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 Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite

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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 14:40

prinu a écrit:
Ray a écrit:
Toujours aucun rapport.

Vous vous foutez un peu de notre gueule, non ?  drunken 

vous vous adressez à dragana ? rapport de quoi ?précisez a qui vous posez une question, et précisez les questions, ce sera plus clair.

A vous évidemment.  Pouffer de rire 

Il vous pose une question sur "une manifestation monstre qui avait réuni plusieurs millions de Palestiniens à Bruxelles dans les années 70".
Tout ce que vous trouvez à lui répondre est un truc de 2010 ?  Mr.Red 
C'est pas se foutre de la gueule du monde ?
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 14:42

non, j'étais dans cette manifestation, et j'ai écrit que cette phrase vient d'un adulte qui l'a dit a coté de moi, comme je l'ai précisé il ya quelques mois.
assurément un chiffre impossible, bien que ne connaisasnt pas le nombre d'immigrés maghrébins en belgique, ou de gens susceptibles de venir manifester contre le traité de paix begin-sadate, des sites internet relatent juste des manifestations nombreuses tout autour du monde sans précision.

j'ai tout fait, et j'en ai déonné les preuves, pour tenter d'avoir des archives ou sources, masi meme à bruxelles avec Le SOir, impossible d'avoir des sources, le journal n'a pas conservé d'archives, affirment t il. c'est dommage.

Mais répondez plustot sur la chose la plus importante, que vous voulez masquer en pinaillant :

QUID de MANIFESTER CONTRE Un TRAITE De PAIX ????
QUID de MANIFESTER CONTRE Un TRAITE De PAIX ????

et que pensez vous de l'antisémitisme que j'aid émontré dans les manifestations anti israéliennes primaires, démontrés bien antisémites ?
et des violences décrites: MAGASINS PILLLEs VOITURES BRULEES, sur au moins des documents plus récents ?


Dernière édition par prinu le Lun 24 Mar 2014, 14:49, édité 1 fois
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 14:43

Toujours pas de source précise ?
Vous n'avez rien n'est-ce pas ?

PS: Quel rapport avec d'autres violences ? Je ne pense pas que Dragna Din ait jamais cautionné la moindre violence. Ou alors prouvez-le.


Dernière édition par Ray le Lun 24 Mar 2014, 15:03, édité 5 fois
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 14:51

je n'ai aucune source, dela part de Le soir, mais je dit la vérité: j'y était, il ya eu manifestation avec violence.
peut etre trouverais un jour un exmeplaire du journal del'époque, ralatant des faits, à condition qu'on ait pas CENSURE LA PRESSE.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 14:57

prinu a écrit:
je n'ai pas vu un million de personnes. j'ai entendu quelqu'un bloqué comme moi, un adulte, parler d'un million de personne. je ne lisais pas la presse à cette époque pour véifier ca;
et ce chiffre voulait sans doute dire, dans la bouche de cette personne, qu'il y avait une foule énorme, suffisament pour bloquer les rues.
Le soir a répondu ne pas avoir conserver d'archives,dans leur réponse.
ce n'est pas la meme chose.

Vous rigolez de moi ? Un journal ne pas conserver ses archives ?  mort de rire 

Pour le reste, c'est bien votre mode d'information : vous entendez des trucs, ne lisez pas, recopiez...

Et donc une boulangerie incendiée par des idiots en 2010, cela veut dire qu'il y a eu un pillage des commerces juifs à Bruxelles en 1978-79 ?
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 15:08

j'étais présent, c'est tout, effectivement.

et effectivmeent, c'est étonnant, masi j'ai recopié les messages que j'ai envoyé au journal d e bruxelles, j'ai recopié ses réponses, j'ai recopié mon insistance, et j'ai recopié encore leurs réponses.

j'ai meme proposer de payer pour une recherche d'archives.

j'en ai mis les preuves.
j'ai donne le nom de la personne du journal Le Soir qui a répondu, et son mail.

vous refusez d'y croire.

votre refus de me croire n'est que votre négation de la violence palestiniste et de son danger pour la société.
vous refusez surtout de croire que des manifestants palestinistes manfifestent contre un traité de paix !
vous voulez faire croire que c'est faux !
vous sautez sur une bréche d'argumentation car je n'arrive pas a trouver les sources de mon souvenir.

mais en fait, vous démontrez votre volonté de nier la violence palestiniste antisémite en europe.


Dernière édition par prinu le Lun 24 Mar 2014, 15:25, édité 1 fois
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 15:12

prinu a écrit:


et des violences décrites: MAGASINS PILLLEs VOITURES BRULEES, sur au moins des documents plus récents ?

Excusez-moi, mais ces voitures brûlées appartenaient-elles à des juifs ou à des belges ?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 15:13

prinu a écrit:
j'étais présent, c'est tout, effectivement.
votre refus de me croire n'est que votre négation de la violence palestiniste et de son danger pour la société.
vous refusez surtout de croire que des manifestants palestinistes manfifestent contre un traité de paix !
vous voulez faire croire que c'est faux !

Vous affirmez quelque chose. Prouvez-le. si vous en êtes incapable, ne soyez pas étonné d'être pris pour un clown tsahalo-mossadiste likoudien de l'axe illuminati d'Aldébaran !
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 15:31

vous avez le droit de douter d'un fait que je rapporte, je ne m'en étonne pas de la part de détracteurs palestinistes,
vous n'avez pas le droit d'insulter avec une insulte racialiste fashiste à motivation palestiniste à la phraséologie typique des sites internet antisémites (tsahalo-mossadiste, ou tsahalo-talmudistes en sont de bons exemples racistes), et traiter les gens de clown est discourtois.

par contre, je n'appartiens a aucun parti politique, ni francais, ni israélien, je ne suis pas un illuminati, et je ne vient pas d'aldébaran.  seuls les palestinistes se mouchent dans les étoiles.

Au final, vous etes haineux.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 15:51

prinu a écrit:
vous avez le droit de douter d'un fait que je rapporte, je ne m'en étonne pas de la part de détracteurs palestinistes,
vous n'avez pas le droit d'insulter avec une insulte racialiste fashiste à motivation palestiniste à la phraséologie typique des sites internet antisémites (tsahalo-mossadiste, ou tsahalo-talmudistes en sont de bons exemples racistes), et traiter les gens de clown est discourtois.

par contre, je n'appartiens a aucun parti politique, ni francais, ni israélien, je ne suis pas un illuminati, et je ne vient pas d'aldébaran.  seuls les palestinistes se mouchent dans les étoiles.

Au final, vous etes haineux.

Vous êtes le premier raciste à parler de "palestinistes" et à nier leur droit à la propriété de leurs terres volées par l'Etat d'Israël. Permettez-moi donc de vous gratifier de tsahalo-mossadiste qui n'est pas raciste puisque Tsahal est une armée et le Mossad l'agence de renseignement de l'Etat d'Israël à laquelle vous émargez.

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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 15:53

prinu a écrit:
mais en fait, vous démontrez votre volonté de nier la violence palestiniste antisémite en europe.

Non, la violence antisémite est une plaie et existe depuis des siècles, personne n'a dit le contraire. La violence envers les palestiniens également.
Mais si vous voulez défendre votre cause correctement, il faut le faire sans mentir.
Car en mentant, vous faites le jeu de l'antisémitisme. Ce n'est pas ce que vous souhaitez n'est-ce pas ?

Ok, donc ce point est réglé.

Donc, faisons un bilan :

Points réglés :
- Desmond Tutu, vous n'avez rien sur les dictateurs les plus sanglants qu'il aurait encensés.
- Manifestation antisémite monstre à Bruxelles dans les années 70, vous n'avez rien non plus.

Points non réglés :
- Est-ce un problème d'être catholique ? aucune réponse.
- Quels sont LES livres de pédophilie que Marion Sigaut a écrit ? Lesquels se vendent bien ? aucune réponse.
- Une information historique fausse dans ce témoignage de Marion Sigaut ? aucune réponse. Avez-vous ne, serait-ce que, visionné la vidéo ?
- Une déclaration ou un acte antisémite de Marion Sigaut ? aucune réponse.
- "un vrai antisémite est déja devenu rabbin en Belgique, afin de dire du mal de sjuifs et inventer etre juif." ? Des sources ? Comme j'en ai eu l'impression, il s'agit selon toute vraisemblance d'un nouveau mensonge.

N'oubliez pas : la preuve d'une affirmation est une information sourcée.
C'est cela que tout le monde attend.


Dernière édition par Ray le Lun 24 Mar 2014, 16:34, édité 5 fois
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 15:56

prinu a écrit:

vous n'avez pas le droit d'insulter avec une insulte racialiste fashiste à motivation palestiniste à la phraséologie typique des sites internet antisémites (tsahalo-mossadiste, ou tsahalo-talmudistes en sont de bons exemples racistes), et traiter les gens de clown est discourtois.

Ah bon "tsahalo-mossadiste" m'est personnel, cherchez et si vous trouvez son apparition AVANT ce présent forum vous serez très très fort...
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r.



