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 Catholique et musulman!!!

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Unhomme



Messages : 394
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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 12:45

@Esperance :  

@Francois d'Assise : Pouffer de rire ceci dit je rigole je rigole mais je suis sûr qu'un truc dans le genre doit déjà exister avec cette mode de la spiritualité "en kit" qui fait fureur de nos jours....
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DelpheS



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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 13:11

Je fais du soufisme tous les dimanches. Niveau moyenne difficulté (orange/bleu).
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Unhomme



Messages : 394
Inscription : 12/09/2013

MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 13:18

DelpheS a écrit:
Je fais du soufisme tous les dimanches. Niveau moyenne difficulté (orange/bleu).
Mais attention hein, jamais entre les repas! mort de rire
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poipoipoi



Masculin Messages : 51
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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 14:39

Moi j'ai juste une question générale pour Unhomme car je suis curieux :
Quelle raison y a-t-il selon vous de croire en l'Islam? Car que je sache, tout ce que les musulmans ont c'est le Coran. Il n'y a aucun miracle actuel que l'on puisse constater. Ainsi, tout ce qu'on peut faire, c'est faire confiance au Coran. Mais comment être sûr que le Coran est la parole de Dieu? En comparant la Bible est le Coran, il n'y aucun moyen de savoir quel des deux livres est la parole authentique de Dieu. On peut même penser qu'aucun des deux n'est la parole de Dieu, que ce ne sont que des inventions humaines. Pour cela, moi je ne crois pas en la Bible à cause de ce qui est marqué dedans, mais à cause de vrais miracles que tout le monde peut constater. Quels miracles me demanderez-vous? Je parle des corps incorruptibles. En effet, il y a des corps de saints intacts, qui sont miraculeusement préservés (voir saint Padre Pio : http://garabandalvoiedusalut.unblog.fr/files/2010/08/padrepio1.jpg). La religion catholique est la seule à posséder ainsi des miracles authentifiables. Ni l'islam, ni aucune autre religion n'a de miracle qu'elle puisse montrer au monde. Alors je vous le demande, pourquoi croire en l'Islam plutôt qu'au catholicisme?
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eric121



Masculin Messages : 827
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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 15:06

Espérance a écrit:
eric121 a écrit:


ma question s'adressait à Unhomme [/u]pas à toi... As-tu 2 pseudos ? (ça ne m'étonnerait pas !)


Eric, je te prie d'arrêter ces suppositions qui sont des accusations contre un foromeur.
Mea culpa, la confusion vient du fait qu'il a répondu à un message où c'est Ashtar qui était censé répondre
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ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 15:48

eric121 a écrit:
Espérance a écrit:
eric121 a écrit:


ma question s'adressait à Unhomme [/u]pas à toi... As-tu 2 pseudos ? (ça ne m'étonnerait pas !)


Eric, je te prie d'arrêter ces suppositions qui sont des accusations contre un foromeur.
Mea culpa, la confusion vient du fait qu'il a répondu à un message où c'est Ashtar qui était censé répondre
Tu sais cher Eric ,que je ne peu te répondre ,car tu ignore l'arabe ,tu rejettes tous ce qu'on dit et tu le classe HS car il ne va pas dans ta direction ,en suite je préfère discuter à quelqu'un qui croit en Dieu qu'à un athée .

Je te demande cher ami de chercher un forum athée car c'est toi qui es véritablement HS car tu t'infiltre dans un forum inter-religeux .

Ceci est mon point de vue .
Bonne chance .
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Unhomme



