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 Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu

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Chrysostome



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MessageSujet: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Mer 21 Aoû 2013, 21:31

Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu

Confidences du pape émérite


Rome, 21 août 2013 (Zenit.org) Salvatore Cernuzio | 85 clics

Benoît XVI a fait le choix de se retirer en réponse à un « désir absolu » de vivre un coeur à coeur, seul à seul avec Dieu.

Près de six mois après sa renonciation (28 février 2013), Benoît XVI vit dans la discrétion, au sein du Vatican, dans le monastère « Mater Ecclesiae ».

Hormis le saut de quelque heures à Castelgandolfo dimanche dernier (cf. Zenit du 19 août 2013), il ne sort pas, ne publie pas de déclaration et ne participe pas aux événement publics.

Mais il continue à recevoir épisodiquement de rares personnes. L'une d'entre elle a confié à Zenit quelques paroles échangées avec le pape émérite, au sujet de sa décision de renoncer à sa charge d'évêque de Rome.

Pour Benoît XVI, cette décision est inspirée par Dieu, non pas sous une forme d’apparition ni de phénomène surnaturel, mais comme « une expérience mystique » par laquelle le Seigneur a fait naître dans son cœur un « désir absolu » de rester seul à seul avec lui, recueilli dans la prière.

Le pape émérite aurait aussi précisé que cette « expérience mystique » s'était prolongée durant tous ces mois, faisant grandir son désir d’un rapport unique et direct avec le Seigneur : pas question de fuir le monde donc, mais un appel à vivre un cœur à cœur entier avec Dieu.

Benoît XVI aurait aussi révélé que plus il constatait le charisme du pape François, plus il comprenait combien cette démission avait correspondu à la volonté de Dieu.

Traduction d'Hélène Ginabat, avec Anne Kurian

(21 août 2013) © Innovative Media Inc.

http://www.zenit.org/fr/articles/le-desir-absolu-de-benoit-xvi-un-coeur-a-coeur-avec-dieu
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Cécile



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Mer 21 Aoû 2013, 21:47

Bien sûr ! Mais cela ne convaincra pas les esprits tordus...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Mer 21 Aoû 2013, 22:43

Thumright 

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ysov



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Ven 23 Aoû 2013, 00:04

Cécile a écrit:
Bien sûr ! Mais cela ne convaincra pas les esprits tordus...
Quel est le synonyme de tordu?
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Cécile



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Ven 23 Aoû 2013, 12:00

ysov a écrit:
Cécile a écrit:
Bien sûr ! Mais cela ne convaincra pas les esprits tordus...
Quel est le synonyme de tordu?
Dans ce cas précis, je dirais qu'un esprit tordu est celui qui refuse ce que dit Benoît XVI (le traitant donc de menteur), et qui pense que sa propre opinion EST la vérité.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Ven 23 Aoû 2013, 14:54

Tordu = Abenader.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Ven 23 Aoû 2013, 15:26

ysov a écrit:
Tordu = Abenader.
Entre autres, peut-être...
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Unhomme



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Dim 15 Sep 2013, 15:14

Simon1976 a écrit:
Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu

Confidences du pape émérite


Rome, 21 août 2013 (Zenit.org) Salvatore Cernuzio | 85 clics

Benoît XVI a fait le choix de se retirer en réponse à un « désir absolu » de vivre un coeur à coeur, seul à seul avec Dieu.

Près de six mois après sa renonciation (28 février 2013), Benoît XVI vit dans la discrétion, au sein du Vatican, dans le monastère « Mater Ecclesiae ».

Hormis le saut de quelque heures à Castelgandolfo dimanche dernier (cf. Zenit du 19 août 2013), il ne sort pas, ne publie pas de déclaration et ne participe pas aux événement publics.

Mais il continue à recevoir épisodiquement de rares personnes. L'une d'entre elle a confié à Zenit quelques paroles échangées avec le pape émérite, au sujet de sa décision de renoncer à sa charge d'évêque de Rome.