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 16:03

SIONISTES


19 MARS 2014 MANIFESTATION SIONISTE ANTISÉMITE AU TROCADÉRO La LIGUE DE DÉFENSE JUIVE (LDJ) en toute impunité, nargue les gendarmes pendant la manifestation antisémite avec MANUEL VALLS



ANTISIONISTES


19 MARS 2014 MANIFESTATION SIONISTE ANTISÉMITE AU TROCADÉRO


JONATHAN MOADAB «AGENCE INFOLIBRE» JUIF PRATIQUANT AGRESSÉ PAR LA LIGUE DE DÉFENSE JUIVE (LDJ) SIONISTE


..... FAIT PAS BON D’ÊTRE JUIF PRATIQUANT DANS UN ETAT SIONISTE ATHEE !
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 22:16

je ne parlais pas du témoignage de Marion Sigaut, mais de son appartenance et de sa co-fondation d'un mouvement ANTISEMITE. dans d'autres vidéos, elle parle de ses liens avec alain soral.
donc elle souligne bien son action politique dans un mouvement antisémite "egalité et réconcilation" avec alain soral.

--

vos slogans de fous radicaux n'ont aucun interets. "manifestatio sioniste antisémite"
vous écrivez n'importe quoi on dirait une pub pour des bouillons cubes knorr..



En remontant VOTRE source, on tombe sur ses conférences sur la pédophilie le 12 octobre 2013 à Vannes, avec de la pub pour le livre "retour à Outreau" édité par la maison d'édition maison du mouvement fashiste Egalité et Réconcilation. Des livres à scandales pour financer le réseau fashiste, simplement.

http://jerusalemdesterresfroides.blogspot.fr/2013/04/les-pedo-templiers-marion-sigaut.html

Les « pédo-Templiers » : Marion Sigaut emportée par le soralisme

Je ne dirai pas d'emblée que Marion Sigaut a dérapé jusqu'au point de non-retour, mais il est clair qu'à une autre gaffe pareille, elle l'aura franchi de facto et elle sera cataloguée comme le reste de la bande, c'est à dire comme soralienne irrécupérable, comme membre entière de cette secte politique (comme elle a déjà fait partie de groupes gauchistes et d'un kibboutz).

--

en fait, pour se pavaner, elle parle d'un kibboutz, effectivement, mais tenu par des radicaux marxistes dingues. c'est sur qu'elle peux se copiner avec des tarés israéliens d'extréme gauche.

---
le site critique sa vidéo:
 l'ordre des questions posées est vraiment mauvais. On commence par le parcours professionnel de la madame et son expérience d'historienne du 18ième siècle. Brusquement, sans trait d'union, on bascule dans le conflit israélo-palestinien. Puis on revient sur le siècle de la révolution française. Encore sans crier gare, on passe à Alain Soral et l'appréciation qu'elle a pour lui. Ensuite on en revient encore à l'historienne. On finit par les prochaines conférences qu'elle fera (notamment les duos avec Laïbi et Livernette) et elle exprime son enthousiasme ardent de faire partie d'une nouvelle bande qui lui fournit de l'audience.
Maintenant que ce qu'il y avait à dire sur la forme de la vidéo a été dit, passons au plat de résistance. La descente de Marion Sigaut dans mon estime s'est fait soudainement, dans l'espace d'une minute et demi. Eh oui, pas besoin que ce soit long pour déraper et se compromettre pour longtemps. Pour les besoins de la cause, je commence par préciser qu'il s'agit d'une vidéo tournée chez elle, "au coin du feu", sur son parcours professionnel et personnel. C'est sûr qu'on ne peut pas lui demander à ce moment-là d'avoir la même précision qu'en conférence avec toutes ses notes à disposition. Mais il reste que sans justifications, certaines affirmations ne doivent pas être faits par quelqu'un qui se réclame du titre d'historien et que même dans la vulgarisation "à la légère entre amis", il y a des erreurs grossières auxquelles cette personne n'a pas droit.

Ici, c'est à partir de 27:14 jusqu'à 28:58 que Marion Sigaut commet cette grave erreur indigne d'une historienne professionnelle. Jusqu'à ce moment dans la vidéo, tout allait bien : notre intéressée nous parle de son expérience, ses découvertes, ce qu'est l'Histoire et comment l'écrit-on, etc. Elle témoigne qu'elle a suivi un réel cursus universitaire en science historique, quelque chose de bien plus solide que la "sociologie" de Soral. Le ton est calme et posé, aucun danger d'un abus verbal causé par l'émotivité. Le dérapage se commet à la suite d'un passage entre les trafics d'enfants qu'elle débusque pour le 18ième siècle et ce qui se passe aujourd'hui dans les services sociaux de France, où on perçoit la dame devenir plus émotive, et c'est dans cet état de survoltage qu'elle lance sa connerie : dans un bond en arrière basé sur la région où elle vit, elle en arrive à accuser les Templiers d'avoir été les prédécesseurs de l'Hôpital-Général et des services sociaux contemporains dans le trafic d'enfants, ni plus ni moins.

MARION SIGAUT SOULIGNE SES LIENS AVEC ALAIN SORAL (donc avec un mouvenment fashiste ANTISEMITE, CQFD, donc j'aid émonté toute votre argumentaire bidon par A+B)

MARION SIGAUT ACCUSE LES TEMPLIERS De PEDOPHILIE

Sa justification pour une affirmation aussi énorme : des ouï-dires, des "on raconte que", des "y paraît", une série de lieux-communs et d'approximations, des analogies boiteuses, des sous-entendus idéologiquement orientés et du procès d'intentions. L'histoire des Templiers revu à la sauce Stan Maillaud. Pas la moindre petite pièce probante pour appuyer son dire, ni même le nom d'un historien ayant pu aborder cette question. Cela m'a franchement dégouté.

Le pire dans tout ceci, c'est qu'auparavant, elle s'était interdite de parler du Moyen-Âge sous prétexte qu'elle n'est pas médiéviste (9:59) et que même sur l'éventuel complot maçonnique pour en arriver à 1789, sujet où Marion Sigaut peut plus légitimement donner une opinion d'historienne puisque "dans sa branche", elle reste distante et préfère "rester modeste là-dessus" (11:25). Dans toute la vidéo, Sigaut reviendra trois fois à s'interdire de dire quoi que ce soit sur le Moyen-Âge "parce qu'elle n'est pas médiéviste" (à 9:59, à 1:00:20 et à 1:07:53). Mais sur la question des "Templiers pédophiles", son ton est catégorique et elle n'entend pas à rigoler. Constatez vous-même la face qu'elle nous fait en nous révélant son "punch" :

Puis on voit dans sa gestuelle corporelle qu'elle n'entend pas à être contestée là-dessus, que son histoire des "Templiers-pédophiles" est pour elle presque une affaire classée ..

Elle préfère rester modeste sur 1789 mais elle ne conserve pas cette préférence à propos de 1314. Prenez le temps de prendre conscience de l'énormité : parce que Marion Sigaut a un ami qui lui a raconté qu'un gars serait allé voir Philippe Le Bel, qu'on ne sait pas ce qu'il lui a dit, et que 24 heures après les Templiers sont arrêtés, je devrais croire que ceux-ci étaient les prédécesseurs de l'Hôpital-Général et des réseaux pédocriminels d'aujourd'hui ? Pour tenter de mettre du poids dans sa "non-argumentation", elle nous dit que "tout ce qu'elle sait, c'est qu'ils (les pédophiles d'élite) ne peuvent pas être arrêtés d'en haut", ce qui ne veut rien dire. C'est du conspirationnisme dans le sens le plus débile et péjoratif du terme.

Si la Sigaut avait abordé le sujet doucement, en nous avouant modestement son hypothèse et les raisons qui y amène, il n'y aurait pas eu de problème. Une hypothèse, ce n'est pas un modèle ou une théorie, ça n'engage à rien. Une hypothèse, ce n'est qu'une orientation pour guider les premiers pas et pratiquement tout peut servir pour la constituer, y compris les extra-terrestres, les fantômes, les voyages dans le temps, la planète Nibiru, les reptiliens, la sorcellerie des élites, la probité d'Alain Soral, etc, etc, etc. Tout peut servir pour constituer une hypothèse, c'est seulement que lorsque viendra les premières vérifications sur le terrain, les hypothèses les plus déconnectées de la réalité devront être écartées. Idem pour les Templiers et les trafics d'enfants. D'ailleurs, Marion Sigaut sait très bien que toute sa construction n'est qu'une vaste hypothèse et qu'elle n'a aucun fondement pour aller plus loin; elle le dit elle-même à un soralien sur le forum   d'E&R consacré à cette vidéo : "si mon hypothèse est bonne, elle reste à prouver tout de même" (#369134). Elle le dit également dans la vidéo car elle nous lance : "Non pas à suivre mais à fouiller".  À fouiller, mais à condition que ce soit pour trouver la réalité historique, car s'il y a les historiens "qui ne veulent pas trouver", il y en a d'autres qui sont prêts à trouver à tout prix, quitte même à le fabriquer avec une extrapolation exagérée des documents et toute une série d'allusions foireuses. "À fouiller", c'est quand même l'aveu qu'on n'a pas respecté le principe de précaution auquel devrait s'astreindre tout historien.

