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 Un ex-informaticien devient prêtre

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Chrysostome



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MessageSujet: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 03:53

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/montreal/archives/2013/12/20131220-183322.html

 Thumright 
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 10:47

>De toute manière les informaticiens ne peuvent pas non plus se marier (c'est le poids du sacerdoce aussi...) ca ne va pas le changer beaucoup...

(humour d'informaticien... )
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 13:02

Ça montre qu'on peut faire la découverte de Dieu à tout moment de notre vie. Very Happy
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Espérance
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 13:50

Simon1976 a écrit:
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/montreal/archives/2013/12/20131220-183322.html

 Thumright 

Ce n'est pas le fait qu'il soit informaticien qui me fait tiquer, mais qu'il soit divorcé  Shocked  d'accord, mariage annulé, mais bon...


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adamev



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 14:24

Gare le jour où il se prendra "les tôles" dans le clavier...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 15:36

Espérance a écrit:
Simon1976 a écrit:
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/montreal/archives/2013/12/20131220-183322.html

 Thumright 

Ce n'est pas le fait qu'il soit informaticien qui me fait tiquer, mais qu'il soit divorcé  Shocked  d'accord, mariage annulé, mais bon...


Si le mariage a été déclaré nul, ce n'est pas un divorce, il me semble, puisqu'il n'y a pas eu mariage...  scratch 
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Espérance
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 17:56

Simon1976 a écrit:
Espérance a écrit:
Simon1976 a écrit:
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/montreal/archives/2013/12/20131220-183322.html

 Thumright 

Ce n'est pas le fait qu'il soit informaticien qui me fait tiquer, mais qu'il soit divorcé  Shocked  d'accord, mariage annulé, mais bon...


Si le mariage a été déclaré nul, ce n'est pas un divorce, il me semble, puisqu'il n'y a pas eu mariage...  scratch 

C'est dans ton article Simon :

Marié par l'Église catholique, il a divorcé depuis. «J'ai eu une déclaration de nullité de mariage.»

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 18:37

Dans le reportage vidéo, il dit que le consentement était invalide. Dans ce cas, le mariage n'est pas valide, si j'ai bien compris.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 19:21

Tu as raison Godon. ces "annulations" de mariage sont bien hypocrites (ils ont eu des enfants et les ont élevés!), c'est du divorce pur et simple.

avant l'Eglise ne le faisait que pour les Rois. Maintenant c'est pour tout le monde, si l'on sait être convaincant.

Il faut bien savoir que :
100% des divorcés pensent qu'ils étaient gravement immatures, peu avisés, et se sont aveuglés sur les qualités de la personnage au moment de leur mariage !
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 19:55

Si l'Église l'a autorisé à devenir prêtre, c'est qu'il n'y avait pas de consentement valide lors du mariage, comme il le dit.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 20:24

Ah ok, Godon.
et bien moi, c'est l'annulation que je trouve hypocrite, et pas l'ordination proprement dite (même si, du coup, elle n'aurait pas dû avoir lieu puisque marié!)
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 20:59

On peut être ordonné prêtre célibataire ou marié.

Or il y a 1000 ans, l'Eglise a décidé que c'était mieux que des célibataires. ça peut changer. c'est entre les mains du Pape.

Maintenant les prêtres dont tu parles, ont fait voeux de célibat. ils ont fait le choix du célibat.

sur ce, ciao ciao, bonne soirée
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Sam 21 Déc 2013, 23:02

Godon a écrit:
Nous sommes d'accord: deux hypocrisies pour le prix d'une! Sans compter cette règle incompréhensible qui consiste à interdire le mariage des prêtres: pourquoi ne pas leur laisser le choix? En quoi le fait de devoir rester célibataire ferait d'eux de meilleurs prêtres? On se le demande...

Pourquoi est-ce que ça dérange tellement les pastafariens ?

Bizarres, ces athées qui perdent leur temps à s'occuper des affaires de l'Église...  Mr. Green 
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Dim 22 Déc 2013, 15:00

Godon a écrit:
Trop marrant, personne ne semble remarquer cette ÉNORMITÉ: depuis quand l'Eglise ordonne-t-elle des hommes ayant eu des enfants hors mariage? Puisque selon Simon, il n'y a pas réellement eu "mariage"...

