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 Les chrétiens des origines! Houlà!

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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Lun 14 Oct 2013, 19:28

Petit correctif étant donné que votre calcul semble en lien au siècle que cette icône aurait été faite, c'est non pas 16 siècles, mais 17 siècles, puisque qu'elle date du IVe siècle. Vous devriez être sensé savoir qu'il y a 16 siècles, les catacombes ce fut terminée.Mr. Green
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Lun 14 Oct 2013, 19:34

ysov a écrit:
Mais je m'en contre-fout vous savez? Par contre, je vous prierais de cesser de tutoyer, c'est mal élevé.
C'est l'habitude sur internet. Mais puisque tu ne veux pas que je vous tutoie, je vais te vouvoyer !
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Lun 14 Oct 2013, 19:40

ysov a écrit:
Petit correctif étant donné que votre calcul semble en lien au siècle que cette icône aurait été faite, c'est non pas 16 siècles, mais 17 siècles, puisque qu'elle date du IVe siècle. Vous devriez être sensé savoir qu'il y a 16 siècles, les catacombes ce fut terminée.
Je me suis trompé d'un siècle, c'est vrai, mais d'une part c'est moins grave que Simon qui s'est trompé de trois siècles, et d'autre part ça ne change rien au fait que ce dessin révèle une grosse erreur de ceux qui l'ont réalisé.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Lun 14 Oct 2013, 19:42

Ils ont été au contraire totalement pertinent d'avec Jean. Excepté les ébionites, vos ancêtres spirituels.:beret: 
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Lun 14 Oct 2013, 20:58

Pegasus a écrit:
ysov a écrit:
Petit correctif étant donné que votre calcul semble en lien au siècle que cette icône aurait été faite, c'est non pas 16 siècles, mais 17 siècles, puisque qu'elle date du IVe siècle. Vous devriez être sensé savoir qu'il y a 16 siècles, les catacombes ce fut terminée.
Je me suis trompé d'un siècle, c'est vrai, mais d'une part c'est moins grave que Simon qui s'est trompé de trois siècles, et d'autre part ça ne change rien au fait que ce dessin révèle une grosse erreur de ceux qui l'ont réalisé.
Il n'y a pas d'erreur car les premiers chrétiens savaient qu'en Jésus, habitait corporellement la plénitude de la divinité (Col 2, 9).

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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Lun 14 Oct 2013, 23:31

Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
ysov a écrit:
Petit correctif étant donné que votre calcul semble en lien au siècle que cette icône aurait été faite, c'est non pas 16 siècles, mais 17 siècles, puisque qu'elle date du IVe siècle. Vous devriez être sensé savoir qu'il y a 16 siècles, les catacombes ce fut terminée.
Je me suis trompé d'un siècle, c'est vrai, mais d'une part c'est moins grave que Simon qui s'est trompé de trois siècles, et d'autre part ça ne change rien au fait que ce dessin révèle une grosse erreur de ceux qui l'ont réalisé.
Il n'y a pas d'erreur car les premiers chrétiens savaient qu'en Jésus, habitait corporellement la plénitude de la divinité (Col 2, 9).
Et alors. Cela ne saurait signifier ce que vous prétendez.

Simon1976 a écrit:
De quand date ce symbole ?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Lun 14 Oct 2013, 23:47

Pegasus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
ysov a écrit:
Petit correctif étant donné que votre calcul semble en lien au siècle que cette icône aurait été faite, c'est non pas 16 siècles, mais 17 siècles, puisque qu'elle date du IVe siècle. Vous devriez être sensé savoir qu'il y a 16 siècles, les catacombes ce fut terminée.
Je me suis trompé d'un siècle, c'est vrai, mais d'une part c'est moins grave que Simon qui s'est trompé de trois siècles, et d'autre part ça ne change rien au fait que ce dessin révèle une grosse erreur de ceux qui l'ont réalisé.
Il n'y a pas d'erreur car les premiers chrétiens savaient qu'en Jésus, habitait corporellement la plénitude de la divinité (Col 2, 9).
Et alors. Cela ne saurait signifier ce que vous prétendez.