Ce qui est le plus choquant avec toute cette histoire, c'est que même si je rencontre personnellement madame Sigaut et qu'elle m'avoue "Oui, Charles, tout ceci n'est qu'une hypothèse", le mal est fait. Déjà que les soraliens sont décérébrés au point où ils sont prêt à vouer aux gémonies un grand écrivain comme Aldous Huxley parce que Pierre Hillard a relevé son nom une fois sur une quelconque liste d'invités d'un club sélect, sans même vérifier ce que l'homme a pu affirmer dans les 48 monographies qu'il a écrit (y compris un livre contre les oligarchies, La fin et les moyens, et un autre sur le cardinal de Richelieu, L'éminence grise), il n'en faudra pas plus que l'affirmation tranchante, à voix haute, de la madame pour que la meute se déchaîne et se mette à hurler "Templiers-pédophiles, c'est prouvé, Marion Sigaut l'a dit !". Je vois déjà Salim Laïbi et Johan Livernette l'ajouter à leur liste d'élucubrations de la "sorcellerie des élites", comme le reste des soraliens qui enchaînent connerie par-dessus connerie dès qu'il s'agit d'ésotérisme, de magie et d'occultisme. De fait, je serais même tenté d'affirmer que cette histoire de "templiers-pédophiles", lancée sur ce ton catégorique qui n'est pas la formulation modeste d'une hypothèse, est le cadeau de Sigaut à Laïbi, Livernette, ce qui se cache derrière "Pédopolis" et tout ceux qui veulent associer ésotérisme avec pédophilie pour leurs propres visées idéologiques et religieuses (je pense ici notamment à Philippe Ploncard et à ceux qui sont derrière les éditions Saint-Rémi). Cadeau d'autant plus précieux pour Laïbi et cie qu'il remonte loin dans l'histoire de France et leur permet de dire que ce qu'ils affrontent existe depuis la nuit des temps. C'est précisément pour donner une grande dimension historique à ce récit contemporain des réseaux pédo-criminels, pour justifier un "essentialisme pédo-criminel", que Sigaut évoque son hypothèse de "pédo-Templiers". C'est pourquoi elle revient là-dessus en toute fin de la vidéo et qu'elle va jusqu'à affirmer, à partir de son HYPOTHÈSE : "Souvenez-vous, les réseaux pédo-criminels, ça passe les siècles et même les rois les plus puissants n'ont pas eu jusqu'à présent les moyens de les DÉ-NON-CER" (1:26:30). Nouvelle affirmation complètement injustifiée car elle repose sur la gratuité de son hypothèse et encore une fois ce ton de voix qui indique qu'elle est plus proche de l'exaltation du propagandiste que de la sérénité de l'historien rationnel et rigoureux. Dans la façon de l'exprimer et l'intonation, on voit bien qu'elle fait répéter une leçon aux soraliens, un nouveau conditionnement pavlovien pour associer "templiers" et "pédophilie". Je suis bien curieux de savoir qui a raconté cette histoire du gars qui a rencontré Philippe Le Bel 24 heures avant l'arrestation des Templiers à Marion Sigaut, et si ce mec n'avait pas lui-même un agenda caché; c'est que la réaction de la madame est tellement grave que oui, on peut légitimement se poser cette question.

Alors que j'avais toujours apprécié "l'amie du marchand de pinard" jusqu'à cette minute et demi, j'ai vraiment été choqué. Je regarde ces captures d'écran que j'ai installé plus haut et j'ai toujours de la difficulté à les supporter tellement la mauvaise foi est présente dans l'attitude de la madame. En parlant de récentisme, elle dit que c'est une chose "très très mal intentionné, très très mal intentionné" (1:00:53). Eh bien, il en est de même de Marion Sigaut envers les Templiers. Ils étaient riches à millions ? L'état réel de la fortune templière reste à confirmer par de véritables médiévistes et même si cela devait être le cas, qu'ils soient aussi fabuleusement riches que la légende l'affirme, cela n'en fait pas pour autant des prédécesseurs de nos Rothschild et Rockefeller actuels.

Peut-être les Templiers étaient-ils réellement coupables de trafic d'enfants à l'époque de Philippe Le Bel. Si cela devait être le cas, on pourra toujours dire que le Moyen-Âge ne fut pas aussi "lumineux" que le prétend "l'amie de Laïbi". Ceci dit, bien que je ne sois pas moi non plus un médiéviste, je crois savoir que les Templiers avaient un pouvoir sur les terres avoisinantes de leurs commanderies (dispersées à travers l'Europe) et c'est tout. Alors de nous balancer comme ça qu'ils s'occupaient des orphelins "de toute la France", je demande à un vrai spécialiste qualifié de répondre. Si la Sigaut affirme que dans sa région, c'était les Templiers qui avaient cette charge, c'est peut-être simplement parce qu'elle vit dans les environs d'une ancienne commanderie templière ?

Quiconque fait un cursus universitaire pour devenir historien se fera dire dès son entrée qu'il doit se détacher le plus possible de ses prémices personnelles avant d'aborder le sujet qu'il veut étudier. Il faut tendre un maximum vers la réalité objective, bien que l'objectivité pure soit impossible dans ce domaine et que l'Histoire restera toujours une "construction mentale/intellectuelle". Or, je me pose la question à savoir si Marion Sigaut fait ce travail de se détacher de ses idées personnelles avant d'aborder ses sujets historiques. C'est qu'à 52:35, elle nous avoue qu'elle a commencé à s'intéresser à la pédo-criminalité d'élite AVANT de se lancer dans son cursus universitaire, juste après qu'elle nous ai dit "qu'en général, ce qu'elle ressent, c'est avant que ça se passe" (52:22). Sigaut nous a même dit : "Alerté par les affaires de pédophilie avant l'affaire Dutroux (52:28) (...) J'ai commencé à parler de pédophilie, qui m'ont mené à mes recherches" (52:34). Si elle avait cette préoccupation des trafics d'enfants par la grande criminalité (ce qui est tout à son honneur), n'y a-t-il pas quand même un risque de "contamination" dans les conclusions tirées de ses recherches ? Dans le cas du 18ième siècle, elle peut se justifier avec les documents qu'elle a trouvé, d'où l'intérêt d'écouter ses conférences. Mais le coup des Templiers ne serait-il pas un débordement de ses prémices personnelles ? Une projection psychologique sur cet ordre chevaleresque du "lumineux Moyen-Âge" ? Si oui, cela jette également une ombre à ses travaux des années 1750 car qu'est-ce qui peut bien alors nous empêcher de penser qu'elle puisse commettre ce même genre de débordements dans sa spécialité ? Je n'y voit qu'une seule solution : avoir en main ses bouquins et vérifier minutieusement ses sources, sa bibliographie et ses notes de bas de page (vous savez, tous ces trucs qu'on ne retrouve pas dans le Comprendre l'Empire de "Poupeto-c'est-moi"). Si ce n'est pas moi qui s'en charge, quelqu'un d'autre pourrait le faire, un historien ayant la même spécialité qu'elle mais plus apte à se détacher de ses prémices personnelles.

---

Après ce dérapage des "pédo-Templiers", le reste de ce qu'il y a dire de Marion Sigaut, c'est de la petite bière. Mais il faut quand même s'y attarder un peu car comme je l'ai déjà dit, elle est "le dernier bastion de respectabilité qui reste à Égalité et Réconciliation" (bien que ce dernier bastion soit désormais sérieusement enfoncé).

Ce qu'il y a de bien avec les explications sur la méthode historique que nous donne madame Sigaut, c'est qu'ils pourront servir pour attaquer avec plus d'efficacité et de virulence le soralisme. Car il n'y a pas que l'Hôpital-Général du 18ième siècle qui soit un objet historique : Alain Soral et son association de "zombis-subversifs" le sont également. Le "boxeur dans la paix des opiacés" peut être localisé dans le temps (fin du 20ième siècle, début du 21ième) et dans l'espace (la France, surtout le Marais parisien et Bayonne), ce qui en fait un objet historique tout-à-fait légitime. Et il y a des documents, des textes, des sources pour parler de cet objet historique. Marion Sigaut, sur un ton de grande affection, nous dit de "Grosal" : "Alain est un homme courageux, un homme de coeur, d'engagement (36:12) (...) Ce n'est pas uniquement parce qu'il m'a tendu la perche. C'est aussi parce que je vois ce qu'il est" (36:25). Ces affirmations de la dame en pâmoison devant "Poupeto-c'est-moi", dans une vidéo lourdement éditée, n'ont aucune valeur historique : ce sont les impressions personnelles subjectives de la personne qui les a prononcées. Par contre, la lettre ouverte qu'a fait paraître Olivier Mukuna en juin 2011 est un document historique : il nous dit ce qu'il pense du "mystique authentique" et se justifie avec des exemples, des citations, des démonstrations (32 notes de bas de page). Lorsqu'un historien dans 100 ans voudra parler du soralisme, l'écrit de Mukuna lui sera plus précieux que l'affirmation exaltée de Sigaut. Et il y a d'autres documents historiques du même genre pour justifier ce qui peut être affirmé du "virtuose du logos". Par exemple, la vidéo mensuelle d'octobre 2011 est un document historique qui permet d'affirmer sans l'ombre d'un doute que "l'homme qui n'aime pas TOUT ce qui est vengeance" a bel et bien invité sa meute, par trois fois, à s'occuper du cas de Clément Moulin (première partie à 23:10). Je ne donne ici que ces deux exemples de documents historiques contre le soralisme mais pour ceux qui en veulent plus, il n'ont qu'à lire les autres billets de ce blog ou tout autre site anti-Soral sérieux et rigoureux (c'est-à-dire des sites qui vont plus loin que les rumeurs et les "il paraît que..."). De toutes façons, je compte la sortir très souvent dans mes prochains écrits cette affaire de méthodologie historique appliquée au soralisme.

 ---

Dans sa lettre qu'il m'a fait parvenir le 12 avril dernier, André m'écrit :
Citation :
Cependant depuis qu'elle a fait son "coming out" au sein de l'église catholique, elle l'ancienne gauchiste comme elle nous l'apprend, je la trouve de plus en plus partisane dans sa défense tout azimut du "christianisme catholique" (le bon par rapport à l'autre le protestantisme, le mauvais...).

