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 Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?

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Unhomme



Masculin Messages : 394
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MessageSujet: Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?   Sam 14 Sep 2013, 19:08

Bonjour à tous.
Découvrant que le canon de la Bible n'a été officialisé qu'en 380 donc, ultérieur au concile de Nicée, je voudrais savoir sur quels évangiles les participants à ce concile se sont ils basés?
Y'avait il des évangiles apocryphes reconnus par les supporters d'Arius? Ses détracteurs?
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?   Sam 14 Sep 2013, 19:16

Non, les supporters d'Arius ne se basaient pas sur des apocryphes, à ma connaissance.

La bible a une cohérence doctrinale dans le nouveau testament qui permettant d'écarter les apocryphes grossiers.

Ensuite, il y a l'archéologie qui peut confirmer, l'étude de texte aussi et les erreurs anachroniques qu'il contient ainsi que la manière dont est présenté le livre par son auteur. ("mes ecrits ne sont pas certains ou sont historiques uniquement" par exemple)
Enfin, les différents écrits du nouveau testament font référence les uns aux autres par des citations ou des thèmes et la manière dont ils sont traités.

Pour conclure, par la foi, on accepte que les textes transmis sont ceux qui sont inspirés de Dieu, ceux perdus, n'était pas digne de figurer dans la bible, parole de Dieu.


Dernière édition par Hillel31415 le Sam 14 Sep 2013, 19:30, édité 1 fois
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?   Sam 14 Sep 2013, 19:29

Par exemple, le proto évangile de Jacques duquelle est tiré par l'église catholique la naissance particulière de Marie, l'enfance de Jésus et la thèse selon laquelle Josephe eut été agé et déja marié.
Voici ce qu'on peut en dire:
Citation :
Son auteur, qui se présente à la fin du document comme Jacques, demi-frère de Jésus, est inconnu et sa composition est datée de la seconde moitié du IIe siècle peut-être en Égypte ou en Syrie1 L'aspect pseudépigraphique est attesté par l'ignorance évidente que l'auteur a de la Palestine et de ses coutumes.
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Unhomme



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MessageSujet: Re: Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?   Dim 15 Sep 2013, 01:14

Ok, je vois, un peu comme l'évangile de Barnabé qui a des tournures grammaticales trop récentes si j'ai bien suivi cette affaire.

Merci une fois de plus pour ces réponses claires !
Et mes félicitations pour ce passage de la recherche au perfectionnement Very Happy 
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?   Dim 15 Sep 2013, 08:58

J'ai changé car c'était sujet à mauvaises interprétations.


Pour l'évangile de Barnabé, je crois qu'il contient des éléments anachroniques évident, je vais vérifier.
Mais entre nous, 4 évangiles qui disent la meme choses et dont le plus ancien exemplaire remonte à 120 après notre Seigneur.(evangile de Jean)
Et un évangile de Barnabé qui dit autre chose et dont l'exemplaire le plus ancien date du XVIeme siecle... Il n'y pas trop de question à se poser à moins de placer d'abord ses convictions avant l'évidence.

Wikipedia dit cela et cela condamne ce texte indéniablement
Citation :
Anachronismes et erreurs

Plusieurs auteurs ont relevé dans cet apocryphe tardif un certain nombre d'anachronismes et d'incongruités géographiques16 :
Il est dit que Jésus monta sur une barque et navigua sur la mer de Galilée jusqu'à Nazareth — qui se trouve enclavé au milieu des terres — et « monta » à Capharnaüm, qui se trouve sur les rivages du lac (chap 20-21). Certains défendent la véracité de ces indications en mettant en avant la non-localisation de la ville historique de Nazareth.
Jésus serait né sous le « règne » de Ponce Pilate qui n'était pas roi mais fonctionnaire de l'Empire romain, « règne » qui commence en fait en 26.

Barnabé emploie distinctement les termes de « Christ » et « Messie » comme s'ils avaient des sens différents alors qu'il ne s'agit que de la traduction du même mot (christos). Ainsi, il appelle Jésus « Jésus Christ » mais affirme que « Jésus confessa et dit la vérité : “Je ne suis pas le Messie” » (ch. 42).

Il apparait une référence au jubilé qui est censé se dérouler tous les 100 ans (ch. 82), plutôt que tous les 50 ans comme décrit par le Lévitique. Cet anachronisme pourrait donner des indications plus précises sur la date de rédaction, un jubilé de 100 ans ayant été décrété par le pape Boniface VIII, décision sur laquelle revient dès 1343 le pape Clément VI qui décréta un retour aux 50 ans traditionnels.

Adam et Ève mangent une pomme (ch. 40). Cette traditionnelle association entre le fruit défendu et la pomme provient de la traduction latine de la Vulgate et du nom latin de l'arbre, malus, qui désigne aussi bien un arbre « mauvais », c'est-à-dire interdit, qu'un simple pommier.

L'Évangile de Barnabé narre comment « les soldats furent poussés hors du temple comme on pousse les tonneaux quand on les lave pour y mettre du vin ». Or, les tonneaux sont, à l'époque prétendue de sa rédaction, caractéristiques des populations gauloises, la Palestine à cette époque conservant le vin dans des amphores.
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Unhomme



Masculin Messages : 394
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MessageSujet: Re: Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?   Dim 15 Sep 2013, 09:29

Nous sommes d'accords, je ne remettais pas du tout en cause le caractère apocryphe de cet évangile je le prenais juste comme exemple Smile

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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?   Dim 15 Sep 2013, 14:09

Joli petit bout-de-choux, votre avatar !!  
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Unhomme



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MessageSujet: Re: Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?   Dim 15 Sep 2013, 14:40

 
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Sur quoi s'est basé le concile de Nicée?
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