Que Paul dise que le Christ est pleinement Dieu, ça ne vous fait pas allumer ?

Simon1976 a écrit:
De quand date ce symbole ?
Sans doute des chrétiens des origines (les vrais, pas les "néos"). Wink
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 00:13

Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
Je me suis trompé d'un siècle, c'est vrai, mais d'une part c'est moins grave que Simon qui s'est trompé de trois siècles, et d'autre part ça ne change rien au fait que ce dessin révèle une grosse erreur de ceux qui l'ont réalisé.
Il n'y a pas d'erreur car les premiers chrétiens savaient qu'en Jésus, habitait corporellement la plénitude de la divinité (Col 2, 9).
Et alors. Cela ne saurait signifier ce que vous prétendez.

Que Paul dise que le Christ est pleinement Dieu, ça ne vous fait pas allumer ?
A parce que pour toi, dans ce verset Paul dit que le Christ est Dieu ? Tu le comprends volontairement mal.

Simon1976 a écrit:
Simon1976 a écrit:
De quand date ce symbole ?
Sans doute des chrétiens des origines (les vrais, pas les "néos"). Wink
Tu dis n'importe quoi. Ce symbole ne date pas du début du christianisme.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 00:47

Avez-vous dîné avec le Christ, cher comte?:mdr: 
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 03:30

Pegasus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
Je me suis trompé d'un siècle, c'est vrai, mais d'une part c'est moins grave que Simon qui s'est trompé de trois siècles, et d'autre part ça ne change rien au fait que ce dessin révèle une grosse erreur de ceux qui l'ont réalisé.
Il n'y a pas d'erreur car les premiers chrétiens savaient qu'en Jésus, habitait corporellement la plénitude de la divinité (Col 2, 9).
Et alors. Cela ne saurait signifier ce que vous prétendez.

Que Paul dise que le Christ est pleinement Dieu, ça ne vous fait pas allumer ?
A parce que pour toi, dans ce verset Paul dit que le Christ est Dieu ? Tu le comprends volontairement mal.

Simon1976 a écrit:
Simon1976 a écrit:
De quand date ce symbole ?
Sans doute des chrétiens des origines (les vrais, pas les "néos"). Wink
Tu dis n'importe quoi. Ce symbole ne date pas du début du christianisme.
Et de quand date-t-il alors ?

Du 21e siècle ? Mr.Red 
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 14:00

Simon1976 a écrit:
Et de quand date-t-il alors ?

Du 21e siècle ? Mr.Red 
Certes non, mais il ne date pas du premier siècle non-plus. Le seul symbole connu des premiers chrétiens est le poisson. Quant à la croix en tant que symbole "chrétien", elle n'est arrivé que très tardivement (fin du 4e siècle).
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 15:35

Faux encore une fois. La croix comme symbole fit son apparition dès le IIe siècle dans les catacombes,
parallèllement aux poissons et le bon berger.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 16:02

ysov a écrit:
Faux encore une fois. La croix comme symbole fit son apparition dès le IIe siècle dans les catacombes,
parallèllement aux poissons et le bon berger.
Et quel était le premier signe de croix des premiers chrétiens ?
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 16:21

ysov a écrit:
Faux encore une fois. La croix comme symbole fit son apparition dès le IIe siècle dans les catacombes,
parallèllement aux poissons et le bon berger.
Peut-être dans des graffitis (et encore), mais pas dans les sculptures.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 22:58

Mais qu'est-ce qu'une sculpture a à être spécifiée comme médium? Vous parlez de la croix comme quoi elle fut adoptée par les chrétiens que vers la fin du IVe siècle.