Par exemple dire que l'Humanisme (des XV-XVIè siècles) c'est le catholicisme et rien d'autre ou réduire Les Lumières et ses philosophes au libéralisme économique, sans rien y trouver de bon, c'est un peu court.
Je dois bien reconnaître que je partage son impression sur "l'ancienne gauchiste". D'ailleurs, elle-même semble se trahir sur son parti-pris indéfectiblement pro-catholique car elle nous balance : "La France catholique, catholique sincère, les vrais quoi, elle va se réveiller. La France des braves gens" (52:42). Exit le protestantisme, exit Renaud Séchan et Michel Drac, les brave gens qui ne veulent pas que le profit passe avant le bien commun, ce sont les catholiques, point à la ligne (et ce n'est pas une phrase citée hors-contexte).

J'en arrive ici à devoir m'exprimer envers l'Église Catholique. Je suis d'accord avec Marion Sigaut : cette institution ne fut pas le monstre dévorant que nous montre si souvent les mass-médias. Lorsque je rencontre quelqu'un qui ne voit rien de bien à ce que l'Église a apporté dans l'Histoire, je lui répond que l'institution sur cette planète qui en a fait le plus pour les langues et la compréhension des peuples entre eux est l'Église Catholique. Elle peut fournir des traducteurs pour des langues que les Nations Unies n'en soupçonnent même pas l'existence. Celui qui, aujourd'hui, s'intéresse au bouddhisme ou à l'hindouïsme et veut apprendre le pali ou le sanskrit, se retrouvera tôt ou tard avec une grammaire réalisée par un jésuite. L'amérindien qui veut retrouver la langue de ses origines devra passer par les écrits que ces même jésuites ont fait sur le sujet. Ce que j'affirme ici n'est pas une blague : l'Église Catholique est réellement l'institution qui en a fait le plus pour la compréhension des langues de l'humanité. C'est un titre qu'elle devrait réclamer haut et fort.

J'en ai quelques autres exemples comme ça qui m'amène à dire que je suis d'accord avec Marion Sigaut, l'Église Catholique n'est pas ce monstre d'absolue terreur. Mais je ne suis pas prêt à la porter aux nues non plus. Être obligé de passer par un prêtre approuvé par la succession apostolique pour avoir accès à Dieu, ça ne passe pas pour moi; c'est comme si on essayait de me faire croire que Dieu est plus présent dans la succession apostolique qu'ailleurs (j'ai le même problème avec René Guénon et sa "filiation traditionnelle"). J'ai déjà écrit que je ne considérais pas l'Inquisition catholique aussi affreuse que nous en dit la télévision et les films, mais je ne suis pas plus prêt à dire qu'il n'y a eu aucun crime commis par l'Inquisition catholique non plus. Je ne suis pas prêt à affirmer non plus que l'Église Catholique, pré ou post Vatican II, soit incompatible avec le projet mondialiste, contrairement à Pierre Hillard. Je pense même que de nombreux fonctionnaires du Vatican sont davantage préoccupés par l'état des comptes de la Banque du Vatican que de la santé spirituelle des fidèles.

André me dit qu'il la trouve "de plus en plus partisane" depuis "qu'elle a fait son coming-out catholique". Je ne peux pas dire que j'ai vu la progression mais il est clair que quand elle s'exprime sur l'Église Catholique entre 48:33 et 49:53, elle est assez partisane. Si ce n'était que ça, je ne serais pas trop dérangé. Mais avec le dérapage des "pédo-Templiers", je suis plus méfiant. Aurait-elle un agenda caché, avec quelques proches autour d'elle, pour blanchir l'Église et qui serait l'apport catholique au soralisme ? Pure hypothèse, mais finalement pas aussi débile que la sienne sur 1314.

Le "coming-out catholique" associé avec les "pédo-Templiers" m'amène à une autre hypothèse. En conclusion de mon troisième coup de gueule contre Alain Soral, j'écrivais :
Citation :
À la suite des travaux de métapsychique que j'ai nommé précédemment, je pense qu'il existe de grandes possibilités inexploitées cachées dans le fond de notre cerveau et de notre psychisme. Je pense également que ce potentiel est un atout inestimable, voire essentiel, pour que les peuples puissent s'affranchir de ces affreux banquiers de Wall Street, ces généraux de l'OTAN et ce sionisme qui n'est autre que le projet d'esclavage de l'humanité pour une poignée d'élus. Mais il n'est pas facile de s'y intéresser lorsqu'il y a quelqu'un autour toujours prêt à hurler "Satanisme !". C'est là que je considère que des gens comme Laïbi et Livernette sont des auxiliaires objectifs du système. Avec leurs discours de chasse aux sorcières remake 21ième siècle, leurs dénonciations de "sorcellerie des élites", "magie noire", "new age" et vaudou, ils sont l'autre partie de la tenaille (la première est le déni des mass-médias que ces "pouvoirs" existent) pour empêcher le développement du métapsychique dans la population en général. Et sur ce point, je leur en veux profondément et j'en veux à Soral de cultiver sciemment l'ambiance malsaine où ce zozotérisme putride prolifère. C'était le facteur premier de la discorde lorsque je participais aux forums d'E&R et c'est encore le point le plus important que j'ai à reprocher au soralisme. C'est à partir de là que je peux mesurer à quel point tout ce qui relève de "AS" et sa bande de deux de pique est complice du mondialisme.
Maintenant que je prend conscience du catholicisme de plus en plus revendiqué de Marion Sigaut et sa charge plus proche de la calomnie que de l'argumentaire historique rigoureux contre les Templiers, je me pose encore plus la question à savoir s'il n'y a pas effectivement une volonté chez E&R d'abrutir les gens pour éviter qu'ils aient accès à leur plein potentiel. Car les Templiers sont bien sûr un symbole important de l'ésotérisme occidental. Cet ésotérisme et le métapsychique, l'Église Catholique n'est certainement pas plus intéressée à les voir se développer dans la population en général que les atlantistes et les sionistes. Elle y perdrait ses fidèles qui la délaisserait au profit d'un accès direct à la divinité, sans avoir le passage obligé par une "succession apostolique". Quand à une filiation entre les Templiers et la "Franc-Maçonnerie satanique luciférienne" d'aujourd'hui, aucun historien peut la certifier. Ce n'est pas parce que les F.:-M.: à la Mélenchon et cie affirment que les Templiers sont des prédécesseurs de leurs loges que c'est une réalité historique.

Il me prend l'envie de pousser encore plus loin cette hypothèse qui semble si débile à première vue : Et si Soral s'acharnait sur les Juifs, "la communauté qu'on n'a pas le droit de nommer" et sur le Talmud pour éviter que les gens s'intéressent de trop près à la qabale ? Je cite ici l'entrevue du mage Jean-Luc Caradeau de 1986 sur ce propos :
Citation :
Je fais référence au système théorique le plus classique en Occident, à savoir le système théorique qabalistique, qui vient du Talmud et du Zohar, qui vient aussi d’Agrippa, et qui me paraît être le plus pratique pour un occidental. En fait, bon, ça fait quinze cents ans qu’on est chrétiens, le christianisme vient du judaïsme, même si c’est une hérésie par rapport au judaïsme. Du moins ça a été considéré comme tel à l’époque, à la suite de quoi, tout chrétien connaît la Bible. Connaissant la Bible, une des langues anciennes les plus faciles à aborder et les plus pratiques se trouve à être l’hébreu et l’hébreu se trouve à avoir le système de la qabale qui est un système très précis.
Je n'irai pas plus loin dans ce sens pour l'instant car évidemment, le terrain est miné. Mais je suis de plus en plus dubitatif. Il va de soi que le soralisme veut abrutir les gens puisque c'est une secte. Une secte qui veut toujours plus d'adhérents, une secte qui veut que tous soient "sur la même ligne qu'E&R", un petit fan-club en idolâtrie devant son gourou. Mais il me semble que cette nébuleuse soralienne va plus loin que le strict microscosme du destructive cult. Comme l'a affirmé Sigaut à propos des Templiers mais que je reprend ici : "À fouiller". Je terminerai ce point seulement en rappelant qu'en Allemagne, les nationaux-socialistes ont procédé à une "chasse aux astrologues". Eux qui ont investi massivement dans la "techno-magie" de l'Ahnenerbe, ils n'ont pas chassé ces astrologues parce qu'ils n'y croyaient pas.

---

Puisque la "secte" vient d'être évoquée, Marion Sigaut donne des symptômes qui laissent à penser qu'elle est réellement dans un conditionnement sectaire. Il semble qu'elle soit très sensible à cette tactique sectaire caractéristique qu'est le "bombardement d'amour" (en anglais: love bombing). Elle nous a raconté qu'elle a quitté le foyer parental pour se retrouver impliqué dans des organisations gauchistes. Ensuite, déçue de son expérience politique, elle s'en va en Israël et s'intègre dans un kibboutz; elle y vit une forme de coup-de-foudre. Puis elle quitte ce kibboutz à cause de la situation difficile de cette région du monde. Elle apprend l'existence d'Alain Soral (comment ? par les vidéos mensuelles ? par suggestion d'un ami ?), elle lui écrit, il lui fait une place de choix chez E&R, elle se retrouve entourée, elle fait des conférences un peu partout en France et même en Algérie, ses livres se vendent plus que jamais... Il suffit d'écouter la fin de la vidéo (1:17:32) pour se rendre compte qu'elle "ne porte plus à terre". "Salim Laïbi, tu es super gentil !". Rendu gaga à ce point-là, c'est pour ça qu'elle ne se rend pas compte de la débilité des propos du "lieutenant du grand sheikh chauve". Marion Sigaut aura beau me dire que ce n'est pas seulement par reconnaissance qu'elle est si élogieuse envers Soral et c'est parce que "elle voit ce qu'il est", à chaque fois qu'elle mentionne le "sociologue de la drague", c'est toujours, toujours, toujours pour dire qu'elle lui est reconnaissante pour la visibilité qu'il lui procure. Je suis en droit de me poser la question, hypothétiquement, à savoir si la madame n'est pas soumise à une forme ou autre d'influence, comme dans les sectes "classiques".

