même au sein des lycéens...

Cdt,
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aristote



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 21:31

Bonjour,

c'est, il me semble, apporter une certaine caution à ces femen, qui se montrent indignes de la vie humaine qu'elles ont reçue comme un don formidable. Ces femmes ingrates contre Celui dont elles tiennent leur existence ne méritent absolument pas de figurer comme modèle sur un timbre. Elles qui n'hésitent pas à scandaliser méritent-elles vraiment d'être un modèle ? C'est artistique, esthétique. Certes, mais c'est avant tout propagandiste, comme d'ailleurs ce que fait un gouvernement qui ne peut justifier son autorité.
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Jeb



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 22:57

Erkos a écrit:
Ray et Jeb vous n'êtes que d’odieux complotiste, comme si que la mairie de Paris, qui représente l'état, surtout Paris !, avait un quelconque lien avec les Femen qui représente avant tout la liberté d'expression, c'est cela la signification du timbre !

 :beret: 
 Thumright 

Delanoé comme tout bon socialiste du gouvernement tient deux discours...  clown 
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Lebob



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Sam 08 Fév 2014, 23:49

Décidément, tout est prétexte pour essayer faire mousser des contestations sans réelle base populaire dans l'espoir qu'elles pourraient finir déboucher sur un 1789 à rebours.

Autant dire aux promoteurs de ces agitations certes frénétiques mais un peu ridicules que pour l'instant ils n'arrivent même pas à la cheville des émeutiers du 6 février 1934 dont ils sont les dignes, mais piètres, héritiers...

Quant au timbre, franchement, heureusement qu'il s'inspire de Inna Shevchenko et pas de Christine Boutin.  Ca donne beaucoup plus envie de le lécher...    langue
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Jeb



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Dim 09 Fév 2014, 01:05

Déjà un message qui prétend connaitre l'Histoire de France en faisant un piètre amalgame entre le 6 février 1934 et les manifs et protestations contre les Femen montre le niveau de tolérance de son auteur. On se demande où sont les fascistes ?

Pour information :
LE FIGARO. - Quels sont les acteurs du 6 février 1934?

Nicolas LEBOURG. - Ce sont les ligues nationalistes: l'Action française, les Jeunesses patriotes, la Fédération nationale des contribuables, Solidarité française et les Croix de feu. On trouve également les anciens combattants, ceux de l'Union nationale des combattants et les communistes de l'Association républicaine des anciens Combattants. D'ailleurs, le journal L'Humanité, à l'époque, appelle à mettre «à bas le gouvernement voleur des mutilés de guerre et complice des escrocs».

Certains commémorent toujours aujourd'hui le 6 février 1934. Qui sont les héritiers actuels des manifestants de l'époque?

Sur le plan politique, les groupes les plus proches généalogiquement ont été dissous par le ministre de l'Intérieur l'été dernier: il s'agit des Jeunesses nationalistes et de l'Œuvre française. L'Œuvre française était la continuation d'un groupement plusieurs fois dissous mais qui avait été constitué à la base le 6 février 1959 sous le nom de Parti nationaliste, en se proposant de reprendre la stratégie de front national théorisée par Maurras.

Nicolas Lebourg est historien des extrêmes droites à l'Université de Perpignan.
_____________________________________________________

Un fois de plus ce genre d'amalgame mène à la calomnie.
C'est de l'ignorance que naissent les conflits. (Georges Clémenceau)

Les Administrateurs peuvent donc fermer ce sujet. Je les en remercie.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»   Dim 09 Fév 2014, 14:46

Marianne prise en traître

Publié le 08/02/2014  - Mis à jour le 08/02/2014 à 22:47
Par Sébastien Lacroix (L'Union)

Chic, une nouvelle polémique ! Une grave question divise les Français, à laquelle on ne peut rester insensible tant elle touche au sacré de notre nation : faut-il boycotter le timbre représentant Marianne ? Car, pour ceux qui ne l’auraient pas reconnue, c’est-à-dire tout le monde, la Marianne en question est inspirée du visage d’Inna Shevchenko. Du nom de l’égérie ukrainienne des Femen, militantes féministes bien connues pour poser sans dessous au dessus, c’est-à-dire les seins à l’air, de préférence devant des photographes de presse et des personnalités politiques.

À l’origine, le mouvement était sympathique puisqu’il entendait lutter contre la croyance selon laquelle Dieu avait créé les Ukrainiennes pour satisfaire les besoins sexuels des supporters de l’Euro 2012. Puis le mouvement a dévoilé d’autres desseins, diversifiant ses diatribes contre l’islam, Poutine, les catholiques, les religions en général, Davos, jusqu’à prôner le terrorisme et l’usage du pistolet. Ce qui lui a fait perdre un peu de son charme, nonobstant l’absence de soutien-gorge.

Or donc, notre timbre-poste, choisi par des lycéens et adoubé par le président de la République himself, poursuivait tranquillement sa carrière de timbre-poste jusqu’à ce que des voix s’élèvent contre le choix d’une terroriste, ukrainienne et, disons-le, légèrement timbrée, comme effigie postale de notre grande nation. Honnêtement, le dessinateur ne nous l’aurait pas dit que cette mini-tempête postale n’aurait jamais eu lieu. Le même dessinateur confie avoir hésité entre Inna Shevchenko et un mélange de Christiane Taubira et Roselyne Bachelot. Gageons que, dans ce cas-là aussi, la France aurait été coupée en deux. Ce que révèle cette petite histoire, c’est que, ces temps-ci, il suffit d’un rien pour enflammer les esprits, pour dresser les uns contre les autres, les chiens de garde de l’islam, les veilleurs décomplexés du catholicisme, les vigies de la laïcité, les pourfendeurs de tabous, les nationalistes inflexibles, etc.
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Vague de mobilisation pour le retrait du timbre «Femen»
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