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 Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 16:20

QUESTION :


Suite à la vision de la vidéo Radio Maria sur les vertus numéro 12, si un chrétien est accro à la luxure notamment sur internet; quand il "chute"doit-il s'abstenir de recevoir l'Eucharistie tant qu'il n'a pas reçue le sacrement de Réconciliation , surtout s'il est marié?


REPONSE :[/color][/font]
Cher ami, 
L'Eglise dit qu'on peut communier à condition d'avoir l'intention de se confesser dès que possible. 

Mon avis : Un chrétien doit marcher sur ses deux pieds : HUMILITE et AMOUR.


L'humilité vous dit : Oui, ne communie pas. Tu as péché.


L'amour vous dit : Communie, il T'attend. Il t'aime comme tu es.


Conclusion : Il faut faire les deux, selon votre âme. Ne pas communier vous permets de progresser dans la lucidité au péché. [/font][font=Times New Roman]communier, vous permet d'avoir jésus avec vous qui est venu pour nous pécheurs !

Very Happy 

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Arnaud
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 16:39

En même temps il est dit que celui qui communie en état de péché reçoit non pas le Pardon de Dieu mais sa condamnation. L'Eucharistie ne peut nous laver que des péchés véniels et encore, elle ne nous dédouane pas d'une bonne confession régulière.

Jésus dit également que "si vous avez quelque chose contre un frère, déposez là votre offrande, devant l'autel, et allez vous réconcilier avec lui, puis revenez afin que votre offrande soit reçue". Il est évident que si Jésus est notre frère suprême, cette phrase s'applique également à notre relation intime avec Lui.

Réconcilions nous avec Dieu si notre conscience nous reproche un péché grave, ensuite communions.

"Soyez ce que vous recevez" dit on quand on parle de l'Eucharistie, recevoir le Christ quand notre conscience nous reproche un péché grave, c'est recevoir la condamnation de la part de notre propre conscience. Recevoir le Christ quand notre conscience a reçu le Pardon divin, c'est accueillir ce pardon et commencer une nouvelle vie.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 16:50

C'est pourquoi L'Eglise dit qu'on peut communier à condition d'avoir l'intention de se confesser dès que possible. On est alors déjà pardonné

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Arnaud
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Cécile



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 20:27

Dès le début de la messe, nous demandons à Dieu sa miséricorde, et même plusieurs fois.

Tout est fonction de la sincérité de la demande de pardon.

La luxure n'est pas le pire des péchés...Il culpabilise davantage ? Peut-être...

Non, le pire des péchés est toujours le manque de charité, et il concerne tout le monde...
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 21:08

C'est le pire et en même temps il n'est considéré que comme péché véniel, c'est bizarre...
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Cécile



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 21:14

Je pense que dans le manque de charité, il y a tous les degrés. Il peut y en avoir de très graves.
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 22:00

Aaaaah la luxure! Évitons mes biens chers frères les pensées impures! Bandez-vous les yeux
lors de votre douche afin de ne même pas vous voir tout nu, s'il le faut afin de vous prémunir
d'une moindre pensée de luxure!:mdr: 
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 22:05

La luxure est un péché qui a de graves conséquences sur terre (adultères, divorces, avortements). Mais c'est l'orgueil qui est le péché le plus puissant pour conduire en enfer.

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Arnaud
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 21 Oct 2013, 22:07

Il pourrait y avoir différent degrés de luxure. L'Église jusqu'à il n'y a pas longtemps considérait le simple fait de ressentir du désir comme étant de la luxure, même en couple marié si le désir se pointait plus souvent que d'égrainer le chapelet.Mr. Green La perversité est pire que la luxure, le comble si les deux sont associés. Mais bon, puisque l'Église est beaucoup moins dans les chambres à coucher, se laisser
à la ''luxure'' dans l'amour avec sa femme n'a rien de péché. Autre point idiot qui consiste au sensualisme. Ça aussi ce fut si tabou, si relégué au mal, comme si nous devions être en son for intérieur une machine robotisée ''aimante et charitable''.:mdr: Mais il est vrai que
traditionnellement, le soit disant idéal chrétien paulinien en matière de sexualité est la continence.Mr.Red 
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Oculus



