| | Petraeus : le retour ? | |
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+3Hillel31415 Arnaud Dumouch Philippe Fabry 7 participants | Auteur | Message |
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Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 16:06 | |
| Si Obama est Marius, Petraeus sera-t-il son Sulla ?
http://www.contrepoints.org/2013/10/09/141929-retour-du-general-petraeus#comment-567148 _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 16:26 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 16:31 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Si Obama est Marius, Petraeus sera-t-il son Sulla ?
http://www.contrepoints.org/2013/10/09/141929-retour-du-general-petraeus#comment-567148 Une copie de ce site sera plus clair - Citation :
- Les Américains empêtrés dans des adultères publics s'en sortent toujours en suivant un parcours balisé : demander publiquement pardon, consulter un pasteur, financer les frais juridiques en donnant des conférences publiques rémunérées, se recycler dans la philanthropie ou les affaires. Ce que fit Bill Clinton après sa relation avec une stagiaire de la Maison Blanche. Ce que fait David Petraeus après avoir démissionné de la CIA quand sa relation avec une journaliste devint notoire.
Payé entre cent et deux cent mille dollars par conférence, le Général qui, avant la CIA, avait "conquis" l'Irak et l'Afghanistan et défini la stratégie anti-terroriste américaine, reconnaît qu'il aura vite fait de payer ses avocats. À quoi s'ajoute le salaire, qu'il ne m'a pas dit mais, sans aucun doute, confortable, que lui attribue la société KKR (Kohlberg Kravis Roberts), le nouvel employeur de Petraeus. Celui-ci est en charge de la création d'un centre de recherche stratégique, interne à l'entreprise, qui la conseillera dans ses choix d'investissements mondiaux. Petraeus connaît le monde et ses dirigeants, publics et secrets, comme peu d'Américains. Regrette-t-il ou non d'avoir, à la demande de George W. Bush, tenté d'introduire la démocratie dans le monde arabe ? N'est-ce pas un échec total, n'était-ce pas d'emblée une vision idéaliste du monde arabe ? Non. Petraeus estime que le retour de la dictature militaire, en Égypte en particulier, est un moment dans un processus révolutionnaire long. Et que les Frères musulmans ont moins fait reculer la démocratie qu'ils n'ont démontré leur incompétence. L'idée démocratique, estime Petraeus, est désormais implantée dans le monde arabe et progresse, selon lui, dans les pays du Golfe et en Arabie Saoudite. Si elle paraît reculer, il ajoute que Barack Obama en est largement responsable pour ne soutenir nulle part les militants démocrates dans le monde arabe. "La seule bonne politique à terme, dit Petraeus, est de soutenir nos amis". Mais Petraeus exerce-t-il encore quelque influence en dehors de KKR ? Son bureau domine tout le paysage de Manhattan, mais le regard ne porte pas plus loin, pour l'instant. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 17:01 | |
| Et donc, c'est quoi la la substantifique moelle du raisonnement du grand général Petraeus. Très philanthrope comme personnage "Payé entre cent et deux cent mille dollars par conférence, le Général qui, avant la CIA, avait "conquis" l'Irak et l'Afghanistan et défini la stratégie anti-terroriste américaine, reconnaît qu'il aura vite fait de payer ses avocats. À quoi s'ajoute le salaire, qu'il ne m'a pas dit mais, sans aucun doute, confortable, que lui attribue la société KKR (Kohlberg Kravis Roberts), le nouvel employeur de Petraeus. Celui-ci est en charge de la création d'un centre de recherche stratégique, interne à l'entreprise, qui la conseillera dans ses choix d'investissements mondiaux." |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 18:13 | |
| J'ai un collègue arabe qui rapporte les propos de son père :" Les arabes se sont des anes, ils ont besoin d'un baton pour les diriger !". Ca n'engage que lui, mais venant d'un musulman, c'est une analyse courageuse. _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Lebob
Messages : 4922 Inscription : 17/02/2012
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 19:14 | |
| - Alexis232 a écrit:
- Et donc, c'est quoi la la substantifique moelle du raisonnement du grand général Petraeus.
