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 Menaces sur le Pape ?

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 18:37

http://www.atlantico.fr/pepites/vatican-pape-francois-serait-menace-mafia-898028.html

Vatican : le pape François serait sous la menace de la mafia

Dans une interview accordée à un quotidien italien, un procureur juge plausible que la 'ndrangheta (la mafia calabraise) réfléchisse à se débarrasser du souverain pontife.

Read more at http://www.atlantico.fr/pepites/vatican-pape-francois-serait-menace-mafia-898028.html#ywUKFRo2wc1Hs2um.99

Le pape François gêne la mafia. Si les parrains en ont le pouvoir, ils tenteront de l'arrêter. Le souverain pontife est en danger." Ces mots lâchés ce mercredi par Nicolas Gratteri inquiètent. Interrogé par le quotidien Il Fatto Quotidiano, dont Le Point a repris les grandes lignes, ce procureur de Reggio de Calabre, le fief de la 'Ndrangheta (la mafia la plus puissante d'Italie), tire la sonnette d'alarme. Selon ce grand juge anti-mafia, le souverain pontife pourrait se retrouver bientôt dans le collimateur du crime organisé. En cause : la politique de transparence imposée à l'Institut pour les œuvres de religion, à savoir la banque du Saint-Siège, depuis l'arrivée du pape François.

"François veut nettoyer les institutions financières du Vatican. Les mafieux qui recyclent l'argent de la criminalité organisée grâce à des connivences avec l'Église s'inquiètent. J'ignore si les parrains ont les moyens de faire quelque chose contre le pape, mais je sais qu'ils y pensent. Le danger est réel" assure Nicolas Gratteri dans les colonnes du quotidien italien. "Tous ceux qui se nourrissent du pouvoir de l'Eglise sont nerveux. Le pape est en train de démanteler des centres de pouvoir économique dans le Saint-Siège sur lesquels les parrains comptaient" ajoute le magistrat. La vigilance est donc de mise et les services de sécurité sont sur le qui-vive. Car depuis son arrivée à la tête de l'Eglise, le souverain pontife multiplie les bains de foule, ce qui rend compliqué d'assurer sa sûreté. Et Le Point de certifier qu'à l'heure actuelle la place Saint-Pierre est plus dangereuse que le 13 mai 1981, jour où Jean-Paul II avait été atteint par balles. Inquiétant.

Read more at http://www.atlantico.fr/pepites/vatican-pape-francois-serait-menace-mafia-898028.html#ywUKFRo2wc1Hs2um.99

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 19:02

C'est une apologie du pape ou une calomnie de l'Eglise?
Parce que dire que la banque du Vatican est en lien avec la mafia, cela me semble diffamatoire!

En tout cas, cela fera plaisir aux Lebob and co
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 19:06

Qui pourrait se réjouir d'un attentat contre le pape ? What the fuck ?!?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 19:08

Oh des tas de gens!
Mais que l'on croit que la banque du vatican est infiltré par la mafia, il seront plus que des millions!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 19:13

Certains ont soupçonné la mafia d'être derrière la mort de Jean-Paul Ier. Je ne sais pas pourquoi... scratch
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Cécile



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 19:14

RenéMatheux a écrit:
Oh des tas de gens!
Mais que l'on croit que la banque du vatican est infiltré par la mafia, il seront plus que des millions!
Il me semble que c'est plus qu'une rumeur...Malheureusement.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 19:17

Pour qu'on ne croit pas ce genre de calomnies sur JP2, son avis sur la mafia
http://www.youtube.com/watch?v=5fCIQLLiyb0
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 19:19

Cécile a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Oh des tas de gens!
Mais que l'on croit que la banque du vatican est infiltré par la mafia, il seront plus que des millions!
Il me semble que c'est plus qu'une rumeur...Malheureusement.
Et ni Paul 6, ni Jp2, ni B16 n'aurait rien fait? tandis que F1 lui ferait??????
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Cécile



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 20:24

René, vous ne suivez vraiment pas l'actualité... Quoique les problèmes de la banque vaticane ne datent pas d'aujourd'hui !