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 08:21

Bien sur qu'on peut communier après etre tombé dans la luxure !
On peut meme dire la messe, violer 200 gamins sourds, et finir tranquillement sa vie de prêtre
sans jamais être inquiété en quoi que ce soit , comme en atteste la vie de Lawrence Murphy, bien exposée dans le très factuel documentaire d'hier sur Arte "Mea maxima Culpa".
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Cécile



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 08:26

Oculus a écrit:
Bien sur qu'on peut communier après etre tombé dans la luxure !
On peut meme dire la messe, violer 200 gamins sourds, et finir tranquillement sa vie de prêtre
sans jamais être inquiété en quoi que ce soit , comme en atteste la vie de Lawrence Murphy, bien exposée dans le très factuel documentaire d'hier sur Arte "Mea maxima Culpa".
C'est ce qui s'appelle : ajouter le péché au péché... What the fuck ?!? 
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 09:05

What a Face
il est génial, ce fil ! Bonjour à tous,

Arnaud, si on est conscient d'un péché mortel pourquoi communier ? ne serait-ce pas parce qu'on considèrerait cela comme un DROIT ? on aime bien les "droits" de nos jours. bref, orgueil. il faut se confesser avant. et communier la fois suivante.

Cécile, les confiteor c'est pour les péchés véniels. pas pour la luxure

la luxure peut-être le pire des péchés pour certains, en tout cas "la source" de beaucoup d'autres... effectivement, certains ne culpabilisent pas du tout !

yvov, oui, il peut y avoir luxure avec sa propre femme. ça dépend de ce qu'on fait !

Oculus, oui, ça s'appelle ajouter un sacrilège en plus de ses crimes, il n'y a pas de communion.
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Oculus



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 10:58

Le problème qu'on ne peut manquer d'évoquer quand on voit cela :
http://www.arte.tv/guide/fr/050520-000/mea-maxima-culpa?autoplay=1
c'est que ce sacrilège  a été couvert  volens nolens  , par 3 archeveques  ordinaires diocésains  pendant 30 ans ,par la congrégation pour la doctrine de la foi en la personne de Mgr Bertone et du cardinal Ratzinger , etc...
Donc  ça n'a pas vraiment choqué en haut lieu ....ou alors ils l'ont gardé pour eux  ces cachottiers ...

Ce qui m'a fait mettre cet exemple d'une actualité brulante dans ce fil , est qu' aujourd'hui il ne peut pas y avoir deux disciplines sacramentelles différentes : une pour les laics basée sur la culpabilisation morbide accro à ses absolutions et une autre pour le clergé , basée dans le pire des cas sur la déculpabilisation , la dissimulation et la couverture , puis sur le mensonge et l'omerta . Ce système est en train de s'effondrer sous nos yeux .
C'est pourquoi on ne peut qu'observer avec la plus grande des vigilances ce qui en train de se passer à Rome actuellement ...
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Cécile



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 11:36

"Cécile, les confiteor c'est pour les péchés véniels. pas pour la luxure"

Comme dans tous les péchés, il y a des degrés dans la luxure...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 12:05

Faudrait aussi déjà savoir ce qui est "vice" et ce qui est "péché"

En fait, que met-on sous le mot "luxure" ?

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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 13:12

excellente question Espérance !

un vice, c'est un péché mortel connu pour sa répétition, ce peut être même devenu un mode de vie, et être à l'origine de nombreux autres péchés. Ce sont les péchés capitaux.

On parle uniquement de luxure pour le vice lié aux péchés de la chair.

dans le cadre de cette "sorte" de péchés, on parle aussi de péché qui crie vangence devant la face de DIEU, pour les rapports déréglés et désordonnés (bestialité, sodomie, perversité sexuelle, pédophilie etc...)

Je vais aller chercher quelques références dans le petit catéchisme pour les enfants. Je reviens !


Dernière édition par Scrogneugneu le Mer 23 Oct 2013, 13:14, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 13:14

Scrogneugneu a écrit:
What a Face
il est génial, ce fil ! Bonjour à tous,

Arnaud, si on est conscient d'un péché mortel pourquoi communier ? ne serait-ce pas parce qu'on considèrerait cela comme un DROIT ? on aime bien les "droits" de nos jours. bref, orgueil. il faut se confesser avant. et communier la fois suivante.

Cécile, les confiteor c'est pour les péchés véniels. pas pour la luxure

la luxure peut-être le pire des péchés pour certains, en tout cas "la source" de beaucoup d'autres... effectivement, certains ne culpabilisent pas du tout !

yvov, oui, il peut y avoir luxure avec sa propre femme. ça dépend de ce qu'on fait !