Très franchement, ce consentement de vocation, basé sur la forme: des critères purement réglementaires (invalidité d'un mariage tout de même consommé, puisque progéniture il y a!) ne vous paraît-il pas un tantinet hypocrite (et je suis charitable!), sur le fond?

Alors et surtout que symétriquement, de nombreux prêtres sont inquiétés, voire démis de leurs fonctions au seul motif de vouloir vivre une vie de couple tout à fait chrétienne et honorable?

Expliquez-moi que ce paradoxe n'est pas dû qu'à une lecture étroitement et bassement procédurière du droit canon, je vous prie.

Et la miséricorde vous en faites quoi ? Moi même j'ai eu un enfant hors mariage (concubinage) mais l'Eglise en aucun cas ne me condamne contrairement à vous ! Ce n'est pas de l’hypocrisie mais de la miséricorde. Il suffit de regretter les erreurs commises et de les réparer ensuite dans la mesure du possible (il va pas tuer son enfant né hors mariage quand même !!) ensuite le Pardo est accordé.

Ce qui ne serait pas accepté c'est s'il était encore marié, ou qu'il avait la charge de son enfant et qu'il délaisse cela pour devenir prêtre mais ce n'est visiblement pas son cas.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Dim 22 Déc 2013, 15:04

Par rapport à l'annulation du mariage cela ne revient pas à nous de juger si cela est réellement valide ou non, Dieu s'en chargera. Pour ma part je dirais juste qu'il faut tout de même essayer de responsabiliser les couples, l'Eglise devrait exclusivement marier les personnes qui, en paroisse, ont fait un chemin de discernement et de préparation au mariage, ainsi le mariage aura moins de risque d'être déclaré nul.

Il y a clairement un manque de préparation avant un tel engagement et c'est vrai qu'annuler un mariage qui n'a pas été préparé suffisamment (si tant est qu'il fut religieux) n'est pas très correct.
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Dim 22 Déc 2013, 15:06

Au fait c'est quoi un pastafariste ? Celui qui adore le Grand Spaghetti volant ? Je dis ça parce qu'il y a "pasta" dans le nom cela dit je vais me renseigner je mourrai moins bête Smile
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Dim 22 Déc 2013, 15:45

Simon1976 a écrit:
Si l'Église l'a autorisé à devenir prêtre, c'est qu'il n'y avait pas de consentement valide lors du mariage, comme il le dit.

 thumleft 

Car il n'y a JAMAIS annulation d'un mariage sacramentel.

Il y a reconnaissance en non validité si l'on peut prouver que le consentement de l'un des deux n'était pas valide.

Il y a par contre quelques cas d'annulation d'un mariage naturel (privilège paulin) par exemple quand, après la conversion d'un des deux, l'autre lui fait une guerre extrêmement dangereuse.

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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Dim 22 Déc 2013, 21:29

Arnaud Dumouch a écrit:
Simon1976 a écrit:
Si l'Église l'a autorisé à devenir prêtre, c'est qu'il n'y avait pas de consentement valide lors du mariage, comme il le dit.

 thumleft 

Car il n'y a JAMAIS annulation d'un mariage sacramentel.

Il y a reconnaissance en non validité si l'on peut prouver que le consentement de l'un des deux n'était pas valide.

Il y a par contre quelques cas d'annulation d'un mariage naturel (privilège paulin) par exemple quand, après la conversion d'un des deux, l'autre lui fait une guerre extrêmement dangereuse.

Oui mais enfin Arnaud, dans le cas de ce prêtre, il a un enfant, donc le mariage a, au moins, été consommé.

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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Dim 22 Déc 2013, 21:59

Arnaud Dumouch a écrit:

Il y a reconnaissance en non validité si l'on peut prouver que le consentement de l'un des deux n'était pas valide.
J'étais gravement immature
j'ai été contraint à l'insu de mon gré, je savais pas qu'elle se transformerai en succube.

-ok, ok, c'est bon, immaturité, contrainte, erreur sur la personne: tiercé gagnant mon grogros, on t'l'invalide. allez, et puis cesse de chialer,ça me fout les glande.
 :beret:
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Dim 22 Déc 2013, 23:27

Scrogneugneu a écrit:
Il faut bien savoir que :
100% des divorcés pensent qu'ils étaient gravement immatures, peu avisés, et se sont aveuglés sur les qualités de la personnage au moment de leur mariage !

