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 Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?

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MessageSujet: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Sam 30 Nov 2013, 12:58

Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?

Des scientifiques estiment que les expériences de mort imminente surviennent lorsque l'âme, formée par des substances quantiques, s'échappe du système nerveux pour entrer dans l'univers.



Spoiler:
 

Les expériences de mort imminente passionnent les scientifiques comme le reste de la population. Il y a encore trois semaines, l'histoire d'Eben Alexander, ce grand neurochirurgien qui racontait son expérience de vie après la mort dans le livre Proof of Heaven ("Preuve du paradis") faisait la Une de nombreux journaux. Mais une question demeure : comment et quand est-ce qu'arrive ces expériences de mort imminente ? Selon deux scientifiques éminents, le Dr Stuart Hameroff et le physicien Roger Penrose, une expérience de mort imminente arrive lorsque les substances quantiques qui forment l'âme quittent le système nerveux pour se rendre dans l'univers. Cette théorie se rapproche donc de l'hypothèse de l'esprit quantique, qui suggère notamment que des phénomènes quantiques, comme l'intrication et la superposition d'états, sont impliquées dans le fonctionnement du cerveau, et surtout dans l'émergence de la conscience. L'essence de nos âmes seraient donc contenus dans une structure appelée microtubules.

Selon les deux experts, la conscience serait donc une sorte de programme pour un ordinateur quantique contenu dans le cerveau et qui persisterait dans l'univers après la mort d'une personne, expliquant donc les perceptions, les impressions des hommes et femmes qui vivent des expériences de mort imminente. Les âmes des êtres humains seraient plus que la simple interaction des neurones dans le cerveau : elles seraient issus de la fabrication même de l'univers et existeraient depuis le commencement des temps.

Stuart Hameroff expliquait ainsi dans un documentaire : "Disons que le cœur cesse de battre, le sang s'arrête de circuler, les microtubules perdent leur état quantique. L'information quantique dans les microtubules n'est toutefois pas détruite, elle ne peut pas être détruite, elle est juste redistribuée et se dissipe dans l'univers. Si le patient est 'ressuscité', qu'il revient à la vie, l'information quantique peut revenir dans les microtubules et le patient d'expliquer qu'il a eu une expérience de mort imminente. Mais si le patient n'est pas réanimé et meurt, il se peut alors que l'information quantique s'échappe du corps, peut-être indéfiniment, en tant qu'âme.

Si de nombreux scientifiques critiquent cette théorie, le Dr Hameroff estime que les recherches menées en physique quantique, qui montrent notamment que les effets quantiques jouent un rôle dans de nombreux processus biologiques comme l'odorat, la navigation des oiseaux ou la photosynthèse, commencent à valider sa théorie.


Read more at http://www.atlantico.fr/atlantico-light/et-physique-quantique-expliquait-experiences-mort-imminente-530885.html#MQWtqEyhkdZgkuoZ.99
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Sam 30 Nov 2013, 13:01

Ca pourrait marcher pour le psychisme (conscience sensible commune avec les animaux) qui est effectivement liée à une matière.

Mais pour ce qui est de l'esprit (intelligence et volonté libre) là, ils auront du mal avec leur intrication quantique ! Mr.Red

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Sam 30 Nov 2013, 13:04

scratch 
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Sam 30 Nov 2013, 22:02

Ils cherchent à expliquer l'esprit avec ce que l'on connait en physique!
Possible, mais très douteux : la souffrance ne serait qu'un phénomène quantique donc aléatoire? Pas l'impression! Shocked 
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Sam 30 Nov 2013, 22:54

Si je comprends bien leur idée, l'âme serait, en gros, produite par la matière ?

Moi, je ne crois pas à ça.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Dim 01 Déc 2013, 09:22

Simon1976 a écrit:
Si je comprends bien leur idée, l'âme serait, en gros, produite par la matière ?
Je crois que c'est un peu cela!
Mais quand on en vient au quantique, qu'est ce que la matière?
Le quantique est tellement bizarre que je comprend que l'on pourrait espérer toucher par là l'esprit!

Simon1976 a écrit:
Moi, je ne crois pas à ça.
Je n'y crois guère non plus.
Certes le quantique est très étrange! Mais pour le moment, je ne vois pas comment expliquer l'esprit grace à lui. Il faudrait que ce soit encore plus infinient compliqué que ce que l'on pense.
Parce que finalement, c'est Dieu qui a créé la matière, donc l'esprit peut créer la matière. Donc peut être l'esprit rejoint la matière d'une certaine façon!