Oculus, oui, ça s'appelle ajouter un sacrilège en plus de ses crimes, il n'y a pas de communion.
Si on communie en le prenant comme un droit, on ne communie pas au Seigneur, avec ou sans péchéé de luxure.

seuls l'amour et l'humilité donnent valeur à la communion.

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Arnaud
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 13:18

ysov a écrit:
Il pourrait y avoir différent degrés de luxure. L'Église jusqu'à il n'y a pas longtemps considérait le simple fait de ressentir du désir comme étant de la luxure, même en couple marié si le désir se pointait plus souvent que d'égrainer le chapelet.Mr. Green La perversité est pire que la luxure, le comble si les deux sont associés. Mais bon, puisque l'Église est beaucoup moins dans les chambres à coucher, se laisser
à la ''luxure'' dans l'amour avec sa femme n'a rien de péché. Autre point idiot qui consiste au sensualisme. Ça aussi ce fut si tabou, si relégué au mal, comme si nous devions être en son for intérieur une machine robotisée ''aimante et charitable''.:mdr: Mais il est vrai que
traditionnellement, le soit disant idéal chrétien paulinien en matière de sexualité est la continence.Mr.Red 
Ce n'est pas l'Eglise qui pose problème, bien sur qu'elle n'a pas sa place dans la chambre à coucher des gens, mais que faites vous de  notre conscience et de Dieu qui eux voient tout : Et si on utilise notre épouse et elle son époux comme des objets sexuels, avec des pratiques dignes des meilleurs films X, sans respecter mutuellement la dignité de l'autre leur conscience tôt ou tard leur demandera de rendre des compte en leur faisant voir combien leurs pratiques étaient totalement contraires à la sainteté à laquelle Dieu nous appelle.

Ce n'est pas parce que les 2 sont d'accord pour considérer l'autre comme un objet que Dieu n'aura rien à y redire bien au contraire. Ca c'est la pensée relativiste du monde : parce queles 2 sont consentent, ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent même ce que leur conscience pourrait considérer comme immoral.


Dernière édition par Philippe B. le Mer 23 Oct 2013, 13:20, édité 1 fois
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 13:19

je l'ai pas sur mon ordi, j'ai que le grand catéchisme, c'est pas grave c'est bien aussi:
Citation :
Qu’est-ce que le vice ?

Le vice est une mauvaise disposition de l’âme qui la porte à fuir le bien et à faire le mal, et qui est causée par la fréquente répétition d’actes mauvais.

Quelle différence y a-t-il entre un péché et un vice ?

Entre un péché et un vice il y a cette différence que le péché est un acte qui passe, tandis que le vice est la mauvaise habitude qu’on a contractée de tomber en quelque péché.

Quels sont les vices qu’on appelle capitaux ?
Il y a sept vices qu’on appelle capitauxv (...)
Citation :
Quels sont les péchés dont on dit qu’ils crient vengeance devant la face de Dieu ?

Il y a quatre péchés dont on dit qu’ils crient vengeance devant la face de Dieu :
- l’homicide volontaire ;
- le péché impur contre l’ordre de la nature ;
- l’oppression des pauvres ;
- le refus du salaire aux ouvriers.

Pourquoi dit-on que ces péchés crient vengeance devant la face de Dieu ?

On dit que ces péchés crient vengeance devant la face de Dieu, parce que l’Esprit Saint le dit, et parce que leur iniquité est si grave et si manifeste qu’elle provoque Dieu à les punir des plus sévères châtiments.
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_Bruno_



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 13:45

Scrogneugneu a écrit:

Citation :
[...] parce que l’Esprit Saint le dit [...]
Bonjour Scrogneugneu, quelles sont les sources scripturaires sur lesquelles se baser concernant cette affirmation ?
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 14:18

Citation :
Il y a quatre péchés dont on dit qu’ils crient vengeance devant la face de Dieu :
- l’homicide volontaire ;
- le péché impur contre l’ordre de la nature ;
- l’oppression des pauvres ;
- le refus du salaire aux ouvriers.
Bonjour,

Ayant personnellement boycotté le catéchisme, je ne prétends pas être le plus à même de justifier le catéchisme de saint pie X par des références scripturaires, mais voici les quelques exemples qui me viennent de tête:

- le premier c'est par exemple caïn et abel,
- le second c'est par exemple S.Paul notamment dans l'épître aux Romains
- les deux derniers sont assez explicites dans les paraboles (et malédictions) de Jésus

d'autres peuvent compléter s'ils le souhaitent.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 16:42

Je ne suis pas d'accord avec cette classification mais néanmoins, en ce qui concerne le salaire des ouvriers, vous trouverez cela dans Jacques...
Jacques 5:4 Voici, le salaire des ouvriers qui ont moissonné vos champs, et dont vous les avez frustrés, crie, et les cris des moissonneurs sont parvenus jusqu’aux oreilles du Seigneur des armées.
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Mer 23 Oct 2013, 23:17

Philippe B. a écrit:
ysov a écrit:
Il pourrait y avoir différent degrés de luxure. L'Église jusqu'à il n'y a pas longtemps considérait le simple fait de ressentir du désir comme étant de la luxure, même en couple marié si le désir se pointait plus souvent que d'égrainer le chapelet.Mr. Green La perversité est pire que la luxure, le comble si les deux sont associés. Mais bon, puisque l'Église est beaucoup moins dans les chambres à coucher, se laisser
à la ''luxure'' dans l'amour avec sa femme n'a rien de péché. Autre point idiot qui consiste au sensualisme. Ça aussi ce fut si tabou, si relégué au mal, comme si nous devions être en son for intérieur une machine robotisée ''aimante et charitable''.:mdr: Mais il est vrai que
traditionnellement, le soit disant idéal chrétien paulinien en matière de sexualité est la continence.Mr.Red 
Ce n'est pas l'Eglise qui pose problème, bien sur qu'elle n'a pas sa place dans la chambre à coucher des gens, mais que faites vous de  notre conscience et de Dieu qui eux voient tout : Et si on utilise notre épouse et elle son époux comme des objets sexuels, avec des pratiques dignes des meilleurs films X, sans respecter mutuellement la dignité de l'autre leur conscience tôt ou tard leur demandera de rendre des compte en leur faisant voir combien leurs pratiques étaient totalement contraires à la sainteté à laquelle Dieu nous appelle.

Ce n'est pas parce que les 2 sont d'accord pour considérer l'autre comme un objet que Dieu n'aura rien à y redire bien au contraire. Ca c'est la pensée relativiste du monde : parce queles 2 sont consentent, ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent même ce que leur conscience pourrait considérer comme immoral.
Je ne parle pas de pratiques dégradantes mais d'épanouissement par la fantaisie, la sensualité, choses si peu inculquées, de l'ordre infiniment plus de tabou, car à l'exception de procréer le reste était relégué à l'enfouissement. Bref, la notion de ''LUXURE'' était à presque à toutes les sauces, galvaudée.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Jeu 24 Oct 2013, 12:05

Ah oui ! même sans pratiques interdites, il peut y avoir de la luxure dans le couple, c'est-à-dire de la recherche effrénée, systématique, débridée, de plaisirs de manière uniquement très corporelle. un peu bestiale.

mais bon... ce n'est pas un très gros souci... le couple doit s'épuiser assez vite à ce jeu-là. je vois mal comment un couple pourrait faire 'son porno" pendant 50 ans.
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Jeu 24 Oct 2013, 12:10

Eh bien ça existe mon cher Scrogne.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Jeu 24 Oct 2013, 12:34

QUOI ?
Il y a des nanas qui sont intéressées par des rapports bestiaux avec leur mari pendant 50 ans ???

...mais pourquoi on me l'a pas dit avant !? :mdr:
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Jeu 24 Oct 2013, 21:57

Mais quels rapports bestiaux? Une femme aime qu'un homme prend soin d'elle, qu'il soit constant, romantique, sensuel et animal lorsqu'en pleine action. Si une de ces facettes fait cruellement défaut, c'est certain que ça entache le reste. Moi je vous parle d'épanouissement autant sexuel que sentimental et cela existe parmi des couples et depuis des décennies. Bien-sûr qu'ils ne sont pas majoritaire, car la majorité a une carence quelque part! et l'Église exagérément paulinienne y a contribué sensiblement dans la société. Pendant très longtemps l'Église a véhiculée qu'en dehors de la procréation et un amour ''angélique'' était de mise, alors que le reste n'était que luxure!
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Ven 25 Oct 2013, 11:02

Non mais c'était une blague hein.