Ce qui fait que le mariage est la première cause du divorce.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 05:19

Espérance a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Simon1976 a écrit:
Si l'Église l'a autorisé à devenir prêtre, c'est qu'il n'y avait pas de consentement valide lors du mariage, comme il le dit.

 thumleft 

Car il n'y a JAMAIS annulation d'un mariage sacramentel.

Il y a reconnaissance en non validité si l'on peut prouver que le consentement de l'un des deux n'était pas valide.

Il y a par contre quelques cas d'annulation d'un mariage naturel (privilège paulin) par exemple quand, après la conversion d'un des deux, l'autre lui fait une guerre extrêmement dangereuse.

Oui mais enfin Arnaud, dans le cas de ce prêtre, il a un enfant, donc le mariage a, au moins, été consommé.

C'est le CONSENTEMENT éclairé qui est la plupart du temps absent (ex : passion aveuglante).

L'absence de consommation du mariage n'est que très rarement évoquée dans les reconnaissances en nullité.

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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 08:03

penchons nous sur le prêtres uniates formé dans nos séminaires sur le territoire français et "renvoyés" pour leur dernière anné de séminaire ( après le diaconnat dans luers nations d'origine afin qu'ils se marient

ils reconnaissent l'Eglise catholique romaine et le Saint-Père comme autorité
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 09:09

c'est hypocrithe. tous les mariages pourraient être annulés. qui peut dire après 5, 10, 20 ou 50 ans de mariage qu'il était parfaitement éclairé lors du "oui" à la mairie? si on doit attendre d'être "sûr", on est mort avant d'être marié.... le couple qui dure, c'est celui qui apprend au fur et à mesure du temps qui passe que l'autre n'est pas parfait (comme nous mêmes d'ailleurs), apprend à l'accepter comme il est, et choisi chaque jour de continuer à cheminer ensemble. le temps de la passion est de courte durée pour tout le monde.

Jésus nous a été fidèle jusqu'au bout, si on choisit de lui suivre, il me semblait plus logique que ce monsieur ait gardé sa fidélité à son couple et à son enfant.... ce qui ne l'empêchait pas d'avoir aussi une vie consacrée.... les diacres ne peuvent ils être mariés?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 09:20

Cher Rebelle, Si les choses sont faites normalement avec un temps raisonnable de fiançailles permettant la chute des passions, il y a moyen d'un vrai engagement solide.

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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 09:51

quel est le temps raisonnable? un an? deux ans? 5 ans? nous changeons tous avec le temps. de même que nous pouvons savoir si nous mêmes demain ou dans 6 mois nous ne nous laisserons pas tenter par des choses pas très clean, nous pouvons encore moins savoir pour notre conjoint. même si le temps des fiançailles a été suffisemment long, personne n'est à l'abri de "foirer" un jour, même lointain. il est facile alors pour se dépêtrer de la situation de venir dire "je n'avais pas la conscience éclairée" quand j'ai dit oui.....
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 10:03

Oui, c'est très souple. Et c'est pourquoi l'Eglise essaye de regarder l'histoire de ce couple pour en déduire la qualité de leur engagement de base.

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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 10:21

mais l'église est constituée d'humains qui n'ont pas à juger.... et le regard de l'église n'est peut être pas si neutre que çà, vu qu'il y a crise des vocations... et quid des enfants? on suit l'église et on laisse tomber les gosses? désolée, mais çà m'indispose quelque peu
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 10:24

rebelle a écrit:
mais l'église est constituée d'humains qui n'ont pas à juger.... et le regard de l'église n'est peut être pas si neutre que çà, vu qu'il y a crise des vocations... et quid des enfants? on suit l'église et on laisse tomber les gosses? désolée, mais çà m'indispose quelque peu

Absolument. C'est un regard de justice humaine et faillible qu'essayent de porter les juges ecclesiastiques.

Mais Jésus en tient compte :
Citation :
et tout ce que vous délierez sur la terre sera tenu au ciel pour délié.

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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 10:29

et le devoir d'état? quel âge ont les enfants? ont-ils consenti? devoir d'état prolongé si petits-enfants?

merci de réponses permettant de se faire une idée personnelle et dogmatique
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 10:48

joelle2111 a écrit:
et le devoir d'état? quel âge ont les enfants? ont-ils consenti? devoir d'état prolongé si petits-enfants?

merci de réponses permettant de se faire une idée personnelle et dogmatique

Les enfants subissent hélas dans ce cas l'immaturité constatée par l'Eglise (puisqu'il y a déjà eu divorce de fait) de l'un de leurs parents (ou des deux).