Pour Benoît XVI, cette décision est inspirée par Dieu, non pas sous une forme d’apparition ni de phénomène surnaturel, mais comme « une expérience mystique » par laquelle le Seigneur a fait naître dans son cœur un « désir absolu » de rester seul à seul avec lui, recueilli dans la prière.

Le pape émérite aurait aussi précisé que cette « expérience mystique » s'était prolongée durant tous ces mois, faisant grandir son désir d’un rapport unique et direct avec le Seigneur : pas question de fuir le monde donc, mais un appel à vivre un cœur à cœur entier avec Dieu.

Benoît XVI aurait aussi révélé que plus il constatait le charisme du pape François, plus il comprenait combien cette démission avait correspondu à la volonté de Dieu.

Traduction d'Hélène Ginabat, avec Anne Kurian

(21 août 2013) © Innovative Media Inc.

http://www.zenit.org/fr/articles/le-desir-absolu-de-benoit-xvi-un-coeur-a-coeur-avec-dieu
C'est très beau. Je me rappelle d'une rencontre entre Benoit XVI et sheikh Nazim, leader de l'ordre soufi Naqshbandi-haqqani et qui est reconnu comme étant un saint par beaucoup de musulmans. Une rencontre pleine de respect mutuel qui a fait hurler les littéralistes Mr. Green .

Même si on n'a pas la même religion, j'aime beaucoup Benoit XVI.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Dim 15 Sep 2013, 15:34

Moi j'aime beaucoup François. Je le trouve très chrétien. (oui ça va faire hurler je sais...)
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Cécile



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Dim 15 Sep 2013, 18:32

Hillel31415 a écrit:
Moi j'aime beaucoup François. Je le trouve très chrétien. (oui ça va faire hurler je sais...)
Pas du tout ! Bien au contraire, les Catholiques sont fiers de leur pape et aiment qu'il soit aimé ! Very Happy 
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adamev



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Dim 15 Sep 2013, 23:58

Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu

Ou la trouille d'un face à face avec la justice des hommes???
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 00:00

Au sujet de ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 00:00

Que de fantasme Adamev, bien avant le pape certains du haut clergé en ont à se reprocher bien avant.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 00:08

Simon1976 a écrit:
Au sujet de ?
Il fait allusion aux scandales de soupapes.:beret: 
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 03:01

Comme si Benoit XVI avait quelque chose à voir avec ça...
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adamev



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 11:17

ysov a écrit:
Que de fantasme Adamev, bien avant le pape certains du haut clergé en ont à se reprocher bien avant.
Certes vrai... et le patron les a couverts.
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adamev



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 11:18

Simon1976 a écrit:
Comme si Benoit XVI avait quelque chose à voir avec ça...
Par exemple la lettre aux évêques recommandant de ne pas dénoncer aux autorités les crimes pédophiles. Point sur les i.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 12:01

adamev a écrit:
Simon1976 a écrit:
Comme si Benoit XVI avait quelque chose à voir avec ça...
Par exemple la lettre aux évêques recommandant de ne pas dénoncer aux autorités les crimes pédophiles. Point sur les i.
Pratique universelle (y compris dans l'éducation nationale) avant l'affaire Dutroux, non pour favoriser les pédophiles mais pour régler cela sans scandale.

D'autre part, grande naïveté des évêques sur les pédophiles et le fait que, étant des personnes déviantes donc fragiles, la récidive est systématique.

Même erreur actuellement du monde Occidentale par rapport à la fragilité des homosexuels masculins. Leur confier des enfant va, d'ici moins de 20 ans, provoquer des scandales que, cette fois, le monde et ses certitude devra assumer.