Masculin Messages : 394
Inscription : 12/09/2013

MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 17:42

poipoipoi a écrit:
Moi j'ai juste une question générale pour Unhomme car je suis curieux :
Quelle raison y a-t-il selon vous de croire en l'Islam? Car que je sache, tout ce que les musulmans ont c'est le Coran. Il n'y a aucun miracle actuel que l'on puisse constater. Ainsi, tout ce qu'on peut faire, c'est faire confiance au Coran. Mais comment être sûr que le Coran est la parole de Dieu? En comparant la Bible est le Coran, il n'y aucun moyen de savoir quel des deux livres est la parole authentique de Dieu. On peut même penser qu'aucun des deux n'est la parole de Dieu, que ce ne sont que des inventions humaines. Pour cela, moi je ne crois pas en la Bible à cause de ce qui est marqué dedans, mais à cause de vrais miracles que tout le monde peut constater. Quels miracles me demanderez-vous? Je parle des corps incorruptibles. En effet, il y a des corps de saints intacts, qui sont miraculeusement préservés (voir saint Padre Pio : http://garabandalvoiedusalut.unblog.fr/files/2010/08/padrepio1.jpg). La religion catholique est la seule à posséder ainsi des miracles authentifiables. Ni l'islam, ni aucune autre religion n'a de miracle qu'elle puisse montrer au monde. Alors je vous le demande, pourquoi croire en l'Islam plutôt qu'au catholicisme?
C'est une excellente question. Je dirais que pour ma part, j'ai pas eu besoin de miracles authentifiés vu que j'ai moi même été l'objet de miracles peu avant et peu après mon entrée en Islam.
En fait ce qui me parait le plus singulier, c'est que ce processus, les ressentis etc se rapprochent beaucoup de ce que vous décrivez pour quand vous dites recevoir l'Esprit Saint : joie, amour, paix immenses etc.
D'abord il y'a eu ça, je lisais un livre sur l'esotérisme chrétien et musulman puis paf, j'ai ressenti ça.
Puis quand j'ai décidé de prendre l'Islam , il m'est arrivé ceci :
1 - Arrêté de boire du jour au lendemain alors que je piccolais beaucoup trop , bien que pas accro au sens médical du terme.
2 - Je fumais aussi et un jour, je vais prendre ma pause cigarette et voilà t'il pas que je me dis qu'il faudrait que je songe à diminuer quand je prendrai l'Islam. La poche de mon blouson était toute petite et je n'arrivais pas à trouver mon briquet. J'ai une sensation étrange , mal à l'aise je me dis "allez , encore une petite allez..." et là je trouve illico mon briquet. Jusqu'ici rien de trop anormal.
Mais au moment où j'allume ma cigarette, j'ai entendu une voix qui me disait "ce feu te consume ici-bas comme le Feu pourrait te consumer dans l'au-dela" (ou un truc comme ça je ne me rappelle plus exactement mais le sens c'était ça). J'ignore, je tire une latte et là, je sens une force qui m'empoigne littéralement le poignet et qui me fait casser ma cigarette au niveau du filtre en la cognant contre ma cuisse.
J'ai pas refumé. Le soir , j'ai jeté mon paquet de cigarette et là, j'ai senti comme si quelqu'un m'enlevait un sac de pierres de mon dos. Je n'ai jamais refumé depuis.

Autre chose : La lumière qui s'intensifie durant la prière et vision de lumières autour de certaines personnes parfois, des poèmes , visions très fortes qui me sont arrivées, une sensation de ne faire qu'un avec la création (attention je ne parle pas de "je suis Dieu etc mais plutôt je ne sais pas, une meilleure appréhension de la "mécanique" de la Création) puis un amour inconditionnel de mon prochain, à ce moment là rien ne m'importait à part cette proximité spirituelle etc. D'ailleurs c'est marrant parce que j'ai jamais eu autant de gens tentant de me convertir au christianisme que durant cette période :P.

Ma période de conversion fut une expérience spirituelle très forte comme tu peux le voir.

Ceci dit , les miracles à mon humble avis, méfiance. L'Antéchrist lui-même fera des miracles. Les miracles c'est bien pour renforcer la foi mais c'est tout, le vrai miracle c'est la constance dans l'adoration par les actes et la prière , résister aux tentations de Satan (que Dieu nous préserve de lui) etc.

Des miracles, désolé mais il y'en a chez les musulmans aussi (vu ce que j'ai vécu et vu, je peux en être sûr) des cas de cadavres miraculeusement bien conservés chez les bouddhistes sont connus aussi, chez les musulmans également (après hoax ou pas, je ne sais pas j'étais pas là mais on parle de cela comme de signe de sainteté en Islam.).
Il y'a même des "miracles" chez les satanistes ou les païens c'est dire.....

Non, à mon avis le miracle doit être considéré comme une "friandise" de la part de Dieu pour renforcer notre foi et provoquer notre reconnaissance (ou la tester). Si on s'y attache trop, on finit par ne faire que rechercher le miracle et ensuite on se perd, on oublie l'essentiel, voire pire, on peut s'enfler d'orgueuil, se croire déjà arrivé à un niveau de sainteté hallucinant etc.
Les saints soufis mettent très souvent en garde contre ce piège.