Le constat est lourd, très lourd. Je ne sais pas si les "pédo-Templiers" resteront un incident isolé dans la carrière de Marion Sigaut ou si elle se compromettra définitivement dans le soralisme. Je ne sais pas non-plus comment Nicolas Dupont-Aignan réagira à voir sa militante s'enfoncer dans ce soralisme si tel devait être le cas. Tout ce que je sais désormais, c'est que comme tout ce qui touche à l'ancien chroniqueur de mode, il y a un côté sinistre à Marion Sigaut. Cependant, les jeux définitifs ne sont pas encore faits. Je crois qu'elle n'a pas encore franchit la ligne de non-retour, bien qu'elle en soit très proche, et les prochains mois seront déterminants pour l'ensemble de sa carrière d'historienne et de militante politique. Peut-être Debout la République et son aile jeunesse Debout les Jeunes pourront lui donner le petit "coup-de-pouce" nécessaire pour la sortir du bourbier mental soralien (Besancenot n'avait pas si tort que ça en parlant de la "boue qui sort de la bouche de Soral"). À moins que Marion Sigaut soit une devanture, un porte-parole pour un petit groupe qui veut faire passer certaines idées ? Des idées comme renverser l'accusation médiatique de pédophilie envers l'Église contre des élites réellement corrompus, responsables de ces attaques médiatiques, et balayer au passage l'ésotérisme et le métapsychique dans une logique d'une pierre deux coups ?

Beaucoup d'hypothèses aujourd'hui. Mais au moins, ici, les hypothèses sont reconnus pour ce qu'elles sont. "À suivre", "à fouiller" ou simplement s'installer et regarder la suite du "spectacle", le "spectacle" de la décrépitude des USA et du soralisme, le "spectacle" de la rédemption ou de la chute de Marion Sigaut, historienne. Et une dernière précision à André qui m'a écrit. Si les soraliens ont hurlé "quenelle !" à la vue d'Adolf Hitler dans la vidéo mensuelle 2013, c'est que ça leur a fait le même effet qu'un fist-fucking pratiquée à la Fistinière. Ils ont aimé ça... Charles Tremblay


--Je conclue: elle réalise donc des cancans pseudo historiques ne reposant sur rien, et ca se prétend historien ?? ha ha ..
c'est juste pour ramener des dollars a son association fashiste, dont elle appuie son soutien ferme.

Elle est co-membre fondatrice d'un mouvement fashiste antisémite , rien que celà !
vous devriez vous en indigner.

mais ce n'est pas votre but.
vous avez choisi vos sources, c'est VOS SOURCES pour votre argumentation, donc votre choix à vous, c'est faire de la publicité d'arguments d'un site fashiste antisémite, et d'un de ses membres fondateurs, et ca, je ne l'invente pas. c'est à vous de vous expliquer.

Or vous ne répondez à aucune question, alors que j'essaye de répondre à toutes vos questions.
je vous met sur la selette: car moi je n'ai rien à me reprocher.


Dernière édition par prinu le Lun 24 Mar 2014, 23:01, édité 2 fois
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 22:56

Vous dites n'importe quoi.  Mr.Red 
- Elle n'a jamais co-fondé quoique ce soit.
- Elle n'a pas d'action politique.
- Elle fait des conférences à propos de son bouquin "La Marche Rouge". C'est interdit ?
- Et ses autres bouquins de pédophilie ? Rien.
- Est-ce un problème d'être catholique ?
- "un vrai antisémite est déja devenu rabbin en Belgique, afin de dire du mal de sjuifs et inventer etre juif." ?

Et vos sources, vos liens, vos citations ? Toujours rien ?
Bref, vous pouvez recommencer avec des preuves.


Dernière édition par Ray le Lun 24 Mar 2014, 23:07, édité 1 fois
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:07

oh si, source wikipédia, elle a confondé ce groupe, elle en fait partie, et dans ses vidéos elle parle de ses liens politiques forts avec alain soral.

je vous ai donné les sources plus haut, tout y est.

autre preuve: ils sont politiquement copains comme cochons
preuve:
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:13

Voila la liste des responsables sur le site même d'E&R :  ça c'est une preuve, mon cher prinu. Un Lien, vous savez ce que c'est ?
Vous avez quoi ? Rien, comme d'hab.
(Et oui, elle est amie avec Alain Soral qui a été le premier à éditer ses travaux. On le serait à moins quand cela fait 10ans que l'on cherche un éditeur.  :chapeau: )

Et votre rabbin antisémite, etc ?

prinu a écrit:
je vous ai donné les sources plus haut, tout y est.
Non je confirme bien, il n'y a rien du tout.
Même pas le nom d'un 2nd bouquin sur la pédophilie.

Bref, comme d'hab, vous vous foutez de notre gueule.  Mr.Red


Dernière édition par Ray le Lun 24 Mar 2014, 23:33, édité 1 fois
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:19

édition plus bas


Dernière édition par Ray le Lun 24 Mar 2014, 23:20, édité 1 fois
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:19

celà dit, c'est vous qui a avez amené ici de la propagande sur cette dame membre d'un groupe fashiste. vous etes responsable de sa propagande. vous avez voulu l'utiliser comme source de propagande pour votre argumentation. et je n'y suis pour rien du tout.
et toutes vos sources donnent toujours à découvrir des radicaux fous.
qui se ressemble s'assemble.

--

A la suite du second tour des élections municipales déterminant pour l’avenir de Paris il ne faudrait pas oublier que la candidate PS, Anne Hidalgo, a fait le déplacement à Ramallah pour s’incliner très solennellement devant la tombe du peu recommandable Yasser Arafat et a pour ami et porte-parole Ian Brossat, lui-même ami du terroriste du FPLP Salah Hamouri, ami des terroristes Samir Kuntar et Marwan Barghouti, ou que sur sa liste dans le 11ème on trouve un grand ami du très antisioniste Shlomo Sand....



Abbas s'est félicité d'avoir renforcé l'amitié du peuple iranien avec l'Iran.
 le Guide suprême de la République islamique, l’ayatollah Ali Khamenei, avait prononcé un discours au cours duquel il avait accusé les Etats-Unis de vouloir détruire la Palestine. Il a également nié l’Holocauste :  » Dans les pays européens, personne n’ose parler de l’Holocauste, cependant, ne soyons pas dupe, nous ne savons pas si c’est vrai ou pas, si cela a eu lieu, ce qui s’est passé « .
De son côté, Mahmoud Abbas a tenu également a féliciter les iraniens.


source désinfos
http://www.tel-avivre.com/2014/03/23/mahmoud-abbas-sest-felicite-davoir-renforce-lamitie-du-peuple-palestinien-avec-liran/

De son coté, le président Shimon Peres a mis en ligne une vidéo afin de féliciter le peuple iranien (dans leur langue avec des sous-titre en anglais ) :  » Nous avons eu une grande histoire commune et peut être aurons-nous un grand futur. J’espére que cette nouvelle année sera une année de paix et non de guerre et de menaces. Nous pouvons le faire et nous devons le faire…Bonne année ! « .
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:21

Donc un petit bilan (on avance !)

Points réglés :
- Desmond Tutu, vous n'avez rien sur les dictateurs les plus sanglants qu'il aurait encensés.
- Manifestation antisémite monstre à Bruxelles dans les années 70, vous n'avez rien non plus.
- LES livres de pédophilie que Marion Sigaut ? ok, elle n'en n'a écrit qu'un.
- Une information historique fausse dans ce témoignage de Marion Sigaut ? aucune. c'est parfait.

Points non réglés :
- Est-ce un problème d'être catholique ? aucune réponse.
- Une déclaration ou un acte antisémite de Marion Sigaut ? aucune réponse.
- "un vrai antisémite est déja devenu rabbin en Belgique, afin de dire du mal de sjuifs et inventer etre juif." ? Des sources ? J'ai de plus en plus l'impression que c'est un gros mensonge ça aussi. Very Happy
(- je vous fait grâce de pas mal d'autres.)

Aller hop, assumez vos dires.
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:24

l'affichage des liens et photos est vraiment moins bien qu'avant, c'est ingérable, avant c'était parfait. on a des gros caractéres, les photos ne se mettent pas ou l'on désire.. horrible.

http://www.crif.org/fr/revuedepresse/gen%C3%A8ve-4e-festival-international-du-film-juif-de-gen%C3%A8ve-gijff-%C2%ABle-m%C3%A9tis-de-dieu%C2%BB-un-film-sur-le-cardinal-jean-marie-lustiger/49949

source: Crif

Le 4e Festival international du film juif de Genève (GIJFF) aura lieu du 26 au 30 mars 2014 à Genève et à Lausanne. Les projections ont lieu aux Cinémas du Grütli (Rue Général-Dufour, à Genève) et à la Cinémathèque suisse (Casino de Montbenon) à Lausanne. Le festival présente toute une gamme de films internationaux qui explorent les cultures et le vécu juifs, ainsi que les réalisateurs et acteurs qui y ont contribué.