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Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 12:44

adamev a écrit:
Simon1976 a écrit:
Comme si Benoit XVI avait quelque chose à voir avec ça...
Par exemple la lettre aux évêques recommandant de ne pas dénoncer aux autorités les crimes pédophiles. Point sur les i.
Source ?
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Cécile



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 13:00

Simon1976 a écrit:
adamev a écrit:
Simon1976 a écrit:
Comme si Benoit XVI avait quelque chose à voir avec ça...
Par exemple la lettre aux évêques recommandant de ne pas dénoncer aux autorités les crimes pédophiles. Point sur les i.
Source ?
Moi aussi, j'aimerais bien voir ça...
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 13:47

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Simon1976 a écrit:
Comme si Benoit XVI avait quelque chose à voir avec ça...
Par exemple la lettre aux évêques recommandant de ne pas dénoncer aux autorités les crimes pédophiles. Point sur les i.
Pratique universelle (y compris dans l'éducation nationale) avant l'affaire Dutroux, non pour favoriser les pédophiles mais pour régler cela sans scandale.

D'autre part, grande naïveté des évêques sur les pédophiles et le fait que, étant des personnes déviantes donc fragiles, la récidive est systématique.

Même erreur actuellement du monde Occidentale par rapport à la fragilité des homosexuels masculins. Leur confier des enfant va, d'ici moins de 20 ans, provoquer des scandales que, cette fois, le monde et ses certitude devra assumer.
Excusez-moi, mais vous confondez homosexualité et pédophilie. On comprend que vous ne soyez pas informé de la problématique, mais évitez ces amalgames : dirait-on que TOUS LES COUPLES HETEROS abusent de leurs enfants ? Non, pareil avec les couples homosexuels. Il y aura peut-être des cas - l'humain sexué est un humain sexué, las - mais ne faites pas de confusion des genres pour asseoir votre idéologie.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 15:34

Mais pour ce qui est des prêtres pédophiles, il y a une certaine tendance homosexuelle.
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ysov



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 15:38

Oui parce que ici en tous cas, majoritairement, les frères s'occupaient des garçons et les religieuses des filles. L'exemple parallèle à ces phénomènes d'homosexualité en moyenne comme alternative est dans les pénitenciers.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 15:39

Simon1976 a écrit:
Mais pour ce qui est des prêtres pédophiles, il y a une certaine tendance homosexuelle.
Quelle preuve en a-t-on ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 15:41

Traditionnellement les religieux s'occupaient des garçons alors que les filles c'était par les religieuses.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 16:09

On le voit avec le scandale qui touche les rédemptoristes de Sainte-Anne-de-Beaupré.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 16:17

Simon1976 a écrit:
Mais pour ce qui est des prêtres pédophiles, il y a une certaine tendance homosexuelle.
C'est vous qui le dites.

Mais je ne vois pas ce que les parents homosexuels viennent faire dans ce scandale romain... Un individu équilibré dans sa vie affective et sexuelle n'a pas besoin d'abuser d'êtres sans défenses, comme les enfants. Les homosexuels ne sont pas des pédophiles, et n'ont pas plus cette tendance que les hétérosexuels. Il faudrait naître un peu à la réalité du monde, aussi.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 16:29

Mais tous ne semblent pas stabilisés dans leur vie affective, d'où ces scandales.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 16:44

Dragna Din a écrit:

Excusez-moi, mais vous confondez homosexualité et pédophilie. On comprend que vous ne soyez pas informé de la problématique, mais évitez ces amalgames : dirait-on que TOUS LES COUPLES HETEROS abusent de leurs enfants ? Non, pareil avec les couples homosexuels. Il y aura peut-être des cas - l'humain sexué est un humain sexué, las - mais ne faites pas de confusion des genres pour asseoir votre idéologie.
Les études de Boston sur les prêtres coupables de pédophilie ont conduit Benoît XVI à interdire aux homosexuels le sacerdoce.

La raison : 97% des enfants ou adolescents abusés sont des petits garçons par des prêtres homosexuels.

Seules 3% des victimes sont des filles par des prêtres hétérosexuels.