Note : quand je parle de choses que j'ai vu , je ne parle pas de vidéos youtube avec un crabe qui se "prosterne" et autres âneries hein Pouffer de rire 
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eric121



Masculin Messages : 827
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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 17:50

ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:
Espérance a écrit:
eric121 a écrit:


ma question s'adressait à Unhomme [/u]pas à toi... As-tu 2 pseudos ? (ça ne m'étonnerait pas !)


Eric, je te prie d'arrêter ces suppositions qui sont des accusations contre un foromeur.
Mea culpa, la confusion vient du fait qu'il a répondu à un message où c'est Ashtar qui était censé répondre
Tu sais cher Eric ,que je ne peu te répondre ,car tu ignore l'arabe ,tu rejettes tous ce qu'on dit et tu le classe HS car il ne va pas dans ta direction ,en suite je préfère discuter à quelqu'un qui croit en Dieu qu'à un athée .

Je te demande cher ami de chercher un forum athée car c'est toi qui es véritablement HS car tu t'infiltre dans un forum inter-religeux .

Ceci est mon point de vue .
Bonne chance .
Je comprend que ça t'arrangerais que j'aille dans un autre forum pour qui tu puisse distiller ton prosélytisme tranquillement...
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Espérance
Administrateur


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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 17:50

  pour ce témoignage Unhomme.

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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poipoipoi



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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 19:12

Merci pour ta réponse Unhomme. Mais je ne savais pas que les musulmans croyaient en l'Antéchrist. Ou bien est-ce juste une croyance qui t'est personnelle?
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 19:25

poipoipoi a écrit:
Merci pour ta réponse Unhomme. Mais je ne savais pas que les musulmans croyaient en l'Antéchrist. Ou bien est-ce juste une croyance qui t'est personnelle?
Tous les musulmans croient en l'arrivé de l'antéchrist qui sera tué par le Christ Jesus fils de Marie pbsl .

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ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 19:26

Unhomme a écrit:
poipoipoi a écrit:
Moi j'ai juste une question générale pour Unhomme car je suis curieux :
Quelle raison y a-t-il selon vous de croire en l'Islam? Car que je sache, tout ce que les musulmans ont c'est le Coran. Il n'y a aucun miracle actuel que l'on puisse constater. Ainsi, tout ce qu'on peut faire, c'est faire confiance au Coran. Mais comment être sûr que le Coran est la parole de Dieu? En comparant la Bible est le Coran, il n'y aucun moyen de savoir quel des deux livres est la parole authentique de Dieu. On peut même penser qu'aucun des deux n'est la parole de Dieu, que ce ne sont que des inventions humaines. Pour cela, moi je ne crois pas en la Bible à cause de ce qui est marqué dedans, mais à cause de vrais miracles que tout le monde peut constater. Quels miracles me demanderez-vous? Je parle des corps incorruptibles. En effet, il y a des corps de saints intacts, qui sont miraculeusement préservés (voir saint Padre Pio : http://garabandalvoiedusalut.unblog.fr/files/2010/08/padrepio1.jpg). La religion catholique est la seule à posséder ainsi des miracles authentifiables. Ni l'islam, ni aucune autre religion n'a de miracle qu'elle puisse montrer au monde. Alors je vous le demande, pourquoi croire en l'Islam plutôt qu'au catholicisme?
C'est une excellente question. Je dirais que pour ma part, j'ai pas eu besoin de miracles authentifiés vu que j'ai moi même été l'objet de miracles peu avant et peu après mon entrée en Islam.
En fait ce qui me parait le plus singulier, c'est que ce processus, les ressentis etc se rapprochent beaucoup de ce que vous décrivez pour quand vous dites recevoir l'Esprit Saint : joie, amour, paix immenses etc.
D'abord il y'a eu ça, je lisais un livre sur l'esotérisme chrétien et musulman puis paf, j'ai ressenti ça.
Puis quand j'ai décidé de prendre l'Islam , il m'est arrivé ceci :
1 - Arrêté de boire du jour au lendemain alors que je piccolais beaucoup trop , bien que pas accro au sens médical du terme.
2 - Je fumais aussi et un jour, je vais prendre ma pause cigarette et voilà t'il pas que je me dis qu'il faudrait que je songe à diminuer quand je prendrai l'Islam. La poche de mon blouson était toute petite et je n'arrivais pas à trouver mon briquet. J'ai une sensation étrange , mal à l'aise je me dis "allez , encore une petite allez..." et là je trouve illico mon briquet. Jusqu'ici rien de trop anormal.
Mais au moment où j'allume ma cigarette, j'ai entendu une voix qui me disait "ce feu te consume ici-bas comme le Feu pourrait te consumer dans l'au-dela" (ou un truc comme ça je ne me rappelle plus exactement mais le sens c'était ça). J'ignore, je tire une latte et là, je sens une force qui m'empoigne littéralement le poignet et qui me fait casser ma cigarette au niveau du filtre en la cognant contre ma cuisse.
J'ai pas refumé. Le soir , j'ai jeté mon paquet de cigarette et là, j'ai senti comme si quelqu'un m'enlevait un sac de pierres de mon dos. Je n'ai jamais refumé depuis.