Je ne sais pas, on n'est pas de la même génération, mais moi, j'ai toujours trouvé que c'était plus ou moins le silence radio sur tout. Ce qui te choque peut-être, c'est que l'on est dans une société de nos jours qui parle relativement souvent de sexualité, et que l'Eglise n'a pas vraiment de discours là-dessus.

Sinon, a priori, sur ce que tu dis, l'épanouissement du couple sur le plan de la sensualité et de la sexualité, je ne sais pas vraiment si ça relève de l'Eglise. Car si l'on parle de l'ensemble des couples, ma foi, les voies d'épanouissement à deux sont beaucoup plus larges. un couple peut très bien s'épanouir sur d'autres choses, et se contenter de tendresse, d'attention et d'affection. c'est leurs affaires en fait. et ça peut aussi évoluer en fonction des périodes au cours d’une vie.

De plus, moi je trouve ça bizarre et décalé que des moines aient un super-programme à prodiguer à des couples en cette matière ! En définitive ne serait-ce plutôt à des laïcs engagés comme toi d'en parler?
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Ven 25 Oct 2013, 11:08

Je ne vois pas ce que le discours Paulinien a de mauvais vis à vis de la sexualité.
Il dit meme: " La femme n’a pas autorité sur son propre corps, mais c’est le mari ; et pareillement, le mari n’a pas autorité sur son propre corps, mais c’est la femme.
5  Ne vous privez point l’un de l’autre, si ce n’est d’un commun accord pour un temps, afin de vaquer à la prière ; puis retournez ensemble, de peur que Satan ne vous tente par votre incontinence."


Ca devait donc faire des gros c^alins à tout va, en dehors des heures de prières, hum...
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Ven 25 Oct 2013, 18:19

C'est uniquement pour signifier que l'union charnel n'est licite qu'en mariage. Les chrétiens du temps de Saint-Paul, croyant à une fin du monde imminente, c'est la préférence à la chasteté
de l'apôtre qui prit le dessus. Depuis, Saint Augustin (et d’autres) ont injecté des idées négatives sur le corps physique, le sexe et la relation sexuelle dans l’ensemble de la tradition Catholique (et Chrétienne). La sexualité était considérée comme intrinsèquement suspecte, provenant du mal et menant au mal, seulement tolérée comme un mal nécessaire à la procréation.
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Sam 26 Oct 2013, 00:28

Scrogneugneu a écrit:
Non mais c'était une blague hein.

Je ne sais pas, on n'est pas de la même génération, mais moi, j'ai toujours trouvé que c'était plus ou moins le silence radio sur tout. Ce qui te choque peut-être, c'est que l'on est dans une société de nos jours qui parle relativement souvent de sexualité, et que l'Eglise n'a pas vraiment de discours là-dessus.

Sinon, a priori, sur ce que tu dis, l'épanouissement du couple sur le plan de la sensualité et de la sexualité, je ne sais pas vraiment si ça relève de l'Eglise. Car si l'on parle de l'ensemble des couples, ma foi, les voies d'épanouissement à deux sont beaucoup plus larges. un couple peut très bien s'épanouir sur d'autres choses, et se contenter de tendresse, d'attention et d'affection. c'est leurs affaires en fait. et ça peut aussi évoluer en fonction des périodes au cours d’une vie.

De plus, moi je trouve ça bizarre et décalé que des moines aient un super-programme à prodiguer à des couples en cette matière ! En définitive ne serait-ce plutôt à des laïcs engagés comme toi d'en parler?
Mon cher Scrogne. L'Église n'a pas à étaler sur ce sujet, mais seulement promulguer les vraies bonnes choses INTÉGRALEMENT.

Autre point, en quoi les moines auraient à faire dans ça? Vous êtes au fond mal à l'aise avec ça, d'où votre cafouillage ici.salut 
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JESUISFILSDEDIEU



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Sam 26 Oct 2013, 10:03

Scrogneugneu a écrit:
Non mais c'était une blague hein.

Je ne sais pas, on n'est pas de la même génération, mais moi, j'ai toujours trouvé que c'était plus ou moins le silence radio sur tout. Ce qui te choque peut-être, c'est que l'on est dans une société de nos jours qui parle relativement souvent de sexualité, et que l'Eglise n'a pas vraiment de discours là-dessus.