Un aperçu : http://www.lepoint.fr/monde/vatican-l-ior-banque-de-tous-les-scandales-29-06-2013-1687274_24.php

Tapez "banque vaticane" sur Google et vous verrez. A moins que vous ne préfériez vous voiler la face...Rolling Eyes 
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Philippe Fabry
Administrateur


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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 20:33

RenéMatheux a écrit:
C'est une apologie du pape ou une calomnie de l'Eglise?
Parce que dire que la banque du Vatican est en lien avec la mafia, cela me semble diffamatoire!

En tout cas, cela fera plaisir aux Lebob and co
Ce qui caractérise la mafia, c'est qu'elle infiltre les institutions sans leur demander leur avis.

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Cécile



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 20:51

Mais la mafia sait aussi utiliser le chantage...
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Lebob



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 21:19

RenéMatheux a écrit:
C'est une apologie du pape ou une calomnie de l'Eglise?
Parce que dire que la banque du Vatican est en lien avec la mafia, cela me semble diffamatoire!

En tout cas, cela fera plaisir aux Lebob and co
Le fait est que la mafia a utilisé la banque du Vatican pour blanchir l'argent du crime, probablement avec des complicités au sein de la banque.  Des enquêtes sont en cours depuis 2009 et ont eu des échos dans la presse.  Tout comme la volonté affichée par le pape François de porter le fer dans cette affaire afin de cautériser la plaie, ce qui est tout à son honneur.

Je m'étonne même que vous découvriez ces choses seulement maintenant.  J'ajoute que ce n'est pas la première fois que la banque IOR se retrouve en eaux troubles.  Auriez-vous oublié ce qui fut reproché à l'archevêque Paul Marcinkus dans l'affaire de la banco Ambrosiano?

Et contrairement à ce que liasse entendre votre remarque idiote, ce genre d'affaire, qui ne touche pas que la banque du Vatican aurait plutôt pour effet de me plonger dans une profonde consternation.  Il est en effet inquiétant de voir que le pouvoir de la mafia peut corrompre même les responsables de la banque IOR.  A moins qu'il ne s'agisse que d'incompétence, ce qui est à peine moins inquiétant...
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Lebob



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 21:22

Cécile a écrit:
Mais la mafia sait aussi utiliser le chantage...
C'est vrai qu'une photo d'un cardinal en train de batifoler avec sa maîtresse (ou mieux, avec son amant Mr.Red ) ça peut constituer un levier aussi puissant qu'un chèque avec beaucoup de zéros... Mr. Green 
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Lebob



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 21:31

RenéMatheux a écrit:
Cécile a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Oh des tas de gens!
Mais que l'on croit que la banque du vatican est infiltré par la mafia, il seront plus que des millions!
Il me semble que c'est plus qu'une rumeur...Malheureusement.
Et ni Paul 6, ni Jp2, ni B16 n'aurait rien fait? tandis que F1 lui ferait??????
Manifestement, JP II ne se préoccupait pas trop de certains aspects du gouvernement de l'église. Son successeur a redressé la barre sur le chapitre de la pédophilie, mais n'a pas eu la force de vider la question de la banque IOR. Le pape actuel semble bien décidé à vider la question et y arrivera sans doute "si on le laisse faire" (pour paraphraser un procureur du Roi dans une célèbre affaire judiciaire en Belgique).
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Mer 13 Nov 2013, 21:55

Cécile a écrit:
René, vous ne suivez vraiment pas l'actualité... Quoique les problèmes de la banque vaticane ne datent pas d'aujourd'hui !

Un aperçu : http://www.lepoint.fr/monde/vatican-l-ior-banque-de-tous-les-scandales-29-06-2013-1687274_24.php

Tapez "banque vaticane" sur Google et vous verrez. A moins que vous ne préfériez vous voiler la face...Rolling Eyes 
Faut dire que cela ne m'a jamais vraiment préoccupé!
En fait la calomnie contre l'Eglise ce n'est pas nouveau et j'ai donc plutot tendance à faire confiance en l'eglise surtout quand il s'agit de faits décriés dans les médias en qui je n'ai aucune confiance!