Ça vous enquiquine complètement la simple idée honnête de répondre ''oui c'est vrai''. S'en dit long sur vous.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 23:00

Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
Faux encore une fois. La croix comme symbole fit son apparition dès le IIe siècle dans les catacombes,
parallèllement aux poissons et le bon berger.
Et quel était le premier signe de croix des premiers chrétiens ?
Les premiers chrétiens firent le signe de croix sur le front, comme lors d'un baptême. Plus exactement c'était le signe du tau, tout comme
ce fut prophétisé dans le livre d'Ézéchiel à 9:4-6 : "Passe par le milieu de la ville, et marque d'un Tav le front des hommes".

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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 23:19

ysov a écrit:
Mais qu'est-ce qu'une sculpture a à être spécifiée comme médium? Vous parlez de la croix comme quoi elle  fut adoptée par les chrétiens que vers la fin du IVe siècle.

Ça vous enquiquine complètement la simple idée honnête de répondre ''oui c'est vrai''. S'en dit long sur vous.
Mais les premiers chrétiens n'avaient qu'aversion pour la croix, ne serait-ce que parce que c'était l'instrument qui avait servi à mettre le Christ à mort.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 23:24

Pour les chrétiens orientaux oui, mais moins parmi les premiers chrétiens occidentaux. Ce n'est que depuis Constantin que la croix fut largement représentée partout, car évidemment il n'y avait
plus de persécutions.

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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 23:51

ysov a écrit:
Dragna Din a écrit:
ysov a écrit:
Faux encore une fois. La croix comme symbole fit son apparition dès le IIe siècle dans les catacombes,
parallèllement aux poissons et le bon berger.
Et quel était le premier signe de croix des premiers chrétiens ?
Les premiers chrétiens firent le signe de croix sur le front, comme lors d'un baptême. Plus exactement c'était le signe du tau, tout comme
ce fut prophétisé dans le livre d'Ézéchiel à 9:4-6 : "Passe par le milieu de la ville, et marque d'un Tav le front des hommes".
Sauf qu'il s'agit de la dernière lettre de l'alphabet hébreu (taw), pas de la croix de la chrétienté, et encore moins du signe de croix.

ysov a écrit:
Ta photo n'a rien à voir avec Ezéchiel 9:4-6.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mar 15 Oct 2013, 23:56

C'est quoi un TAU?????????? Allez montrez nous votre délire.

Vous commencez à me faire royalement bip. Vous affirmez souvent que ceci n'est pas ceci, cela n'est cela, mais sans argument explicatif!

De plus, vous faites parfois des erreurs de datations et si on vous le dit ça vous emmerde de l'avouer, vous jonglez en disant des ''peut-être'', mais pour telle chose spécifiques alors qu'initialement vous l'exprimiez dans le sens GLOBAL.spiderman

Le Tau ou Taw, est un signe de Dieu dont le livre d'Ézéchiel le mentionne. Il signifie la fin tout comme l'Oméga grec, même dans l'Apocalypse un lien est à établir: Apocalypse 7:3
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 00:28

Vous parliez de croix et non de croix sculptée, arrêtez de niaiser.
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 00:37

ysov a écrit:
C'est quoi un TAU?????????? Allez montrez nous votre délire.

Vous commencez à me faire royalement bip. Vous affirmez souvent que ceci n'est pas ceci, cela n'est cela, mais sans argument explicatif!