Lors de la soirée de gala, le 4ème GIJFF présente en première suisse le film «Le Métis de Dieu», d’Ilan Duran Cohen (France, 2012). Le réalisateur, qui sera présent en ouverture du Festival, présente le destin singulier d’Aaron Lustiger – le futur cardinal Jean-Marie Lustiger -, juif converti en pleine occupation allemande de la France.

Une personnalité marquante de l’Eglise catholique

Sous l’égide du pape Jean Paul II, Jean-Marie Lustiger deviendra une personnalité marquante de l’Eglise catholique. Archevêque de Paris de 1981 à 2005, créé cardinal en 1983, il fut membre de l'Académie française. Il militera pour la réconciliation entre les communautés juive et catholique. «Le Métis de Dieu» est un tour de force et présente la relation compliquée entre la foi et l’identité, notent les organisateurs du Festival.

Parmi les invités spéciaux de la cuvée 2014, on trouve notamment Ilan Duran Cohen, un réalisateur et écrivain français travaillant et vivant à Paris. Auteur de quatre romans, il est également scénariste et réalisateur de plusieurs films présentés aux festivals du film de Sundance et de Venise (La Confusion des genres et Les Petits-Fils). Autre invité, le photographe Guillaume Ribot, qui vit et travaille à Grenoble. Il a participé aux travaux de recherches historiques sur la «Shoah par balles» en Ukraine aux côtés du Père Patrick Desbois, directeur du Service national pour les relations avec le judaïsme. Son travail a donné lieu à de nombreuses expositions à travers le monde (New-York, Washington, Kiev, Amsterdam…).

«Le cahier de Susi»

Guillaume Ribot s’attache ensuite pendant 3 ans à la réalisation du documentaire: «Le cahier de Susi» présenté pour la première fois en Suisse dans le cadre du GIJFF à Lausanne lors d’une projection pour les écoles vaudoises. En enquêtant sur son histoire familiale, Guillaume Ribot découvre chez son grand-oncle le cahier d’une jeune écolière de 11 ans: Susi Feldsberg. Deux mois après avoir écrit sa dernière rédaction, en juin 1942, elle est déportée et assassinée à Auschwitz. Le réalisateur reconstitue peu à peu à travers toute l’Europe l’histoire de Susi et de sa famille. Il travaille aujourd’hui à la réalisation d’un court-métrage adapté du témoignage d’un juif polonais, «Sonderkommando au camp de Treblinka».

De nombreuses autres personnalités sont présentes au Festival. Voir sous gijff.org. Le programme du GIJFF, ainsi que les billets pour tous les films, sont disponibles en ligne : gijff.org/ (apic/be)




ca a l'air interessant.
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:27

Hein ?
Vous pouvez nous expliquer le rapport ?  Mr.Red
Encore une fois vous mettez un pavé, sans aucun rapport...
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joker911



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:35

l'Europe soutien les fascistes en Ukraine et aide les juifs il y a un souci non?
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:39

Est-ce un problème d'être catholique ?

en quoi ?


délcaration antisémites ?
mais sa cofondation d'une association antisémite, EST UN ACTE ANTISEMITE.
toutes les déclaratios antisémites d'alain soral , écrits et en vidéo, sont siennes, et avalisées par l'association, tous en coeur.
DONC OUI j'ai parfaitement répondu a votre question.

c'est comme si vous prenez un membre co-fondateur de la direction SS section idéologie raciale antisémite, lié avec goerring, des années 40, et vous me diriez : "mais avez vous entendu un texte antisémite de sa part ? prouvez donc qu'il est antisémite, je ne vous crois pas, vous n'avez pas de preuves, il n'y a rien dans cette vidéo ni dans les autres, vous diffamez et vous mentez", et le fait qu'il parade avec goering durant ses meetins idéologiques ne vous generait pas !! 
voilà votre piétre défense.

votre besoin de vous justifier, ca ne tient pas dés qu'on gratte un peu.


j'ai répondu.

sur desmond tutu également, y compris sur ses déclarations personelles radicales racistes, et ses liens avec des dictateurs.


Desmond Tutu et Laurent Gbagbo, incarcéré auprès de la Cour pénale internationale à La Haye depuis le 30 novembre 2011

pour quatre chefs d'accusation de crimes contre l'humanité.


Les universités publiques ivoiriennes deviennent rapidement le lieu de violences et d'exactions, en particulier de la part de la Fédération estudiantine et scolaire de Côte d'Ivoire, devenue une milice au service du pouvoir en place avec à sa tête Charles Blé Goudé. Ce dernier encouragea des pratiques violentes[22], voire meurtrières tels que l'officieux « article 125 ». Professeurs, élèves et journalistes sont de plus en plus violentés dès lors que le syndicat étudiant ou le pouvoir fait l'objet de remarques ou de critiques. La tricherie, la facilité, la corruption deviennent progressivement le mode d’admission aux examens et aux concours.
D'après Human Rights Watch, Laurent Gbagbo a, pendant son mandat, considérablement favorisé les groupes ethniques lui étant loyaux, au détriment des autres groupes ethniques du pays. Il use des concepts d'ethnicité et de citoyenneté dans le but de stigmatiser les Ivoiriens du Nord ou les immigrés d’Afrique de l’Ouest, qui sont alors considérés comme des « étrangers » dangereux par les partisans de Laurent Gbagbo, alors même que ces personnes ont passé toute leur vie en Côte d’Ivoire, souvent dans des villes du Sud comme Abidjan, très éloignées de leur région ethnique d’origine.
(wikipédia)
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Lun 24 Mar 2014, 23:57

prinu a écrit:
Est-ce un problème d'être catholique ?
Précédemment vous avez sorti au sujet de Marion Sigaut ceci, je vous cite:
prinu a écrit:
elle est catholique.
Donc je vous demande (pour la nième fois), en quoi est-ce un problème ?

prinu a écrit:
mais sa cofondation
un lien pour prouver cela ? non rien.
Moi je vous prouve le contraire : Liste des responsables (ça doit être la 3ème fois que je signale ceci, juste au passage.  Pouffer de rire )

prinu a écrit:
sur desmond tutu également, y compris sur ses déclarations personelles radicales racistes, et ses liens avec des dictateurs.
Vous avez donné une citation ou il demande réparation pour l'apartheid. Ce qui peut éventuellement se défendre, vous en conviendrez.  salut 
Aucune déclaration raciste.

prinu a écrit:
Desmond Tutu et Laurent Gbagbo
Et une poignée de main est TRES TRES LOIN d'un soutien à ses crimes.
Si vous saviez le nombre de mains qui ont pu serrer celles d'un dictateur... dont celles de Laurent Gbagbo (des présidents français (Mitterrand notamment) et d'autres pays, des hauts responsables du Parti socialiste français, etc...)
Sans oublier celles d'un certain Nicolas Sarkozy à celles d'un certain Mouamar Kadhafi.
Celà signifie t-il que Sarko soutenait les crimes de Kadhafi, mon cher prinu ? Very Happy
Et les exemples sont légions. Vous en voulez d'autres ou ça ira ?

C'est pour cela qu'il vous est demandé une déclaration clair de l’intéressé.
Vous comprenez, ou vous faites semblant de ne pas comprendre, tout simplement parce que vous n'avez rien pour appuyer vos affirmations ?

Bref, encore un coup d'épée dans l'eau, mon cher prinu.


Dernière édition par Ray le Mar 25 Mar 2014, 01:02, édité 1 fois
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 00:21

depuis 15 ans, on entend des liens de tutu avec des marxistes fous, dans des réunions politiques.
je mettrais des sources.
là je vous ai mis une déclaration racialiste de desmond tutu, j'espére que ca vous a plus ..
celà dit je n'ai pas envie de casser du sucre quand c'est infondé.

allez  merci petit Jésus, dodo.
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 00:25

joker911 a écrit:
l'Europe soutien les fascistes en Ukraine et aide les juifs il y a un souci non?
A part l'Allemagne qui a une vision un poil différente, l'Europe suit les positions américaines. Et ces derniers n'ont aucun complexe, du moment que cela sert leur lutte stratégique contre la Russie (ou la Chine ailleurs).



prinu a écrit:
je mettrais des sources.
Ahhhh ENFIN, ON VA AVOIR DES SOURCES. ALLELUIA !  Mr.Red 
Quelqu'un y croit ?  siffler 

Une précision quand même :

Cette photo signifie-t-elle que Rabin soutien les crimes d'Arafat ?
Qu'en pensez-vous mon cher prinu ?  :bisou: 
C'est ridicule d'affirmer cela, n'est-ce pas ?

Donc si vous voulez être crédible, évitez les photos si elles ne sont pas accompagnées d'une déclaration claire, je pense que vous l'avez compris.


joker911 a écrit:
là je vous ai mis une déclaration racialiste de desmond tutu, j'espére que ca vous a plus ..
Ah bon, ou ça ? Quelqu'un l'a vu ?

joker911 a écrit:
celà dit je n'ai pas envie de casser du sucre quand c'est infondé.
Ah oui, cela n'est pas votre genre, hein mon cher prinu ?  drunken

Vous allez aussi, enfin, nous donner des précisions sur votre fameux vrai-faux rabbin belge vraiment antisémite fou radical ?
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Erkos



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 07:48

Spoiler:
 
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 08:51

prinu a écrit:


Gbagbo et Tutu effectivement, et à l'arrière plan ? Kofi Anan, ancien secrétaire général de l'ONU et Mary Robinson... Ah mais oui, l'ONU est antisémite aussi... Et Robinson, présidente de l'Irlande aussi Laughing 

Mais au lieu de nous poster des photos décontextualisées, voici l'origine de celle-ci : Desmond Tutu, Kofi Annan et Mary Robinson avaient été invité à Abidjan par Alassane Ouattara... Vous savez qui est ce dernier ? Bon, ils ont exprimé le désir de rencontrer Laurent Gbagbo pour s’assurer qu’il était bien traité.