Maintenant, il est vrai que si il y a un lobby gay au vatican tout peut arriver!
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ysov



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 00:44

La mafia rôde au Vatican depuis son aide pour ce dernier durant la dernière grande guerre.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 07:11

"Maintenant, il est vrai que si il y a un lobby gay au vatican tout peut arriver!"

La cupidité peut toucher tout le monde, il n'y a pas que le sexe !
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SJA



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 10:19

Philippe Fabry a écrit:
RenéMatheux a écrit:
C'est une apologie du pape ou une calomnie de l'Eglise?
Parce que dire que la banque du Vatican est en lien avec la mafia, cela me semble diffamatoire!

En tout cas, cela fera plaisir aux Lebob and co
Ce qui caractérise la mafia, c'est qu'elle infiltre les institutions sans leur demander leur avis.
D'autant plus que la banque du Vatican n'est pas frappée du sceau de l'infaillibilité.

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Lebob



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 11:04

SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
RenéMatheux a écrit:
C'est une apologie du pape ou une calomnie de l'Eglise?
Parce que dire que la banque du Vatican est en lien avec la mafia, cela me semble diffamatoire!

En tout cas, cela fera plaisir aux Lebob and co
Ce qui caractérise la mafia, c'est qu'elle infiltre les institutions sans leur demander leur avis.
D'autant plus que la banque du Vatican n'est pas frappée du sceau de l'infaillibilité.

Pas plus que le Vatican ou la curie. Cette fiction ne concerne que le pape et seulement en certaines matières.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 11:08

Largot a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Et ni Paul 6, ni Jp2, ni B16 n'aurait rien fait? tandis que F1 lui ferait??????
Et concernant la pédophilie, ils n'ont rien à se reprocher (hormis F1 qui est trop récent) ?
Pour P6, impossible de dire quoi que ce soit. JP2 n'a manifestement pas pris la mesure du problème et on peut certainement le lui reprocher. B16 a quant à lui essayé de nettoyer les écuries d'Augias et il faut lui en savoir gré.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 12:12

Un magistrat italien met en garde le Souverain Pontife contre la Ndrangheta, la mafia calabraise qui n'apprécierait guère la transparence imposée par le Pape aux institutions financières du Vatican.
«Le Souverain Pontife est en danger». Le nettoyage que veut faire le pape François au sein des instances financières de l'Église ne serait pas du goût de la mafia calabraise Ndrangheta. C'est Nicola Gratteri, le procureur adjoint de la ville de Reggio de Calabre, une ville du sud de l'Italie, qui l'affirme dans une interview à el Fatto Quotidiano , reprise par plusieurs journaux italiens. Ce grand juge antimafia, coauteur d'un récent ouvrage sur les liens ambigus entre la Mafia et le Vatican (Acqua Santissima), est sous constante protection policière et sait d'habitude se faire très discret, indique le Point , d'où l'importance de sa mise en garde. «Tout ceux qui se nourrissent du pouvoir et de la richesse qui proviennent directement de Eglise sont nerveux, agités, estime Nicola Gratteri. Le pape Bergoglio est en train de démanteler les centres de pouvoir économique du Vatican. Si les patrons (de la Mafia) pouvaient lui faire un croche-patte, ils n'hésiteraient pas».

En juin dernier, le Pape avait annoncé la création d'une commission spéciale chargée de passer en revue les activités de la banque du Vatican, l'opaque Institut pour les œuvres de religion. Créé en 1942 par Pie XII, l'IOR est au centre de nombreux scandales financiers qui embarrassent l'Église depuis des décennies, les magistrats soupçonnant notamment plusieurs opérations de recyclage d'argent sale. Or, dans son interview, Nicola Gratteri revient sur les relations entre cette mafia souvent très pieuse et l'Église. «Je ne sais pas si le crime organisé est en mesure de faire quelque chose, mais il y ont certainement pensé. Et cela peut être dangereux», estime le magistrat.