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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 11:04

Il semblerait que cette pratique va aller en augmentation, en tout cas il y a des pressions ; alors que justement à notre époque, jamais on a été plus libre de se marier ou pas PAR AMOUR. Les nobles se sont toujours mariés pour des raisons géo-politiques, les bourgeois pour des raisons patrimoniales, les pauvres pour avoir quatre mains pour travailler.

Trier entre les divorcés, future tendance, c'est de la pure hypocrisie, mais aussi parfaitement injuste (vis-à-vis des autres divorcés, qui humblement refusent cette prostitution de leurs voeux.)

En revanche, il peut y avoir de vraies raisons qu'un mariage soit invalide. Evidemment ça n'arrive quasiment jamais à notre époque dans nos contrées:
ce sont les cas du mariage non consommé (preuve évidente d'un mariage "suspect"), du mariage forcé, d'une guerre d'un des deux contre la Foi, d'une fraude évidente (et donc immédiate) d'un des deux sur ses intentions ou ce qu'elle est.

Evidemment, quand on s'est marié à l'église, qu'on a habité ensemble, qu'on a eu des enfants etc...
siffler 
Citation :
100% des divorcés pensent qu'ils étaient gravement immatures, peu avisés, et se sont aveuglés sur les qualités de la personne au moment de leur mariage !

Conclusion: l'Eglise permettait aux Rois et quelques autres puissant de divorcer ; maintenant elle le permet à quelques privilégiés qui savent bien monter un dossier ; va-t-elle généraliser dans le futur ?


Dernière édition par Scrogneugneu le Lun 23 Déc 2013, 11:07, édité 1 fois
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adamev



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 11:05

Et que subissent-ils dans le cas d'une situation bloquée avec un couple condamné à se supporter et qui en arrive à se taper dessus (rappel un femme tuée tous les 2 ou 3 jours sous les coups du conjoint)????
Là encore vous ne voyez les choses que par le petit bout "sacramentel" de la lorgnette.
Pitoyable.
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adamev



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 11:07

Scrogneugneu a écrit:
Il faut bien savoir que : 100% des divorcés pensent qu'ils étaient gravement immatures, peu avisés, et se sont aveuglés sur les qualités de la personnage au moment de leur mariage !

Une source précise de ça????
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 11:09

adamev a écrit:
Et que subissent-ils dans le cas d'une situation bloquée avec un couple condamné à se supporter et qui en arrive à se taper dessus (rappel un femme tuée tous les 2 ou 3 jours sous les coups du conjoint)????
Là encore vous ne voyez les choses que par le petit bout "sacramentel" de la lorgnette.
Pitoyable.
Mais ADAMEV, vous êtes hors-sujet personne n'est condamné à se supporter -sauf pour cause matérielle-.

On ne parle pas de vie séparée de gens qui se haïssent, on parle de DIVORCE "rebaptisé" pour aller gentiment à la communion.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 11:10

adamev a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
Il faut bien savoir que : 100% des divorcés pensent qu'ils étaient gravement immatures, peu avisés, et se sont aveuglés sur les qualités de la personnage au moment de leur mariage !

Une source précise de ça????
les gens concernés. tous les divorcés disent cela.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 11:19

Scrogneugneu a écrit:
adamev a écrit:
Et que subissent-ils dans le cas d'une situation bloquée avec un couple condamné à se supporter et qui en arrive à se taper dessus (rappel un femme tuée tous les 2 ou 3 jours sous les coups du conjoint)????
Là encore vous ne voyez les choses que par le petit bout "sacramentel" de la lorgnette.
Pitoyable.
Mais ADAMEV, vous êtes hors-sujet personne n'est condamné à se supporter -sauf pour cause matérielle-.