De plus, vous faites parfois des erreurs de datations et si on vous le dit ça vous emmerde de l'avouer, vous jonglez en disant des ''peut-être'', mais pour telle chose spécifiques alors qu'initialement vous l'exprimiez dans le sens GLOBAL.spiderman

Le Tau ou Taw, est un signe de Dieu dont le livre d'Ézéchiel le mentionne. Il signifie la fin tout comme l'Oméga grec, même dans l'Apocalypse un lien est à établir: Apocalypse 7:3
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
Il s'agit d'une lettre hébraïque, pas d'une croix, ni du signe de croix. La lettre hébraïque taw n'est pas le tau païen qui sert de symbole à l'église et c'est cette lettre hébraïque qui servit de signe au front à l'époque d'Ezéchiel, pas le tau païen.
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 00:39

ysov a écrit:
Vous parliez de croix et non de croix sculptée, arrêtez de niaiser.
Je parlais de ce qui était sur la photo qui a été présentée dans le message, c'est à dire d'un symbole de la chrétienté (une sculpture) rattaché à Constantin et pas du tout à Jésus Christ !
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 00:41

Je n'aime pas les menteurs.

Vous avez clairement écrit:

Pegasus a écrit:
Certes non, mais il ne date pas du premier siècle non-plus. Le seul symbole connu des premiers chrétiens est le poisson. Quant à la croix en tant que symbole "chrétien", elle n'est arrivé que très tardivement (fin du 4e siècle).
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 01:04

Pegasus a écrit:
ysov a écrit:
C'est quoi un TAU?????????? Allez montrez nous votre délire.

Vous commencez à me faire royalement bip. Vous affirmez souvent que ceci n'est pas ceci, cela n'est cela, mais sans argument explicatif!

De plus, vous faites parfois des erreurs de datations et si on vous le dit ça vous emmerde de l'avouer, vous jonglez en disant des ''peut-être'', mais pour telle chose spécifiques alors qu'initialement vous l'exprimiez dans le sens GLOBAL.spiderman

Le Tau ou Taw, est un signe de Dieu dont le livre d'Ézéchiel le mentionne. Il signifie la fin tout comme l'Oméga grec, même dans l'Apocalypse un lien est à établir: Apocalypse 7:3
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
Il s'agit d'une lettre hébraïque, pas d'une croix, ni du signe de croix. La lettre hébraïque taw n'est pas le tau païen qui sert de symbole à l'église et c'est cette lettre hébraïque qui servit de signe au front à l'époque d'Ezéchiel, pas le tau païen.
Observez bien le TAW d'origine et son évolution jusqu'à l'alphabet actuel:
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 01:06

ysov a écrit:
Je n'aime pas les menteurs.
Moi non-plus !

ysov a écrit:
Vous avez clairement écrit:

Pegasus a écrit:
Certes non, mais il ne date pas du premier siècle non-plus. Le seul symbole connu des premiers chrétiens est le poisson. Quant à la croix en tant que symbole "chrétien", elle n'est arrivé que très tardivement (fin du 4e siècle).
Et je parlais de ceci qui est une sculptue et n'est pas du tout un symbole chrétien :
.

Alors cesse de mentir
!!!!!!!
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 01:08

Vous auriez spécifié que vous parliez d'une sculpture, mais vous vous êtes fourvoyé. Cessez de vous enfoncer.

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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 01:21

ysov a écrit:
Pegasus a écrit:
ysov a écrit:
C'est quoi un TAU?????????? Allez montrez nous votre délire.

Vous commencez à me faire royalement bip. Vous affirmez souvent que ceci n'est pas ceci, cela n'est cela, mais sans argument explicatif!

De plus, vous faites parfois des erreurs de datations et si on vous le dit ça vous emmerde de l'avouer, vous jonglez en disant des ''peut-être'', mais pour telle chose spécifiques alors qu'initialement vous l'exprimiez dans le sens GLOBAL.spiderman

Le Tau ou Taw, est un signe de Dieu dont le livre d'Ézéchiel le mentionne. Il signifie la fin tout comme l'Oméga grec, même dans l'Apocalypse un lien est à établir: Apocalypse 7:3
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
Il s'agit d'une lettre hébraïque, pas d'une croix, ni du signe de croix. La lettre hébraïque taw n'est pas le tau païen qui sert de symbole à l'église et c'est cette lettre hébraïque qui servit de signe au front à l'époque d'Ezéchiel, pas le tau païen.
Observez bien le TAW d'origine et son évolution jusqu'à l'alphabet actuel:
Tu ferais bien de réfléchir au fait que le tau païen qui sert de symbole à ton église () était aussi symbole païen de la fécondité. Et tu voudrais que le christianisme ait choisi cette abomination comme symbole ?
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 01:24

ysov a écrit:
Vous auriez spécifié que vous parliez d'une sculpture, mais vous vous êtes fourvoyé. Cessez de vous enfoncer.