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Arnaud
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:03

Arnaud Dumouch a écrit:
Dragna Din a écrit:

Excusez-moi, mais vous confondez homosexualité et pédophilie. On comprend que vous ne soyez pas informé de la problématique, mais évitez ces amalgames : dirait-on que TOUS LES COUPLES HETEROS abusent de leurs enfants ? Non, pareil avec les couples homosexuels. Il y aura peut-être des cas - l'humain sexué est un humain sexué, las - mais ne faites pas de confusion des genres pour asseoir votre idéologie.
Les études de Boston sur les prêtres coupables de pédophilie ont conduit Benoît XVI à interdire aux homosexuels le sacerdoce.

La raison : 97% des enfants ou adolescents abusés sont des petits garçons par des prêtres homosexuels.

Seules 3% des victimes sont des filles par des prêtres hétérosexuels.
LA RAISON : ces prêtres étaient en contact exclusivement ou presque avec de jeunes garçons, s'ils avaient eu "accès" au dortoir des filles, soyez assuré que les statistiques seraient différentes.

En milieu carcéral, il serait faux de penser que les relations homosexuelles qui s'y déroulent (100% des relations sont homosexuelles) parce que ceux qui s'y adonnent sont homosexuels ; non, ils sont en manque affectif et physique. Allez dire à un de ces taulards qu'il est homo, je ne parierais pas cher du résultat probable...
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:06

Simon1976 a écrit:
Mais tous ne semblent pas stabilisés dans leur vie affective, d'où ces scandales.
Le problème n'est pas tant une stabilité (il leur serait plus facile de vivre leur sexualité avec un homme ou une femme), mais d'autorité : ils ont le pouvoir de se faire obéir, et ce pouvoir corrompt et ce pouvoir mêlé à la faiblesse mène aux abus. Je parierais même que ces "97%" de cas homosexuels seraient inversés si ces prêtres avaient été en charge de jeunes filles...

Les homos font des boucs émissaires parfaits, mais pas toujours.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:15

Dragna Din a écrit:

LA RAISON : ces prêtres étaient en contact exclusivement ou presque avec de jeunes garçons, s'ils avaient eu "accès" au dortoir des filles, soyez assuré que les statistiques seraient différentes.
.
Bien sûr que non. Nous ne sommes plus dans les années 30. Les filles vont au catéchisme et sont servantes d'autel.

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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:20

Mais les prêtres ne font qu'exceptionnellement le caté, les catéchistes sont des femmes 9 fois sur 10 !et beaucoup de prêtres (notamment à Paris) refusent les filles comme servantes d'autel.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:24

Arnaud Dumouch a écrit:
Dragna Din a écrit:

LA RAISON : ces prêtres étaient en contact exclusivement ou presque avec de jeunes garçons, s'ils avaient eu "accès" au dortoir des filles, soyez assuré que les statistiques seraient différentes.
.
Bien sûr que non. Nous ne sommes plus dans les années 30. Les filles vont au catéchisme et sont servantes d'autel.
Ah d'accord, car vous ne prenez en compte que les cas contemporains... Lisez le rapport Murphy. Cela pourrait vous édifier. Dans le rapport John Jay, par exemple, plus de 70% des abus sont le fait de prêtres pré-V2 et dans le cadre d'institutions ségrégées. Les abus n'avaient pas lieu uniquement dans la sacristie ou à l'autel, mais dans les camps de vacances, lors des activités sportives...

Mais bon, je n'ai ni l'envie ni le courage de tenter de vous faire changer de vision. C'est très bien ainsi : vous avez vos coupables - "pas l'Eglise, ô non, des pédés, seulement des pédés monsieur le Juge. Nous en avons même en lobby au Vatican : une plaie que nous allons éradiquer."