On ne parle pas de vie séparée de gens qui se haïssent, on parle de DIVORCE "rebaptisé" pour aller gentiment à la communion.

ah bon ! je pensais pourtant qu'on se mariait "pour le meilleur et pour le pire".
Si tous ceux qui sont "dans le pire" étaient autorisés à se séparer, il n'y aurait pas beaucoup de couples qui durent  Pouffer de rire 

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adamev



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 11:24

Scrogneugneu a écrit:
adamev a écrit:
Et que subissent-ils dans le cas d'une situation bloquée avec un couple condamné à se supporter et qui en arrive à se taper dessus (rappel un femme tuée tous les 2 ou 3 jours sous les coups du conjoint)????
Là encore vous ne voyez les choses que par le petit bout "sacramentel" de la lorgnette.
Pitoyable.
Mais ADAMEV, vous êtes hors-sujet personne n'est condamné à se supporter -sauf pour cause matérielle-. On ne parle pas de vie séparée de gens qui se haïssent, on parle de DIVORCE "rebaptisé" pour aller gentiment à la communion.

Ben tient donc une question gênante et on est hors sujet  clown 
Que faites vous donc de ces couples qui par idéologie religieuse refusent le divorce???
Perso tous ces gens peuvent bien aller communier tant qu'ils veulent... ça me laisse de marbre et eux face à leur conscience.

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adamev



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 11:25

Scrogneugneu a écrit:
adamev a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
Il faut bien savoir que : 100% des divorcés pensent qu'ils étaient gravement immatures, peu avisés, et se sont aveuglés sur les qualités de la personnage au moment de leur mariage !

Une source précise de ça????
les gens concernés. tous les divorcés disent cela.

bon vous l'avez lu où???
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 12:57

Espérance a écrit:
Citation :
On ne parle pas de vie séparée de gens qui se haïssent, on parle de DIVORCE "rebaptisé" pour aller gentiment à la communion.
ah bon ! je pensais pourtant qu'on se mariait "pour le meilleur et pour le pire".
Si tous ceux qui sont "dans le pire" étaient autorisés à se séparer, il n'y aurait pas beaucoup de couples qui durent  Pouffer de rire 
Oui Very Happy c'est pas comme cela qu'il faut me lire.

Je dis juste que je ne juge pas les couples mariés. s'ils décident de vivre séparés, et bien je le constate et c'est tout. Je ne juge pas les gens qui se remettent avec quelqu'un. je dis simplement qu'ils doivent en tirer les conclusions qui s'imposent, par exemple qu'ils n'ont pas droit à la communion. encore moins de se marier à l'Eglise.

Ce que je juge c'est l'hypocrisie dont je parlais, ces vrais divorces de mariages chrétiens "rebaptisés". Et vous verrez, leur nombre va augmenter dans les années à venir, et il paraîtra bien une ou deux exhortations apostoliques pour faciliter tout ça, car l'Eglise est "sympa".

adamev a écrit:
Que faites vous donc de ces couples qui par idéologie religieuse refusent le divorce???
Et pourquoi donc voudriez-vous leur imposer la votre, d'idéologie ?

De plus,
1) Le DIVORCE n'existe pas, dans le mariage chrétien
2) Je n'oserais jamais donner mon avis sur une séparation, sur une séparation de corps, et même sur le divorce civil d'un couple. Je n'ai pas les billes, je ne suis pas une fouine, et j'ai autre chose à faire.

adamev a écrit:
Perso tous ces gens peuvent bien aller communier tant qu'ils veulent... ça me laisse de marbre et eux face à leur conscience.
Non, il y a profanation. Et c'est mauvais pour leur âme (refus de reconnaître qu'ils ont rompus leurs voeux, de reconnaître leurs faiblesses et leur condition de pécheur, etc.) et pour l'ensemble du Peuple (tendance à considérer l'Eucharistie comme un droit, à pousser l'Eglise à faciliter des pratiques hypocrites, etc.)
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 13:16

adamev a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
adamev a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
Il faut bien savoir que : 100% des divorcés pensent qu'ils étaient gravement immatures, peu avisés, et se sont aveuglés sur les qualités de la personnage au moment de leur mariage !

Une source précise de ça????
les gens concernés. tous les divorcés disent cela.

bon vous l'avez lu où???
de tous les divorcés que je connais
+ de tous les divorcés qu'ils l'ont dit à des gens que je connais
+ de tous les divorcés qu'ils l'ont dit à des gens qui eux-mêmes l'ont dit à des gens que je connais.

bref, pour l'instant, la loi empirique se vérifie à 100%. tranche d'âge 25-35. les divorcés dans votre tranche âge, j'en connais pas trop.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 13:47

La question que je me pose, ce n'est pas ceux qui vivent séparés ou qui divorcent et là, je suis d'accord, on n'est pas là pour les juger, mais un prêtre qui a fait annuler son mariage.
Et là, j'avoue que c'est bizarre... et la porte ouverte à tous les abus possibles.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 13:53

Dans ce cas, il faut une réponse de la foi : "
Jésus a écrit:

et tout ce que vous délierez sur la terre sera tenu au ciel pour délié.