Mais c'est toi qui t'enfonces, car c'est de cela dont nous parlions,etpas d'autre chose, tu le sais. Tout le monde peut d'ailleurs vérifier que j'ai raison. Alors arrête ton numéro !
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 01:26

Dernier avertissement. Cessez de tutoyer.

Le tau et le taw c'est semblable, observez le taw ancien. De plus, une croix fut utilisée pour la ''crucifixion''. C'est devenu un des symboles dès le IIe siècle selon l'archéologie.

Encore une fois, vous avez écrit:

Pegasus a écrit:
Certes non, mais il ne date pas du premier siècle non-plus. Le seul symbole connu des premiers chrétiens est le poisson. Quant à la croix en tant que symbole "chrétien", elle n'est arrivé que très tardivement (fin du 4e siècle).
Où est la moindre allusion parlant strictement de sculpture? Vous parliez que de SYMBOLES. Thumbdown 
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 02:56

Pegasus a écrit:
ysov a écrit:
Pegasus a écrit:
ysov a écrit:
C'est quoi un TAU?????????? Allez montrez nous votre délire.

Vous commencez à me faire royalement bip. Vous affirmez souvent que ceci n'est pas ceci, cela n'est cela, mais sans argument explicatif!

De plus, vous faites parfois des erreurs de datations et si on vous le dit ça vous emmerde de l'avouer, vous jonglez en disant des ''peut-être'', mais pour telle chose spécifiques alors qu'initialement vous l'exprimiez dans le sens GLOBAL.spiderman

Le Tau ou Taw, est un signe de Dieu dont le livre d'Ézéchiel le mentionne. Il signifie la fin tout comme l'Oméga grec, même dans l'Apocalypse un lien est à établir: Apocalypse 7:3
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
Il s'agit d'une lettre hébraïque, pas d'une croix, ni du signe de croix. La lettre hébraïque taw n'est pas le tau païen qui sert de symbole à l'église et c'est cette lettre hébraïque qui servit de signe au front à l'époque d'Ezéchiel, pas le tau païen.
Observez bien le TAW d'origine et son évolution jusqu'à l'alphabet actuel:
Tu ferais bien de réfléchir au fait que le tau païen qui sert de symbole à ton église () était aussi symbole païen de la fécondité. Et tu voudrais que le christianisme ait choisi cette abomination comme symbole ?
:nawak:
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:16

Simon1976 a écrit:
:nawak:
Mais non, mais non, ça n'est pas n'importe quoi, et tu le sais, du moins j'espère. Tiens, voilà de quoi réfléchir :


Les Deux Babylones (Alexander Hislop).
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:29

ysov a écrit:
Dernier avertissement. Cessez de tutoyer.

Le tau et le taw c'est semblable, observez le taw ancien. De plus, une croix fut utilisée pour la ''crucifixion''. C'est devenu un des symboles dès le IIe siècle selon l'archéologie.