Autre chose : La lumière qui s'intensifie durant la prière et vision de lumières autour de certaines personnes parfois, des poèmes , visions très fortes qui me sont arrivées, une sensation de ne faire qu'un avec la création (attention je ne parle pas de "je suis Dieu etc mais plutôt je ne sais pas, une meilleure appréhension de la "mécanique" de la Création) puis un amour inconditionnel de mon prochain, à ce moment là rien ne m'importait à part cette proximité spirituelle etc. D'ailleurs c'est marrant parce que j'ai jamais eu autant de gens tentant de me convertir au christianisme que durant cette période :P.

Ma période de conversion fut une expérience spirituelle très forte comme tu peux le voir.

Ceci dit , les miracles à mon humble avis, méfiance. L'Antéchrist lui-même fera des miracles. Les miracles c'est bien pour renforcer la foi mais c'est tout, le vrai miracle c'est la constance dans l'adoration par les actes et la prière , résister aux tentations de Satan (que Dieu nous préserve de lui) etc.

Des miracles, désolé mais il y'en a chez les musulmans aussi (vu ce que j'ai vécu et vu, je peux en être sûr) des cas de cadavres miraculeusement bien conservés chez les bouddhistes sont connus aussi, chez les musulmans également (après hoax ou pas, je ne sais pas j'étais pas là mais on parle de cela comme de signe de sainteté en Islam.).
Il y'a même des "miracles" chez les satanistes ou les païens c'est dire.....

Non, à mon avis le miracle doit être considéré comme une "friandise" de la part de Dieu pour renforcer notre foi et provoquer notre reconnaissance (ou la tester). Si on s'y attache trop, on finit par ne faire que rechercher le miracle et ensuite on se perd, on oublie l'essentiel, voire pire, on peut s'enfler d'orgueuil, se croire déjà arrivé à un niveau de sainteté hallucinant etc.
Les saints soufis mettent très souvent en garde contre ce piège.


Note : quand je parle de choses que j'ai vu , je ne parle pas de vidéos youtube avec un crabe qui se "prosterne" et autres âneries hein Pouffer de rire 
Très beau témoignage  
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 19:30

eric121 a écrit:

Je comprend que ça t'arrangerais que j'aille dans un autre forum pour qui tu puisse distiller ton prosélytisme tranquillement...
Si c'était ce que tu pense je ne serais pas là à entendre tes salades sur l'islam ! Je défend ma religion ,mais toi tu rejette ma religion et je ne t'ai jamais vu critiquer le christianisme ?
Cela veux dire que tu est un chrétien qui fait une taquiya
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eric121



Masculin Messages : 827
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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 21:20

ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:

Je comprend que ça t'arrangerais que j'aille dans un autre forum pour qui tu puisse distiller ton prosélytisme tranquillement...
Si c'était ce que tu pense je ne serais pas là à entendre tes salades sur l'islam ! Je défend ma religion ,mais toi tu rejette ma religion et je ne t'ai jamais vu critiquer le christianisme ?
Cela veux dire que tu est un chrétien qui fait une taquiya
Oui, tu fais du prosélytisme et cela se voit tous les jours à nous balancer des versets qui sont souvent HS.
Comme la plupart des musulmans, tu viens sur les forums chrétiens pour faire le jihad avec le clavier (car le jihad est une obligation pour les musulmans) et aussi pour gagner une bonne place pour le paradis : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hassanate
Je rejette ta religion uniquement parce que c'est une religion de haine et de violence, pas la peine de te ressortir les versets, les hadiths et les razzias de Mahomet...
Pour ceux qui l'ignorent, un coup d'oeil sur ce lien suffit pour se faire une idée... : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_exp%C3%A9ditions_de_Mahomet
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Espérance
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MessageSujet: Re: Catholique et musulman!!!   Sam 14 Sep 2013, 21:27

Bon, ça suffit, je verrouille.

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
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Catholique et musulman!!!
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