Sinon, a priori, sur ce que tu dis, l'épanouissement du couple sur le plan de la sensualité et de la sexualité, je ne sais pas vraiment si ça relève de l'Eglise. Car si l'on parle de l'ensemble des couples, ma foi, les voies d'épanouissement à deux sont beaucoup plus larges. un couple peut très bien s'épanouir sur d'autres choses, et se contenter de tendresse, d'attention et d'affection. c'est leurs affaires en fait. et ça peut aussi évoluer en fonction des périodes au cours d’une vie.

De plus, moi je trouve ça bizarre et décalé que des moines aient un super-programme à prodiguer à des couples en cette matière ! En définitive ne serait-ce plutôt à des laïcs engagés comme toi d'en parler?
sunny 1 Pierre 4:15 Que > nul < de vous, en effet, ne souffre comme > meurtrier < , ou voleur, ou malfaiteur,  ou comme > s'ingérant dans les affaires d'autrui.< Shocked 

La Réponce et Clair je Pense Non Exclamation  Ceux qui ce Méle des affaires, d'autrui son classé au même Titre que les Meurtrier, voleur, malfaiteur Exclamation 

1 Thessaloniciens 4:11 et à mettre votre honneur à vivre tranquilles, à vous occuper de vos propres affaires, et à travailler de vos mains, comme nous vous l'avons recommandé,

Tite 1:15 Tout est pur pour ceux qui sont purs; mais rien n'est pur pour ceux qui sont souillés et incrédules, leur intelligence et leur conscience sont souillées.  

.
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Dim 27 Oct 2013, 20:22

ysov a écrit:
Autre point, en quoi les moines auraient à faire dans ça?
=> c'était une façon de parler... des "moines" sur le plan de la sexualité... il n'y a QUE des "moines" dans le clergé, hommes et femmes. -enfin, à quelques execptions près-.
Vous êtes au fond mal à l'aise avec ça, d'où votre cafouillage ici. salut 
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Dim 27 Oct 2013, 23:56

Meu non mon cher Scrogne. Il y a plus de séculiers que de moines!
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 11:27

???
les séculiers sont des "moines" sur le plan de la sexualité... qu'est-ce qui se passe ysov, vous lisez trop vite en diagonal, ou bien ?
What the fuck ?!? Question
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 14:29

Ce n'est pas une question de sexualité. Un moine est un moine et un prêtre séculier c'est tout autant. Prenez l'exemple comparatif entre une moniale bénédictine et une religieuse séculière, comme une soeur missionnaire de l'Immaculée Conception, Marie-Paul Ross. Elle est doctoresse en sexologie à la demande même du Vatican! Vous ne verrez pas une carmélite ou bien une bénédictine en ce domaine.
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Julie



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 14:59

Quelqu'un qui se repent sincerrement pourquoi ne pourrais -t'il t'elle pas communier Jésus nous dit bien :

''je ne suis pas venu appeler les juste mais les pécheurs ''

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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 18:47

jojo a écrit:
Quelqu'un qui se repent sincerrement pourquoi ne pourrais -t'il t'elle pas communier Jésus nous dit bien :

''je ne suis pas venu appeler les juste mais les pécheurs ''

tout à fait d'accord avec toi jojo :sts: 

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 18:49

Avant de communier, on dit: "Seigneur, je ne suis pas digne de te recevoir, mais dis seulement une parole et je serai guéri."
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ysov



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 20:38

Le romain qui l'avait dit, avait une foi sans faille. Maintenant que ça fait partie de la messe lors de la consécration précédant tout juste la communion, c'est comme tu dis, ''on dit''.

De plus, Jésus est venu effectivement pour les pécheurs sinon à quoi servirait la rédemption?
A mon avis par contre, ceux qui ne seront pas pardonnés ce sont les pervers.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 20:51

Espérance a écrit:
jojo a écrit:
Quelqu'un qui se repent sincerrement pourquoi ne pourrais -t'il t'elle pas communier Jésus nous dit bien :

''je ne suis pas venu appeler les juste mais les pécheurs ''

tout à fait d'accord avec toi jojo :sts: 
Oui, mais avant on disait de se confesser avant!
Si on fout tout en l'air, où va t on?
parce que si on dit tout le temps, l'eglise s'est mise le doigt dans l'oeil, on peut aussi penser qu'elle le fait maintenant! Donc on ne croit plus rien!