Encore un gros plouf, prinu...
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 09:58

Ray a écrit:

Précédemment vous avez sorti au sujet de Marion Sigaut ceci, je vous cite:
prinu a écrit:
elle est catholique.
Donc je vous demande (pour la nième fois), en quoi est-ce un problème ?


Prinu avait déjà attaqué l'abbé Pierre...

Marion Sigaut n'est pas antisémite, c'est une intellectuelle des milieux nationalistes, que personnellement je n'aime pas. Mais c'est contre-productif de taxer tout le monde d'antisémite parce qu'on ne les aime pas.

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DelpheS



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 10:06

Pédophilie et Marion Segaut ? Attention, un sociologue qui s'occupe de crimes et de délits n'est pas un criminel ni un voleur.
J'ai vu au contraire une video (se trouve sur Youtube) dans laquelle elle explique que le rapport Kinsey qui a contribué a la généralisation de certaines pratiques sexuelles, aux USA d'abord, et ensuite ailleurs,  certaines de ces pratiques concernent la sexualité enfantine, était truqué  (on a interrogé des délinquants et des prisonniers pour les statistiques car il n'y avait pas assez de réponses).
Ainsi la proportion de femmes avouant avoir trompé leur mari est fausse, la proportion d'homosexuels est fausse etc
Ce rapport entre autres a favorisé le développement des attitudes et actes pédophiles d'après cette video.
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 13:57

jamais dit le contraire, mais qu'elle fait des livres à cancan, pour financer son parti fashiste, avec une invention de taille qui a fait rigoler tout les spécialistes: elle dit que les templiers étaient des pédophiles ! j'ai mis la critique, ici d'ailleurs: on rigole de ses cancans pseudo scientifiques.


non, c'est parequ'elle a co fondé un parti antisémite, et qu'elle est d'accord avec tout ce que dit son parti, qu'elle l'est.Tout les membres du parti d'alain soral sont antisemites. il declare que son association est antijuive et qu'il est antisemite, en video. ils n'ont nulle besoin de prendre un haut parleur pour le dire, il suffit de s'inscrire. pour cette dame, c'est pire: elle est membre co-fondatrice.
toute la presse le sait aussi.

vous ne pouvez donc pas nier son idéologie.
par contre, votre facon de nier son idéologie est, elle, stupéfiante.
l'intello de sa bande c'est surtout soral. mais ils font des dédicaces ensembles, les tourtereaux.


Merci ERKOS, d'avoir , pour la SECONDE FOIS (la premiére fois c'était un panneau antiaméricain, le 20 mars), un panneau publicitaire issu, encore une fois du meme site populiste qui dit etre "Paien" et "Les Djihadistes armés combattent les institutions qui dérangent l'axe de la pensée unique" ..

--

là avec ce panneau de haine, vous voulez dédouaner les antisémites, leur donner la liberté d'etre antisémite. ce n'est plus de la politique.
Les fashistes et les islamistes antisémites réclament le droit d'etre raciste comme une liberté d'opinion.

ce n'est pas une liberté d'opinion.
c'est un délit puni par la loi.

Tout les pauvres détracteurs mettent ici, des liens, photos, vidéos, de sites fahistes ou populistes ou de textes composés par des associations fashistes ou populistes.
cqfd sur l'idéologie de ceux qui les utilisent  ..
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 14:00

source Le Point/ Afp
http://www.lepoint.fr/monde/les-pays-arabes-refusent-tout-etat-juif-25-03-2014-1805279_24.php

Les pays arabes refusent tout "État juif"









Les dirigeants des pays arabes, réunis mardi en sommet à Koweït, s'orientent vers "un refus catégorique" d'un État juif, condition posée par Israël pour parvenir à un accord de paix avec les Palestiniens. Selon le projet de résolution finale du sommet, les chefs des États arabes proclameront leur "refus absolu et catégorique de reconnaître Israël comme un État juif" et leur "rejet de toutes les pressions exercées à cet effet sur la direction palestinienne", en allusion à l'administration américaine qui tente d'assurer la poursuite des négociations de paix.
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 14:07

A gaza, prés d'UN MILLION de palestinien (source: Hamas) manifestent leur haine de la paix

sourcehttp://danilette.over-blog.com/article-le-reve-palestinien-de-detruire-israel-accord-de-paix-ou-non-khaled-abou-toameh-123092779.html
 danilette
Le Président américain Barak Obama et le Secrétaire d'État John Kerry sont peut-être en mesure de forcer Mahmoud Abbas, par des menaces et des pressions, à signer un accord-cadre avec Israël ; mais comme le montre le rassemblement de la haine qui a eu lieu cette semaine dans la bande de Gaza, même après la signature d'un traité de paix israélo-palestinien, un grand nombre de Palestiniens ne renonceront pas à leurs rêves de détruire Israël. 
« Le Jihad en Palestine n'est pas du terrorisme, le Jihad en Palestine est un devoir sacré » a déclaré Youssef Rizka, représentant du Hamas.
 Source : http://www.gatestoneinstitute.org/4231/palestinians-dream-destroying-israel 



Le rassemblement de masse qui a eu lieu dans la bande de Gaza le 23 mars, montre que le Hamas continue à bénéficier d'un soutien populaire parmi les Palestiniens. Des dizaines de milliers de Palestiniens sont descendus dans les rues pour assister au rassemblement commémorant le 10ème anniversaire de l'assassinat du fondateur du Hamas, le cheikh Ahmed Yacine.
Les responsables du Hamas affirment que près d'un million de Palestiniens ont participé à la manifestation dans le centre-ville de Gaza.
Cela signifie que le mouvement islamiste palestinien qui cherche à détruire Israël, est toujours très puissant dans la bande de Gaza malgré la guerre non déclarée que lui fait l'Égypte.
Si l’Egypte, en enclenchant cette guerre, a bien réussi à détruire des centaines de tunnels de contrebande le long de sa frontière avec la bande de Gaza, elle n'a cependant pas réussi à affaiblir la popularité du Hamas, comme le montre ce rassemblement de masse.
Le chef du Hamas, Ismail Haniyeh, s'adressant à la foule a admis que la guerre de l'Egypte nuit à son mouvement, il a déclaré : « le Hamas va traverser des moments difficiles », « nous sommes confrontés à des défis difficiles ».
Haniyeh a ajouté que malgré les mesures de sécurité égyptienne à l'encontre de son mouvement et de la bande de Gaza, le Hamas n'avait pas lieu de paniquer.
Au cours de ce rassemblement, des dirigeants du Hamas ont réitéré leurs menaces de poursuivre les attaques terroristes contre Israël. Fathi Hammad, un des responsables a même déclaré qu'il était optimiste quant à la possibilité que son mouvement et d'autres groupes terroristes palestiniens réussissent à atteindre leur objectif de détruire  « l'entité sioniste »  dans quelques années.
Le Hamas espère que ce rassemblement va envoyer un message non seulement à Israël mais aussi à l'Autorité palestinienne et à l'Égypte. Le Hamas cherche à transmettre qu'il ne montre aucun signe de faiblesse malgré le blocus égyptien persistant de la bande de Gaza.
Youssef Rizka a expliqué : « ceci est un message à ceux qui tentent de saper le Hamas et nuire à sa réputation ».
S'adressant aux Egyptiens qui ont accusé le Hamas d'implication dans des attentats terroristes en Égypte, Rizka a dit : « nous n'intervenons pas dans les affaires intérieures des pays arabes » puis : « le Jihad en Palestine n'est pas du terrorisme, le Jihad en Palestine est un devoir sacré ».
Cependant, le message le plus fort a été adressé à l'Autorité palestinienne.
Mahmoud Abbas a de bonnes raisons d'être inquiet à la suite de la dernière démonstration de force du Hamas. Lorsque des dizaines de milliers de Palestiniens se rassemblent dans les rues de Gaza pour appeler à la destruction d'Israël et à la fin des négociations de paix entre l'Autorité palestinienne et Israël, cela prouve qu'une grande partie de la société palestinienne reste opposée à tout compromis avec Israël.
Ce rassemblement pro-Hamas vise également à signifier à l'Administration américaine que Mahmoud Abbas n'a aucun mandat pour signer un document mettant fin au conflit avec Israël.
Le Président américain Barak Obama et le Secrétaire d'État John Kerry sont peut-être en mesure de forcer Mahmoud Abbas, par des menaces et des pressions, à signer un accord-cadre avec Israël ; mais comme le montre le rassemblement de la haine qui a eu lieu cette semaine dans la bande de Gaza, même après la signature d'un traité de paix israélo-palestinien, un grand nombre de Palestiniens ne renonceront pas à leurs rêves de détruire Israël.