Encore une fois, vous avez écrit:

Pegasus a écrit:
Certes non, mais il ne date pas du premier siècle non-plus. Le seul symbole connu des premiers chrétiens est le poisson. Quant à la croix en tant que symbole "chrétien", elle n'est arrivé que très tardivement (fin du 4e siècle).
Où est la moindre allusion parlant strictement de sculpture? Vous parliez que de SYMBOLES. Thumbdown
Mais aie au moins l'honnêteté de retourner voir à qui je répondais et en rapport avec quoi, et tu verras que c'était en rapport avec la photo de la sculpture qu Simon avait incluse dans son message.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:34

Pegasus a écrit:
Simon1976 a écrit:
:nawak:
Mais non, mais non, ça n'est pas n'importe quoi, et tu le sais, du moins j'espère. Tiens, voilà de quoi réfléchir :

Spoiler:
 
Les Deux Babylones (Alexander Hislop).
Rien d'étonnant de la part d'un auteur anticatholique:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexander_Hislop
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:34

Aux modérateurs. Trois fois je lui demande de s'abstenir de tutoyer et rien n'y fait. Des mal élevés de ce genre, ne sont que des trous du bip.

De plus des malhonnêtes intellectuels de cet acabit c'est extrêmement lassant.
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:41

Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
Simon1976 a écrit:
:nawak:
Mais non, mais non, ça n'est pas n'importe quoi, et tu le sais, du moins j'espère. Tiens, voilà de quoi réfléchir :

Spoiler:
 
Les Deux Babylones (Alexander Hislop).
Rien d'étonnant de la part d'un auteur anticatholique
L'important c'est que ce qu'il dit est vrai, anticatholique ou pas.

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Espérance
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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:45

ysov a écrit:
Aux modérateurs. Trois fois je lui demande de s'abstenir de tutoyer et rien n'y fait. Des mal élevés de ce genre, ne sont que des trous du bip.

De plus des malhonnêtes intellectuels de cet acabit c'est extrêmement lassant.
je viens de lui demander par mp.

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:47

Je lui avait écrit aussi.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:48

L'important c'est que ce qu'il dit est vrai, anticatholique ou pas.

Et pourquoi ce serait vrai ?

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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:50

ysov a écrit:
Aux modérateurs. Trois fois je lui demande de s'abstenir de tutoyer et rien n'y fait. Des mal élevés de ce genre, ne sont que des trous du bip.
Ce n'est pas une question de mauvaise éducation, c'est à cause de l'habitude de tutoyer sur le net. Alors Cher monsieur, vous feriez mieux d'être moins formaliste et plus objectif.

ysov a écrit:
De plus des malhonnêtes intellectuels de cet acabit c'est extrêmement lassant.
Et ça c'est de la diffamation cher Monsieur le formaliste.
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:54

Espérance a écrit:
L'important c'est que ce qu'il dit est vrai, anticatholique ou pas.

Et pourquoi ce serait vrai ?
Parce qu'il n'est pas le seul à le dire et parce que c'est confirmé par l'histoire. Si tu ne me crois pas va voir à quoi ressemblent les symboles païens de la fécondité, tu verras que la croix en fait bien partie. De plus, Hislop n'a pas une réputation de menteur.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 15:59

Pour l'origine du signe de croix : http://pistevo.free.fr/files/signedelacroix.pdf

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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 16:00

Pegasus a écrit:
Espérance a écrit:
L'important c'est que ce qu'il dit est vrai, anticatholique ou pas.

Et pourquoi ce serait vrai ?
Parce qu'il n'est pas le seul à le dire et parce que c'est confirmé par l'histoire. Si tu ne me crois pas va voir à quoi ressemblent les symboles païens de la fécondité, tu verras que la croix en fait bien partie. De plus, Hislop n'a pas une réputation de menteur.
Ce que disent les ennemis de l'Église catholique me passe 1000 pieds au-dessus de la tête. I don't want that 
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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 16:05

Simon1976 a écrit:

Ce que disent les ennemis de l'Église catholique me passe 1000 pieds au-dessus de la tête. I don't want that 
I love you  salut 

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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 16:12

Espérance a écrit:
Simon1976 a écrit:

Ce que disent les ennemis de l'Église catholique me passe 1000 pieds au-dessus de la tête. I don't want that 
I love you  salut 
Certains ont attaqué mère Teresa parce qu'elle recevait de l'argent de certains dictateurs. Et alors ?