La Ndrangheta, mafia la plus dangereuse d'Italie

La Ndrangheta dont parle le procureur adjoint est devenue la plus puissante et la plus dangereuse des mafias italiennes. Elle est aussi l'un des groupes mafieux les plus secrets au monde, grâce à une structure fondée sur des clans familiaux. Spécialisée notamment dans le trafic de drogue, en particulier la cocaïne, l'organisation a des ramifications dans le monde entier, notamment en Allemagne, au Canada, en Suisse et en Australie. Selon une étude de l'institut italien spécialisé Eurispes parue l'an dernier, le chiffre d'affaires de la Ndrangheta atteint environ 44 milliards d'euros.

Elle ne partage donc sans doute pas les chevaux de bataille du pape François que sont la lutte pour la transparence et contre la corruption. De son côté, le Souverain Pontife a lui-même dénoncé en mai dernier les organisations mafieuses italiennes, appelant leurs membres à faire acte de contrition. «Mes pensées vont aux femmes, aux hommes et aussi aux enfants exploités par les mafias, lesquelles les réduisent en esclavage, par la prostitution, par de nombreuses pressions sociales, avait-il déclaré lors de l'angélus place Saint-Pierre. Elles ne peuvent pas faire cela, elles ne peuvent pas réduire nos frères en esclavage, nous devons prier le Seigneur pour que les mafiosi se convertissent à Dieu.»

Le Figaro
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 12:47

Lebob a écrit:
SJA a écrit:
Philippe Fabry a écrit:
RenéMatheux a écrit:
C'est une apologie du pape ou une calomnie de l'Eglise?
Parce que dire que la banque du Vatican est en lien avec la mafia, cela me semble diffamatoire!

En tout cas, cela fera plaisir aux Lebob and co
Ce qui caractérise la mafia, c'est qu'elle infiltre les institutions sans leur demander leur avis.
D'autant plus que la banque du Vatican n'est pas frappée du sceau de l'infaillibilité.

Pas plus que le Vatican ou la curie.  Cette fiction fonction ne concerne que le pape et seulement en certaines matières.
Wink
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 13:58

Cécile a écrit:
Si les patrons (de la Mafia) pouvaient lui faire un croche-patte, ils n'hésiteraient pas».
Or, dans son interview, Nicola Gratteri revient sur les relations entre cette mafia souvent très pieuse et l'Église.
Justement, je pense que la mafia a toujours été très pieuse (en fait, on devrait plutôt dire très "religieuse").
C'est pourquoi, personne ne tuera le pape. Il y a des valeurs dans la mafia qu'on ne transgresse pas et le respect des personnes surtout cléricales. A plus forte raison le "saint" Père.

Par contre un croche-pied est tout à fait envisageable. Il a interet à ne pas avoir de casseroles cachées, François, parce que ça risque bien de se savoir....
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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 14:21

c'est faux Hilel, il y a en Italie un prêtre anti-mafia, qui dans son sacerdoce arrive à faire se repentir les "petites mains" des mafieux. il a déjà été victime de plusieurs tentatives d'assassinat. le respect, ils ne l'ont pas dès lors qu'on touche à leur fric.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 15:48

Hillel31415 a écrit:
Cécile a écrit:
Si les patrons (de la Mafia) pouvaient lui faire un croche-patte, ils n'hésiteraient pas».
Or, dans son interview, Nicola Gratteri revient sur les relations entre cette mafia souvent très pieuse et l'Église.
Justement, je pense que la mafia a toujours été très pieuse (en fait, on devrait plutôt dire très "religieuse").
C'est pourquoi, personne ne tuera le pape. Il y a des valeurs dans la mafia qu'on ne transgresse pas et le respect des personnes surtout cléricales. A plus forte raison le "saint" Père.

Par contre un croche-pied est tout à fait envisageable. Il a interet à ne pas avoir de casseroles cachées, François, parce que ça risque bien de se savoir....
Des mafieux qui vont à l'église mais qui, en sortant, font du trafic de drogue et des meurtres... Confused 
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Espérance
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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 16:00

Cécile a écrit:
Un magistrat italien met en garde le Souverain Pontife contre la Ndrangheta, la mafia calabraise qui n'apprécierait guère la transparence imposée par le Pape aux institutions financières du Vatican.