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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 14:10

"Même après la signature d'un traité de paix israélo-palestinien, un grand nombre de Palestiniens ne renonceront pas à leurs rêves de détruire Israël. "
c'est pourquoi, on ne peux faire la paix qu'une fois le Hamas et les jihadistes éliminés. On ne peux rien résoudre avant.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 14:14

Alors prinu, quelque chose à dire concernant votre mensonge ?

prinu a écrit:


Gbagbo et Tutu effectivement, et à l'arrière plan ? Kofi Anan, ancien secrétaire général de l'ONU et Mary Robinson... Ah mais oui, l'ONU est antisémite aussi... Et Robinson, présidente de l'Irlande aussi Laughing 

Mais au lieu de nous poster des photos décontextualisées, voici l'origine de celle-ci : Desmond Tutu, Kofi Annan et Mary Robinson avaient été invité à Abidjan par Alassane Ouattara... Vous savez qui est ce dernier ? Bon, ils ont exprimé le désir de rencontrer Laurent Gbagbo pour s’assurer qu’il était bien traité.

Encore un gros plouf, prinu...
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 14:17

prinu a écrit:

Tout les pauvres détracteurs mettent ici, des liens, photos, vidéos, de sites fahistes ou populistes ou de textes composés par des associations fashistes ou populistes.
cqfd sur l'idéologie de ceux qui les utilisent  ..

Vous vouliez sans doute écrire : "le pauvre petit détracteur prinu met ici des liens, des photos, vidéos, des sites sionistes ou palestinophobes ou des textes composés par une officine tsahalo-mossadiste" ?

CQFD !

Et donc, ce rabbin belge antisémite ? Vous avez retrouvé les sources ?

Et aussi concernant la photo de Mgr. Tutu avec Kofi Anan, quelque chose à dire ?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 14:24

UJFP a écrit:
Bande de Gaza : que vivons-nous ? Une déclaration de l’association Unadikum
dimanche, 16 mars 2014 / Unadikum

Une fois de plus, la violence des forces d’occupation entame son chemin sanglant vers des sommets. Bombardements intenses, blocages de l’entrée des denrées, attente programmée d’une pénurie complète de fuel (qui signifiera aussi l’arrêt de la fourniture d’électricité) sont à nouveau au programme, s’ajoutant aux conséquences catastrophiques d’un si long blocus.

Tous les oppresseurs arguent de l’existence d’une résistance pour justifier leurs massacres. Le peuple répond : la Résistance est le chemin de la liberté.

Une fois de plus, la violence des forces d’occupation entame son chemin sanglant vers des sommets. Bombardements intenses, blocages de l’entrée des denrées, attente programmée d’une pénurie complète de fuel (qui signifiera aussi l’arrêt de la fourniture d’électricité) sont à nouveau au programme, s’ajoutant aux conséquences catastrophiques d’un si long blocus. Des rumeurs de châtiments collectifs encore plus durs circulent.

Assez ! les forces d’occupation ne devraient pas pouvoir proclamer une fois encore qu’elles “protègent leur pays contre des attaques”. Ce sont elles la source de la violence : la Résistance est née de l’occupation, et c’est l’honneur d’une population occupée que de résister.

L’Histoire moderne, si souvent sombre, est éclairée par la chaude mémoire des résistances victorieuses contre l’occupation, comme le France de la seconde guerre mondiale, des combats de décolonisation victorieux, comme l’Algérie et le Vietnam, du combat victorieux contre l’apartheid de l’Afrique du Sud, avec le respecté Mandela, si longtemps emprisonné au chef de diriger « une organisation terroriste ».

Occupation, colonisation, apartheid : c’est ce qui perdure sous nos yeux en Palestine. Se dresser contre ce crime est notre droit et notre devoir. A nous Palestiniens. A nous tous autour du monde.

Les formes les plus pertinentes de résistances ? Cette question essentielle doit être débattue et travaillée, et ceci est de la responsabilité exclusive du peuple palestinien. Le soutien le plus efficace au peuple palestinien ? Cela doit être débattu et travaillé, et c’est de la responsabilité du mouvement mondial de solidarité. Mais l’absolue nécessité et la légitimité de la résistance sont incontestables.

Tous les oppresseurs arguent de l’existence d’une résistance pour justifier leurs massacres. Le peuple répond : la Résistance est le chemin de la liberté.

Unadikum, 13 mars 2014
SOURCE : http://www.ujfp.org/spip.php?article3133&lang=fr
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ysov



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 14:43

Prinu, je vous verrais bien faire partie de la LDJ. siffler 

Vous seriez sans doute favorable à leur cause pro-Israël, non?

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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 15:07

Encore plein de mensonges prinu.

prinu a écrit:
pour financer son parti fashiste
C'est quoi cette nouvelle histoire ? Vous pouvez donner des précisions ?
Je table encore sur un gros mensonge.  Mr.Red 

prinu a écrit:
elle dit que les templiers étaient des pédophiles !
C'est presque entièrement faux. Je vais préciser.

Je redonne la vidéo en question :


(Vidéo passionnante d'ailleurs que je connaissais, je la recommande vivement, c'est de la dynamite !)

Donc je résume le contexte historique : En octobre 1307, du jour au lendemain (en l'espace de 24 heures), sur ordre de Philippe le Bel, tous les Templiers de France et de Navarre sont arrêtés.
Il y a plusieurs hypothèses historiques sur les raisons profondes qui ont poussé le roi à prendre cette décision.
Donc venons à la vidéo :
à 27'15 :
- son hypothèse : des crimes contre les enfants ont été mis à jour, et une dénonciation auprès du roi a tout déclenché. (Philippe le Bel qui cherchait un pretexte depuis quelques temps pour détruire l'Ordre du Temple a peut-être saisi ce prétexte).
à 28'43'' :
- Elle dit que c'est une intuition de sa part, en précisant bien qu'elle n'a aucun élément sérieux permettant de prouver, et que c'est une piste à creuser.
Voila , encore une grosse approximation mensongère de votre part, mon cher prinu.


prinu a écrit:
co fondé un parti antisémite
Toujours aucune preuve.

En fait, à quel moment vous ne mentez pas ?

ET VOTRE RABBIN BELGE PRINU ?
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 18:08

source Koide9
Manifestation a Tel Aviv : " L'Europe ne tient pas compte de l'holocauste contre les chrétiens au Moyen-Orient ! "


Dimanche après-midi, devant l'ambassade de l'Union européenne à Tel Aviv, des manifestants ont demandé a l'Union Européenne de donner autant d'attention à la souffrance des chrétiens dans les pays arabes qu'à la prétendue « souffrance » des Palestiniens. Environ 150 membres de la communauté chrétienne en Israël ont décidé de faire entendre leur voix et critiquer ce qu'ils ont appelé « l'hypocrisie » européenne qui a un double standard pour Israël, critiquant la moindre petite chose qui ne correspond pas à leur point de vue tout en ignorant la torture et la décimation que les chrétiens subissent régulièrement en Syrie, en Égypte et ailleurs dans le monde arabe...



Un des manifestant a déclaré : " Il s'agit d'un cas évident de nettoyage ethnique et le monde chrétien est resté complétement silencieux ".
Le Père Gabriel Nadaf, un prêtre grec orthodoxe de Nazareth, était présent à la manifestation et a appelé à la fin des attaques contre les chrétiens : « Nous remercions l'Etat d'Israël car il offre un foyer chaleureux pour les chrétiens ".
Un porte-parole du mouvement qui a organisé la manifestation, Sha'adi Mur'an Halul, a comparé la situation des chrétiens dans le monde musulman a la situation des Juifs juste avant le début de la Seconde Guerre mondiale en Europe : " Nous avons vu comment le silence du monde face a l'Holocauste a permis que 6 millions de Juifs soient tués. Israël nous permet de pratiquer librement notre et de vivre une vie normale. Nous avons décidé de prendre la parole afin de dire aux gouvernements européens et aux groupes de défense des droits de l'homme en Israël et partout dans le monde qu'il faut faire quelque chose, il ne faut pas répéter les erreurs du passé. Nous recevons beaucoup de nouvelles sur ce qui se passe pour les chrétiens du Moyen-Orient et ils nous suppient de les aider. Ils envient notre citoyenneté israélienne et souhaitent que, eux aussi, puissent vivre dans l'Etat juif ".
Nadaf et Halul sont également partisans de l'armée israélienne, ils ont encouragé les jeunes chrétiens à faire du bénévolat pour l'armée. Les Arabes israéliens sont les bienvenus dans l'armée israélienne mais ils ne sont pas soumis a une obligation afin de ne pas les placer dans une position où ils seraient en contradiction avec les membres de leur famille ou de leur communauté. Halul est un porte-parole du Forum des chrétiens soldats de Tsahal, et Nadaf a rencontré de nombreux responsables israéliens, dont le Premier ministre Benyamin Netanyahou et le président Shimon Peres , exprimant son soutien pour le service militaire des chrétiens.
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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 18:14

Aucun rapport.  :mdr: 
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prinu



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 18:18

j'ai donne la preuve:
L´encyclopedie Wikipedia est la preuve que cette dame est membre cofondateur de l'association antisemite. c'est ecrit en noir sur blanc.ce n'est pas moi qui le dit.
et j'ai meme donne une pub ou avec soral, ils font des dedicaces ensemble.
les preuves sont bien la.
puisque vous etes de mauvaises foi, et ne repondez a aucune question, je ne repondrait pas a vos diffamations.
Par votre negation de faits, par des sources fashistes que vous utilisez, vous etes une preuve de la fusion entre fashisme et palestinisme. Ce n'est pas nouveau, c'est majoritaire.

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Ray



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MessageSujet: Re: Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite   Mar 25 Mar 2014, 18:19



Dernière édition par Ray le Mar 25 Mar 2014, 18:23, édité 2 fois
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