Très philanthrope comme personnage
"Payé entre cent et deux cent mille dollars par conférence, le Général qui, avant la CIA, avait "conquis" l'Irak et l'Afghanistan et défini la stratégie anti-terroriste américaine, reconnaît qu'il aura vite fait de payer ses avocats. À quoi s'ajoute le salaire, qu'il ne m'a pas dit mais, sans aucun doute, confortable, que lui attribue la société KKR (Kohlberg Kravis Roberts), le nouvel employeur de Petraeus. Celui-ci est en charge de la création d'un centre de recherche stratégique, interne à l'entreprise, qui la conseillera dans ses choix d'investissements mondiaux." Que ce qui va mal est la faute de Barack Obama... (refrain connu) _________________ Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)
Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)
L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 20:50 | |
| Pourquoi me soupçonne-t-on tout de suite de soutenir Petraeus dans l'affaire ?
Personne ne connaît Sulla ? _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 21:03 | |
| Ben moi, non ! Mais je ne demande qu'à m'instruire ! | |
| | | Scrogneugneu
Messages : 3324 Inscription : 25/10/2011
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 21:18 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Personne ne connaît Sulla ?
C'est un personnage clef avec Auguste des débuts de l'Empire romain ? Ah, il faut qu'on te dise un truc: si on n'a pas fait d'études en sciences humaines, la dernière fois qu'on a abordé de manière systématique la Rome antique, c'était en 5e/6e ! Eclaire-nous stp ! | |
| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| | | | Lebob
Messages : 4922 Inscription : 17/02/2012
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 23:23 | |
| - Scrogneugneu a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Personne ne connaît Sulla ?
C'est un personnage clef avec Auguste des débuts de l'Empire romain ?
Ah, il faut qu'on te dise un truc: si on n'a pas fait d'études en sciences humaines, la dernière fois qu'on a abordé de manière systématique la Rome antique, c'était en 5e/6e !
Eclaire-nous stp ! De mémoire, Sulla est mort bien avant la naissance d'Octave. A tout hasard, je dirais vers 70 avant notre ère... C'est plutôt la fin de la république que le début de l'empire. Entre Sulla et Auguste, il y en encore l'oncle de ce dernier et le second triumvirat dont la fin marque le début de l'empire. _________________ Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)
Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)
L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
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| | | boulo
Messages : 20973 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 23:31 | |
| Marius et Sylla se sont affrontés à deux reprises .
http://mythologica.fr/rome/bio/marius.htm
http://mythologica.fr/rome/bio/sylla.htm
Sylla est connu pour ses terribles listes de " proscrits " . Il est mort en 78 aCn .
Dernière édition par boulo le 9/10/2013, 23:53, édité 2 fois | |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 23:34 | |
| - Lebob a écrit:
- Scrogneugneu a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- Personne ne connaît Sulla ?
C'est un personnage clef avec Auguste des débuts de l'Empire romain ?
Ah, il faut qu'on te dise un truc: si on n'a pas fait d'études en sciences humaines, la dernière fois qu'on a abordé de manière systématique la Rome antique, c'était en 5e/6e !
Eclaire-nous stp ! De mémoire, Sulla est mort bien avant la naissance d'Octave. A tout hasard, je dirais vers 70 avant notre ère...
C'est plutôt la fin de la république que le début de l'empire. Entre Sulla et Auguste, il y en encore l'oncle de ce dernier et le second triumvirat dont la fin marque le début de l'empire. Sulla s'est opposé à Marius durant la première phase de la guerre civile, dans la première moitié du Ier siècle av. J.-C., un demi-siècle avant l'avènement de l'Empire. Marius fut le dictateur du parti des populares, les démocrates romains, opposés à l'oligarchie et partisans de politiques sociales ; Sulla fut le dictateur du parti des optimates, regroupant les oligarques et leur clientèle d'une part, les vieux libéraux d'autre part. Les deux dictateurs, issus de milieux et animés d'idées inverses, furent aussi brutal et nocif à la République l'un que l'autre. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | boulo
Messages : 20973 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 23:42 | |
| Oui . Les deux guerres civiles animées par Marius et Sylla , dans un cadre républicain , ont dégoûté les romains de la république et fait le lit des dictatures permanentes , puis de l'Empire . _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petraeus : le retour ? 9/10/2013, 23:45 | |
| Avec cet éclairage le parallèle devient tout à coup intéressant ! |
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