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Arnaud
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adamev



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 14:25

Scrogneugneu a écrit:
Espérance a écrit:
Citation :
On ne parle pas de vie séparée de gens qui se haïssent, on parle de DIVORCE "rebaptisé" pour aller gentiment à la communion.
ah bon ! je pensais pourtant qu'on se mariait "pour le meilleur et pour le pire".
Si tous ceux qui sont "dans le pire" étaient autorisés à se séparer, il n'y aurait pas beaucoup de couples qui durent  Pouffer de rire 
Oui Very Happy c'est pas comme cela qu'il faut me lire.

Je dis juste que je ne juge pas les couples mariés. s'ils décident de vivre séparés, et bien je le constate et c'est tout. Je ne juge pas les gens qui se remettent avec quelqu'un. je dis simplement qu'ils doivent en tirer les conclusions qui s'imposent, par exemple qu'ils n'ont pas droit à la communion. encore moins de se marier à l'Eglise.

Ce que je juge c'est l'hypocrisie dont je parlais, ces vrais divorces de mariages chrétiens "rebaptisés". Et vous verrez, leur nombre va augmenter dans les années à venir, et il paraîtra bien une ou deux exhortations apostoliques pour faciliter tout ça, car l'Eglise est "sympa".

adamev a écrit:
Que faites vous donc de ces couples qui par idéologie religieuse refusent le divorce???
Et pourquoi donc voudriez-vous leur imposer la votre, d'idéologie ?

Je n'ai pas d'idéologie en la matière. Il y a simplement la loi civile permettant le divorce sachant que chacun fait ce qu'il veut

De plus,
1) Le DIVORCE n'existe pas, dans le mariage chrétien

c'est bien de cela dont je parlais "Que faites vous donc de ces couples qui par idéologie religieuse refusent le divorce???  

2) Je n'oserais jamais donner mon avis sur une séparation, sur une séparation de corps, et même sur le divorce civil d'un couple. Je n'ai pas les billes, je ne suis pas une fouine, et j'ai autre chose à faire.

Un peu court comme argument???

adamev a écrit:
Perso tous ces gens peuvent bien aller communier tant qu'ils veulent... ça me laisse de marbre et eux face à leur conscience.
Non, il y a profanation. Et c'est mauvais pour leur âme (refus de reconnaître qu'ils ont rompus leurs voeux, de reconnaître leurs faiblesses et leur condition de pécheur, etc.) et pour l'ensemble du Peuple (tendance à considérer l'Eucharistie comme un droit, à pousser l'Eglise à faciliter des pratiques hypocrites, etc.)

C'est leur pb pas le mien.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 14:31

La réaction de tout être humain normal, quand on lui enseigne jusqu'où est censé aller son engagement :
Citation :
Les disciples lui disent : « Si telle est la condition de l'homme envers la femme, il n'est pas expédient de se marier. »
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adamev



Masculin Messages : 12217
Inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 14:43

Galipettes, pirouettes...
Une tite citation et pi s'en vont...
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adamev



Masculin Messages : 12217
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MessageSujet: Re: Un ex-informaticien devient prêtre   Lun 23 Déc 2013, 14:45

Scrogneugneu a écrit:
adamev a écrit:
Scrogneugneu a écrit:
adamev a écrit:


Une source précise de ça????
les gens concernés. tous les divorcés disent cela.

bon vous l'avez lu où???
de tous les divorcés que je connais
+ de tous les divorcés qu'ils l'ont dit à des gens que je connais
+ de tous les divorcés qu'ils l'ont dit à des gens qui eux-mêmes l'ont dit à des gens que je connais.

bref, pour l'instant, la loi empirique se vérifie à 100%. tranche d'âge 25-35. les divorcés dans votre tranche âge, j'en connais pas trop.

Ah bon c'est l'histoire de l'homme qu'a vu l'ours, qu'a vu l'ours, qu'a vu l'ours....
Tu parles d'un argumentaire...
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Un ex-informaticien devient prêtre
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