En fait on n'y connais rien ou a peu près sur la nature de l'esprit!


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Dim 01 Déc 2013, 09:39

La matière, au niveau quantique, est bizarre mais est parfaitement matérielle. En effet, immensément petit (où s'exercent les lois quantiques) est source d'effets MATERIELS (jusqu'à l'immensément grand).

Voilà pourquoi la foi catholique rappelle ce repère sûr :

Citation :

Allocution du 22 octobre 1996 à l’Académie pontificale des sciences
Aujourd’hui, près d’un demi-siècle après la parution de l’Encyclique, de nouvelles connaissances conduisent à reconnaître dans la théorie de l’évolution plus qu’une hypothèse. Il est en effet remarquable que cette théorie se soit progressivement imposée à l’esprit des chercheurs, à la suite d’une série de découvertes faites dans diverses disciplines du savoir.
Pie XII avait souligné ce point essentiel : si le corps humain tient son origine de la matière vivante qui lui préexiste, l’âme spirituelle est immédiatement créée par Dieu (« Animas enim a Deo immediate creari catholica fides nos retinere jubet ») (Enc. Humani generis, AAS 42 [ p. 575).
En conséquence, les théories de l’évolution qui, en fonction des philosophies qui les inspirent, considèrent l’esprit comme émergeant des forces de la matière vivante ou comme un simple épiphénomène de cette matière, sont incompatibles avec la vérité de l’homme. Elles sont d’ailleurs incapables de fonder la dignité de la personne.

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Dim 01 Déc 2013, 09:49

Arnaud Dumouch a écrit:
La matière, au niveau quantique, est bizarre mais est parfaitement matérielle. En effet, immensément petit (où s'exercent les lois quantiques) est source d'effets MATERIELS (jusqu'à l'immensément grand).
Oui! Mais l'esprit (Dieu) a été source d'effet matériel et même de la matière elle même.
Alors comment l'esprit a t il créé la matière?

Question scientifique ou philosophique (la vraie philosophie).

Attention, je n'y crois à peu près pas! Mais le monde quantique est si étrange!!!!!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Dim 01 Déc 2013, 09:53

C'est juste un repère Dogmatique que je vous donne, cher René.

Le dogme affirme que Dieu a créé deux choses par un acte de vraie création ex nihilo : 1° La matière et 2° les esprits (anges et hommes).

Ce repère dogmatique fut rappelé par les papes du XX° s. face au Père Gustave Martelet et au Père Teilhard de Chardin qui voyaient l'esprit humain comme un effet de l'évolution (voir texte plus haut).

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MessageSujet: bonjour,    Ven 06 Déc 2013, 13:58

Bonjour,


A mon sens la physique quantique explique " bien plus " que les expériences de mort imminentes, et plus nous avançons dans ce domaine, plus  les expériences, menées par différentes équipes travaillant sans relation avec telle autre sur telle ou telle expérience, information, lumière, énergie, etc...), elles, ( ces expériences deviennent non seulement non-contradictoires mais complémentaires:
http://www.tvqc.com/2013/12/la-physique-quantique-prouve-quil-ya-une-vie-apres-la-mort/# et, http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/nouvelle-ontologie-de-l-univers-143607;

Mais je peux vous donner les liens qui prouvent, de par les expériences menées dans différents domaines ( de la physique quantique), que du " vide", qui en fait ne l'est pas, nait la lumière, et que de la lumière nait l'énergie et que de l'énergie nait la matière, mais , question existentielle... quel est ou quels sont les facteurs , la ou les variables ou l'équation, ou j'ose le dire le souffle qui fait que de ce vide nait la matière et donc l'Homme...

@+ bertrand.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Ven 06 Déc 2013, 14:04

Peut-être, effectivement, que le corps "psychique" qui visiblement survit à la mort, s'expliquera par ces éléments aux propriétés quantiques" de la matière.

Mais pas l'esprit humain.

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Arnaud
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MessageSujet: Bonjour Arnaud,    Ven 06 Déc 2013, 14:16

Bonjour Arnaud,

Qu'entendez vous vous par l'esprit de l'homme, esprit avec un "petit" e, ( donc au sens intellectuel), ou l' Esprit qui lui est donné  par l'esprit-Saint...? (spirituel).

@+
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Ven 06 Déc 2013, 14:20

Non, l'esprit au sens naturel du terme, c'est-à-dire ces deux facultés propres à l'homme et que les animaux n'ont pas : Intelligence spirituelle et volonté capable de liberté et d'amour choisi.