Spoiler:
 
Nous devons prier avec et pour le pape.

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SJA



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 16:05

Espérance a écrit:

Nous devons prier avec et pour le pape.
Et pour les mafieux.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 17:46

Mafia : le Vatican rassure sur la sécurité du pape

En réaction à la menace alarmante d’un magistrat italien sur le risque d’une action de la mafia contre le pape François, les institutions du Saint-Siège se veulent sereines.

14/11/13
 
Le pape François fustige de nouveau les « chrétiens corrompus »
 

« Il n’existe aucun motif d’alimenter l’alarmisme. Nous sommes du plus tranquille », a réagi, jeudi 14 novembre pour La Croix, le directeur de la Salle de presse du Saint-Siège, le P. Federico Lombardi, interrogé sur le risque d’une action de la mafia italienne contre le pape François brandie par un procureur de Reggio de Calabre, Nicola Gratteri, dans un entretien au quotidien italien de gauche à sensation Il Fatto  publié la veille.

Coauteur d’un livre sorti à la fin du mois dernier sur les relations entre l’Église catholique et la mafia calabraise ‘Ndrangheta, Acqua santissima (Mondadori), le magistrat italien affirme que le nouveau pape, voulant « faire le nettoyage total » dans l’Église, rend la mafia « nerveuse, agitée ». « Je ne sais pas si le crime organisé est dans les conditions de faire quelque chose, mais certainement il y réfléchit. Il peut être dangereux », poursuit le procureur, faisant référence au « recyclage d’argent alimenté pendant des années avec la connivence de l’Église ».

Dans l’entourage de l’Institut pour les œuvres de religion (IOR), la « banque du Vatican », qui fait l’objet d’un audit par une commission d’experts à la demande du pape François, on ne prête guère de crédibilité aux propos de ce procureur italien, auteur de nombreux ouvrages sur la mafia.

Service de sécurité « absolument inchangé »

Le service de sécurité du pape reste « absolument inchangé », a affirmé à La Croix le P. Lombardi. De fait, lors de l’audience générale du mercredi 13 novembre, jour de la parution de l’entretien de Nicola Gratteri dans Il Fatto, le pape a parcouru la place Saint-Pierre en jeep découverte, comme à son habitude, et s’est attardé longuement dehors avec la foule.

« Si vous saviez combien de fois j’ai eu envie d’aller dans les rues de Rome, et en ce sens je me sens un peu en cage, avait confié le nouveau pape à la presse dans le vol retour de son voyage à Rio, le 29 juillet, mais je comprends que ce n’est pas possible ». En pratique, le pape se déplace le plus souvent dans Rome avec une escorte réduite au minimum.

Le pape a tenu récemment des propos forts visant implicitement la complicité de certains prélats avec la mafia. À deux reprises, vendredi 8 et lundi 11 novembre, il a dénoncé dans ses homélies matinales la corruption de chrétiens, prêtres compris, menant une « double vie » et gagnant malhonnêtement leur pain, donnant à l’Église d’une main et volant l’État de l’autre.

« Ceux qui polluent ne peuvent prendre la communion »

Dans le même sens, auparavant, le 6 novembre à Naples, l’archevêque, le cardinal Crescenzio Sepe, a déclaré que « ceux qui polluent la nature sont exclus de la grâce de Dieu, et ne peuvent pas prendre la communion ».

L’archevêque de Naples visait les graves atteintes à l’environnement provoquées par les décharges gérées par la mafia napolitaine, la Camorra. L’organisation criminelle aurait entreposé une grande quantité de déchets toxiques et cancérigènes dans les abords de la ville.


SEBASTIEN MAILLARD (à Rome)
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ysov



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MessageSujet: Re: Menaces sur le Pape ?   Jeu 14 Nov 2013, 23:56

Les soupapes de Satan ne prévaudront point contre.What a Face 
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Menaces sur le Pape ?
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