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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:27

Quand je dis Eglise, entendez l'ensemble du corps sacerdotal, et la manière dont tout cela a été couvert ignominieusement pendant des décennies.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:33

Dragna Din a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Dragna Din a écrit:

LA RAISON : ces prêtres étaient en contact exclusivement ou presque avec de jeunes garçons, s'ils avaient eu "accès" au dortoir des filles, soyez assuré que les statistiques seraient différentes.
.
Bien sûr que non. Nous ne sommes plus dans les années 30. Les filles vont au catéchisme et sont servantes d'autel.
Ah d'accord, car vous ne prenez en compte que les cas contemporains... Lisez le rapport Murphy. Cela pourrait vous édifier. Dans le rapport John Jay, par exemple, plus de 70% des abus sont le fait de prêtres pré-V2 et dans le cadre d'institutions ségrégées. Les abus n'avaient pas lieu uniquement dans la sacristie ou à l'autel, mais dans les camps de vacances, lors des activités sportives...


Mais non ! Personne ne revient aux années 30. Les scandales étudiés datent de moins de 50 ans ! Ca vise des prêtres qui ont maintenant 80 ans ou moins.
Dragna Din a écrit:


Mais bon, je n'ai ni l'envie ni le courage de tenter de vous faire changer de vision.
Inutile : Ca va sauter à la figure du monde d'ici moins de 20 ans. Déjà les trucs complètement louf apparaissent : femme à barbe qui accouche et veut être déclarée être le père, couple chassant l'enfant car il refuse d'appeler une de ses mères "papa", homosexuels faisant des films pornos avec l'enfant etc. Mais c'est la PROPORTION, le TAUX de déviance qui va éclater à la figure d'une génération qui refuse de regarder le réel et suis les modes du temps depuis 200 ans.

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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:40

Arnaud Dumouch a écrit:

Inutile : Ca va sauter à la figure du monde d'ici moins de 20 ans. Déjà les trucs complètement louf apparaissent : femme à barbe qui accouche et veut être déclarée être le père, couple chassant l'enfant car il refuse d'appeler une de ses mères "papa", homosexuels faisant des films pornos avec l'enfant etc.
Ah c'est sûr nous avons là le théologien du futur :beret: 

Revenez un peu les pieds sur terre voulez-vous...

Dites-moi, puisque vous habitez en Belgique où le mariage gay et l'adoption sont possible depuis plus de 10 ans maintenant : combien de scandales ? Pour combien de scandales de prêtres pédophiles ? Pas besoin d'attendre 20 ans en trépignant de bonheur devant le malheur de vies détruites. Oui, alors vous pourrez dire, je l'avais dit... Cela dit 20 ans, avec les Pays-Bas on y est presque : alors vos "cas" où sont-ils ? (Je vous rappelle qu'il y a quelque mois vous disiez qu'il faudrait attendre 40 ans avant de s'en rendre compte, vous trépignez d'impatience dites-moi).

Alors, vous nous citez 4-5 cas, assez pitoyables il est vrai... Et que dites vous de ces "bons hétéros" qui ont échangés leur enfant sur facebook ?

Mais je le dis : vous avez trouvé votre bouc émissaire - l'homosexuel - aucune raison de remettre en cause quoi que ce soit donc. Tout va bien puisque maintenant on met les homosexuels à la porte de l'église. Mais quid des 20% des cas d'abus sur des petites filles cités dans un des rapports aux USA (et non pas 97%, quelles sont vos sources ?).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 17:53

Dragna Din a écrit:


Dites-moi, puisque vous habitez en Belgique où le mariage gay et l'adoption sont possible depuis plus de 10 ans maintenant : combien de scandales ?
0 scandales car 0 adoptions. Les services sociaux donnent en priorité les enfants à des couples homme/femme et 99% des pays mettent cette condition comme un absolu.

voilà pourquoi les couples homo masculins poussent à l'autorisation des mères porteuses.