Philosophie du vivant 3 — Les trois degrés de vie (46 mn).

Vie végétative (commune avec les plantes).
Vie sensitive (Commune avec les animaux).
Vie spirituelle (propre à l’homme).


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Arnaud
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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Ven 06 Déc 2013, 14:39

Bonjour,



Effectivemment, c'est bien ce qui différencie les propriétés de la physique classique de celles de la physique quantique, puisque celle-çi , à mon sens "représente" une intrication Absolue, ( "temps" absolu,  "matière" absolue, "connaissance et informations" absolues), et donc non définissable., et d'ailleurs et surtout... " intrication absolue d' Amour "... DIEU
Pour exemple si nous désirions espérer établir une théorie cohérente de la GUT, il nous faudrait disposer d'un ordinateur de 10 puissance 16 électrons-volts, ( c'est à dire , de la taille de notre galaxie, mème si actuellemment les nano-technologies peuvent nous laisser espérer la résolution de cette équation , il me semble que paraléllement le principe d'entropie prévaut et que donc l'espoir de quantifier cette intrication quantique Absolue nous est tout à fait inabordable, non?

@+ bertrand.
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MessageSujet: Re    Ven 06 Déc 2013, 14:49

Bonjour,

je pense que le plan de DIEU fait partie d'un tout , à la fois scindé et cohérent, oh combien...! mais aussi dissocié...Mais aussi, vie spirituelle reliée à DIEU, par le " vecteur"  qu'est l'Esprit-Saint.

@+ Bertrand
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Et si la physique quantique expliquait les expériences de mort imminente ?   Ven 06 Déc 2013, 21:59

bellafago a écrit:
Bonjour,
A mon sens la physique quantique explique " bien plus " que les expériences de mort imminentes, et plus nous avançons dans ce domaine, plus  les expériences, menées par différentes équipes travaillant sans relation avec telle autre sur telle ou telle expérience, information, lumière, énergie, etc...), elles, ( ces expériences deviennent non seulement non-contradictoires mais complémentaires:
http://www.tvqc.com/2013/12/la-physique-quantique-prouve-quil-ya-une-vie-apres-la-mort/# et, http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/nouvelle-ontologie-de-l-univers-143607;
Ce ne sont malheureusement (?) que des théories qui ont toutes les chances de le rester

bellafago a écrit:

Mais je peux vous donner les liens qui prouvent, de par les expériences menées dans différents domaines ( de la physique quantique), que du " vide", qui en fait ne l'est pas, nait la lumière, et que de la lumière nait l'énergie et que de l'énergie nait la matière, mais , question existentielle... quel est ou quels sont les facteurs , la ou les variables ou l'équation, ou j'ose le dire le souffle qui fait que de ce vide nait la matière et donc l'Homme...
@+ bertrand.
Donnez, Donnez
C'est toujours intéressant!
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bellafago



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MessageSujet: bonjour,    Sam 07 Déc 2013, 15:33

bonjour rené,


Première remarque que je trouve " splendide", c'est que de là ou nous soyons placés dans l'univers , le " point de Big-bang, se trouve, " visuellement toujours placé " au centre" ce qui laisse supposer que nous sommes entourés.... par celui-çi,, ( et donc finalement placés au coeur de DIEU...!), d'autre part dans la mesure ou il y a eu big-bang , ce que personne ne saurait contester, celà veut dire qu'il y a eu un début et donc un avant, et " une forme " d'Ailleurs, c'est bien à cet endroit que finit la raison et commence la Foi...
pour ce qui est des liens , je vais essayer de vous les donner dans "l' odre"...

1/ Du " vide"... nait la lumière, il s'agit d'une expérience, à mon sens , non contestable: http://www.sciencesetavenir.fr/fondamental/20131107.OBS4567/physique-quantique-la-premiere-molecule-de-lumiere.html

2/ De la lumière nait l'information: http://futureblog.grawet.be/?p=42#

3/ De l'information nait l'énergie: http://futureblog.grawet.be/?p=42#

4/ Et de la transformation de la lumière nait l'énergie: http://www.rtflash.fr/transformation-lumiere-en-energie-obeit-physique-quantique/article#

5/ Et l'énergie naissent les premières molécules gazeuses: http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbig/decouv/xchrono/orVie/niv1_1.htm

Et des premières molécules gazeuses, etc...

@+ bertrand.
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