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 Image de la Trinité dans l'ame humaine.

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Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Image de la Trinité dans l'ame humaine.   Sam 08 Juil 2006, 14:29

Dieu,ayant fait l'homme à son image et ressemblance,a laissé dans notre ame comme un reflet de sa vie propre;l'ame une a trois facultés:la sensibilité,l'intelligence et la volonté,qui ne sont pas trois parties,mais trois puissances d'une seule et meme ame;c'est l'image,imparfaite,il est vrai,de la distinction des trois personnes dans l'unité de nature.
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Tchekfou



Masculin Messages : 493
Inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Image de la Trinité dans l'ame humaine.   Sam 08 Juil 2006, 14:41

Effectivement, la Sainte Trinité s'exprime dans notre âme, mais je ne pense pas que ce soit de la façon que vous décrivez, cher JCMD.

Comment je vois la Trinité s'exprimer dans l'âme, c'est par nos facultés uniquement spirituelles :
- Nous avons la faculté d'aimer (Saint Esprit, spiré de l'amour entre le Père et le Fils)
- Nous avons la faculté de connaitre, l'intelligence (le Fils, verbe du Père)
- Nous avons la Raison (le Père, créateur des vérités eternelles)
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Image de la Trinité dans l'ame humaine.   Sam 08 Juil 2006, 22:30

Tchekfou a écrit:
Effectivement, la Sainte Trinité s'exprime dans notre âme, mais je ne pense pas que ce soit de la façon que vous décrivez, cher JCMD.

Comment je vois la Trinité s'exprimer dans l'âme, c'est par nos facultés uniquement spirituelles :

C'est vrai: la sensibilité n'est pas en effet une faculté de l'esprit.


Cher Tchekfou,

Citation :
Comment je vois la Trinité s'exprimer dans l'âme, c'est par nos facultés uniquement spirituelles :
- Nous avons la faculté d'aimer (Saint Esprit, spiré de l'amour entre le Père et le Fils)
- Nous avons la faculté de connaitre, l'intelligence (le Fils, verbe du Père)
- Nous avons la Raison (le Père, créateur des vérités eternelles)

Le problème est que la raison n'est pas une faculté différente de l'intelligence, mais juste une façon dont l'intelligence agit, pzarmi d'autres opérations intellectuelles.

Aussi, pour trouver l'image de Dieu dans l'unique esprit humain, il faut se contenter de ses deux facultés :
Intelligence et volonté (= amour sirituel).

Le Père pourrait être cet unique "esprit".
Le verbe son intelligence.
L'amour (le saint Esprit) étant lui-même une conséquence de la connaissance du bien.

Qu'en dites vous?

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Arnaud
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Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
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MessageSujet: Re: Image de la Trinité dans l'ame humaine.   Sam 08 Juil 2006, 23:26

la sensibilité procède de l'esprit.

non?
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Arnaud Dumouch
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Masculin Messages : 80841
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Image de la Trinité dans l'ame humaine.   Dim 09 Juil 2006, 08:58

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
la sensibilité procède de l'esprit.

non?
Elle procède du cerveau corporel, et c'est pourquoi elle nous est commune avec les annimaux.

La sensiblité consiste à avoir des sensations externes (voir, entendre etc.) ou internes (imagination, mémoire des images etc.) Et vous constatez que votre chien, qui ne peut penser à des choses spirituelles et n'a pas d'actes libres (pas d'esprit donc) peut voir et entendre, imaginer et avoir des souvenirs.

L'esprit humain se sert ensuite de ces données sensibles pour penser. Au point que notre esprit est complètement inconscient lorsque notre cerveau dort.

Cela ne veut pas dire que l'organe de l'esprit soit le cerveau mais que l'esprit se sert des données des facultés sensibles pour penser.

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Arnaud
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Tchekfou



Masculin Messages : 493
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MessageSujet: Re: Image de la Trinité dans l'ame humaine.   Dim 09 Juil 2006, 13:26

Arnaud a écrit:
Le Père pourrait être cet unique "esprit".
Le verbe son intelligence.
L'amour (le saint Esprit) étant lui-même une conséquence de la connaissance du bien.

Qu'en dites vous?
Permettez-moi, cher Arnaud, de ne pas interpreter la chose comme vous.

C'est vrai que le Père ne peut pas représenter la raison car elle est intrinsèque à l'intelligence, elle n'est qu'un outil. Mais le Père ne peut être immanent à notre image. Je pense qu'il est en-dehors de notre image, il est le but auquel doit tendre l'âme.

- Le Père est la finalité de l'âme.
- Le Fils est son intelligence.
- Le Saint-Esprit est notre faculté d'aimer librement le Père par le Fils (la connaissance), c'est notre liberté.

Bon, cela reste des reflexions un peu symboliques, hors-dogme. Very Happy

Soulignons tout de même, au passage, l'extrême cohérence de la doctrine Catholique, notamment de la Sainte-trinité. Le Fils (l'intelligence) se rend intelligible aux hommes en se faisant chair, et par la Révélation. Le Saint-Esprit qui descend sur nous dès le baptême pour nous élancer amoureusement vers Dieu. Le Père créateur, qui rend possible tout ce bonheur.
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Jesus Christ est mon Dieu



Masculin Messages : 5705
Inscription : 25/04/2006

MessageSujet: Re: Image de la Trinité dans l'ame humaine.   Dim 09 Juil 2006, 13:59

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
la sensibilité procède de l'esprit tout en étant distincte d'elle.

non?
Elle procède du cerveau corporel, et c'est pourquoi elle nous est commune avec les annimaux.

La sensiblité consiste à avoir des sensations externes (voir, entendre etc.) ou internes (imagination, mémoire des images etc.) Et vous constatez que votre chien, qui ne peut penser à des choses spirituelles et n'a pas d'actes libres (pas d'esprit donc) peut voir et entendre, imaginer et avoir des souvenirs.

L'esprit humain se sert ensuite de ces données sensibles pour penser. Au point que notre esprit est complètement inconscient lorsque notre cerveau dort.

Cela ne veut pas dire que l'organe de l'esprit soit le cerveau mais que l'esprit se sert des données des facultés sensibles pour penser.

le Fils est engendré par le Père,le Saint-Esprit procède du Père et du Fils.

Ainsi soit-il.
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Arnaud Dumouch
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Masculin Messages : 80841
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MessageSujet: Re: Image de la Trinité dans l'ame humaine.   Dim 09 Juil 2006, 18:51

Saint Thomas donne la solution suivante.

En Dieu comme dans l'âme, il existe DEUX opérations spirituelles irréductibles: la connaissance et l'amour.
Même chose en Dieu, qui a deux procéssions.

1° L'esprit connaît le vrai et s'en trouve perfectionné par un concept (verbum en latin).

Le Père se connaît et sa connaissance est le Verbe.

2° L'intelligence présente le vrai à notre esprit comme un bien digne d'amour. L'esprit l'aime à travers un acte d'amour.

Le Père et le Verbe s'aiment et leur amour est le Saint Esprit

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Arnaud
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