Et puis qu'est ce que cela coute de se confesser avant?

Bon, moi ce que j'en dit!, hein!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 20:54

L'Eglise dit (c'est une pastorale) : "Il faut se confesser avant ou promettre de le faire dès que possible".

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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 20:55

RenéMatheux a écrit:
Espérance a écrit:
jojo a écrit:
Quelqu'un qui se repent sincerrement pourquoi ne pourrais -t'il t'elle pas communier Jésus nous dit bien :

''je ne suis pas venu appeler les juste mais les pécheurs ''

tout à fait d'accord avec toi jojo :sts: 
Oui, mais avant on disait de se confesser avant!
Si on fout tout en l'air, où va t on?
parce que si on dit tout le temps, l'eglise s'est mise le doigt dans l'oeil, on peut aussi penser qu'elle le fait maintenant! Donc on ne croit plus rien!

Et puis qu'est ce que cela coute de se confesser avant?

Bon, moi ce que j'en dit!, hein!
C'est vrai ce que vous dites, mais il n'y a plus beaucoup de prêtres dispos pour la confesse avant la messe Mad 
Chez nous, le célébrant arrive en courant et en a une autre à célébrer une heure après et cela toute la matinée du dimanche :sts: 

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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 21:52

ysov a écrit:
Le romain qui l'avait dit, avait une foi sans faille. Maintenant que ça fait partie de la messe lors de la consécration précédant tout juste la communion, c'est comme tu dis, ''on dit''.

De plus, Jésus est venu effectivement pour les pécheurs sinon à quoi servirait la rédemption?
A mon avis par contre, ceux qui ne seront pas pardonnés ce sont les pervers.
salut

Ceux qui pécheront contre le Saint-Esprit.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 21:53

Espérance a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Espérance a écrit:
jojo a écrit:
Quelqu'un qui se repent sincerrement pourquoi ne pourrais -t'il t'elle pas communier Jésus nous dit bien :

''je ne suis pas venu appeler les juste mais les pécheurs ''

tout à fait d'accord avec toi jojo :sts: 
Oui, mais avant on disait de se confesser avant!
Si on fout tout en l'air, où va t on?
parce que si on dit tout le temps, l'eglise s'est mise le doigt dans l'oeil, on peut aussi penser qu'elle le fait maintenant! Donc on ne croit plus rien!

Et puis qu'est ce que cela coute de se confesser avant?

Bon, moi ce que j'en dit!, hein!
C'est vrai ce que vous dites, mais il n'y a plus beaucoup de prêtres dispos pour la confesse avant la messe Mad 
Chez nous, le célébrant arrive en courant et en a une autre à célébrer une heure après et cela toute la matinée du dimanche :sts: 
Dans ma paroisse, il dit trois messes dans l'avant-midi, le dimanche. Un vrai marathon ! Shocked 
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Espérance
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 28 Oct 2013, 22:06

Chez nous aussi, c'est comme ça : le prêtre va de village en village à partir de 9h jusque midi.

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Claude Coowar



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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 25 Nov 2013, 08:26

Mes frères

Les réponses et arguments méritent d'être attentivement lus. Mais il me semblerait que la communion, parce que l'on désire sincèrement recevoir le Christ que l'on aime par-dessus la gravité du péché, la communion me semble donc possible sous deux conditions:
1) Se promettre à soi-même de se confesser dès que possible,
2) Faire un acte de contrition imparfaite qui deviendra parfaite après la confession.

Fraternellement à tous

Claude
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 25 Nov 2013, 08:42

thumleft Merci cher Claude et bienvenu !

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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 25 Nov 2013, 09:42

Bonjour. Donc la Réconciliation , c'est la confession en fait c'est bien ça? J'avais vu un truc de "rite de la Réconciliation" au Sacré-Coeur je me demandais ce que c'était.

Désolé si je tombe comme un cheveu sur la soupe! Smile
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?    Lun 25 Nov 2013, 09:44

Unhomme a écrit:
Bonjour. Donc la Réconciliation , c'est la confession en fait c'est bien ça? J'avais vu un truc de "rite de la Réconciliation" au Sacré-Coeur je me demandais ce que c'était.

Désolé si je tombe comme un cheveu sur la soupe! Smile
La confession accompagnée de ces trois choses : Contrition, volonté de ne pas recommencer et de réparer.

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Peut-on communier quand on est tombé dans un péché de luxure ?
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