Calomnie, quand tu nous tiens...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 18:25

C'est plus facile de voir la paille qui est dans l'oeil du voisin Mad 

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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 20:02

Espérance a écrit:
Pour l'origine du signe de croix :  http://pistevo.free.fr/files/signedelacroix.pdf
Cette pratique ne fait de toute façon pas partie du christianisme primitif. Il ne serait jamais venu à l'idée des premiers chrétiens qui étaient loin de vénérer la croix, de faire une telle chose.
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 20:03

Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
Espérance a écrit:
L'important c'est que ce qu'il dit est vrai, anticatholique ou pas.

Et pourquoi ce serait vrai ?
Parce qu'il n'est pas le seul à le dire et parce que c'est confirmé par l'histoire. Si tu ne me crois pas va voir à quoi ressemblent les symboles païens de la fécondité, tu verras que la croix en fait bien partie. De plus, Hislop n'a pas une réputation de menteur.
Ce que disent les ennemis de l'Église catholique me passe 1000 pieds au-dessus de la tête. I don't want that 
Tu as tort car c'est parfois très instructif.
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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 20:04

Pegasus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
Espérance a écrit:
L'important c'est que ce qu'il dit est vrai, anticatholique ou pas.

Et pourquoi ce serait vrai ?
Parce qu'il n'est pas le seul à le dire et parce que c'est confirmé par l'histoire. Si tu ne me crois pas va voir à quoi ressemblent les symboles païens de la fécondité, tu verras que la croix en fait bien partie. De plus, Hislop n'a pas une réputation de menteur.
Ce que disent les ennemis de l'Église catholique me passe 1000 pieds au-dessus de la tête. I don't want that 
Tu as tort car c'est parfois très instructif.
Oui, ça en dit long sur ce qu'ils pensent au fond d'eux-mêmes.
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Pegasus



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 20:20

Simon1976 a écrit:
Pegasus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Ce que disent les ennemis de l'Église catholique me passe 1000 pieds au-dessus de la tête. I don't want that
Tu as tort car c'est parfois très instructif.
Oui, ça en dit long sur ce qu'ils pensent au fond d'eux-mêmes.
Mais ça en dit surtout très long sur les grandes différences qui existent entre la Bible et l'église catholique. Puis, si l'église catholique dit que ceux qui expliquent les origines païennes de la croix ou de Noël, ou encore des feux de la St Jean sont ses ennemis, il serait absurde de le reprocher aux prétendus ennemis.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 22:02

Le lien entre la croix en ''T'' et le taw originellement aussi en ''T'' fut ainsi dès les débuts du christianisme. C'est ce qui permit peu à peu à l'ensemble des chrétiens de l'adopter à leur tour et comprirent également que l'instrument de supplice des romains étant ce même genre de croix pouvait symbolisé par excellence, la mort vaincu. L'Église d'orient ou byzantine a pris plus de temps pour l'adopter. Le Christ aurait été crucifié sur une croix en X c'est celle-ci qui aurait été adopté plus tard.

Tenter de discréditer cela équivaut à calomnier tous les premiers chrétiens qui ont payés de leur sang pour leur foi!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 22:54

ysov a écrit:
Le Christ aurait été crucifié sur une croix en X c'est celle-ci qui aurait été adopté plus tard.
Saint André a été crucifié sur une croix en X et c'est cette croix qui figure sur le drapeau écossais et divers drapeaux britanniques.
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ysov



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MessageSujet: Re: Les chrétiens des origines! Houlà!   Mer 16 Oct 2013, 23:04

Oui bien-sûr, mais ma précision consistait à dire que le Christ aurait été crucifié sur une croix en X c'est celle-ci qui aurait symbolisée et pour conclure en lien à ton message Simon, Saint-André n'aurait pas opté pour cette croix en X si c'était cette forme qui avait été utilisée pour le Christ.
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