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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 19:24

Arnaud Dumouch a écrit:
Dragna Din a écrit:


Dites-moi, puisque vous habitez en Belgique où le mariage gay et l'adoption sont possible depuis plus de 10 ans maintenant : combien de scandales ?
0 scandales car 0 adoptions. Les services sociaux donnent en priorité les enfants à des couples homme/femme et 99% des pays mettent cette condition comme un absolu.

voilà pourquoi les couples homo masculins poussent à l'autorisation des mères porteuses.
Ah, et les couples recomposés comme le mien par exemple ? ;-)

Et les lesbiennes n'ont pas besoin de "ça", elles ont leur ventre ;-)

Vous avez une vision très particulière de ce dossier que vous ne connaissez absolument pas.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 19:26

Arnaud Dumouch a écrit:

voilà pourquoi les couples homo masculins poussent à l'autorisation des mères porteuses.
Je ne connais AUCUN couple homo masculin désirant adopter via une mère porteuse. Mais vous connaissez sans doute plus d'homos que moi ;-)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 19:42

Dragna Din a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

voilà pourquoi les couples homo masculins poussent à l'autorisation des mères porteuses.
Je ne connais AUCUN couple homo masculin désirant adopter via une mère porteuse. Mais vous connaissez sans doute plus d'homos que moi ;-)
Vous ne regardez visiblement pas les médias. Informez vous !

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/06/22/01016-20130622ARTFIG00268-une-mere-porteuse-aurait-vendu-le-bebe-d-un-couple-homosexuel.php


http://forum.aufeminin.com/forum/f647/__f1016_f647-Annonce-tres-serieuse-couple-gay-recherche-mere-porteuse.html


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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 19:47

Arnaud Dumouch a écrit:
Dragna Din a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

voilà pourquoi les couples homo masculins poussent à l'autorisation des mères porteuses.
Je ne connais AUCUN couple homo masculin désirant adopter via une mère porteuse. Mais vous connaissez sans doute plus d'homos que moi ;-)
Vous ne regardez visiblement pas les médias. Informez vous !

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/06/22/01016-20130622ARTFIG00268-une-mere-porteuse-aurait-vendu-le-bebe-d-un-couple-homosexuel.php


http://forum.aufeminin.com/forum/f647/__f1016_f647-Annonce-tres-serieuse-couple-gay-recherche-mere-porteuse.html

Vous prenez des épiphénomènes et vous en tirez une règle générale... Cela reviendrait à dire : le prêtre X a violé un enfant, donc tous les prêtres sont des violeurs. Vous voyez ? Ou pas ? ;-)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 19:50

Eh bien nous verrons bien si ce seront des épiphénomènes.

C'est ce que croyaient les évêques avec les prêtres homosexuel :
Citation :
"Cela n'a pas de rapport avec les abus sur les petits garçons ou alors de manière MARGINALE",
qu'ils disaient ...

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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 20:02

Arnaud Dumouch a écrit:
Eh bien nous verrons bien si ce seront des épiphénomènes.

C'est ce que croyaient les évêques avec les prêtres homosexuel :
Citation :
"Cela n'a pas de rapport avec les abus sur les petits garçons ou alors de manière MARGINALE",
qu'ils disaient ...
Disons que là, rien qu'aux USA il y avait près de 5000 prêtres impliqués sur 100 000 prêtres en exercice. Il ne s'agissait pas d'épiphénomènes, même si le Vatican a tenté de mettre tout cela sous le sceau de la Congrégation pour la foi...

Vous me citez 3 cas, face à ces 5000 prêtres (rien que pour les USA) et les près de 20 000 cas d'abus, qu'est-ce ? N'est-ce pas ?
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 20:31

Citation :
il y avait près de 5000 prêtres impliqués sur 100 000 prêtres en exercice.

Ce chiffre est ridicule !


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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 20:56

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
il y avait près de 5000 prêtres impliqués sur 100 000 prêtres en exercice.
Ce chiffre est ridicule !

ah oui, vous connaissez le John Jay report (une étude indépendante du John Jay College of Criminal Justice commandée en 2002 et rendue publique en 2004 par l'Église catholique américaine. Cette vaste enquête concerne les abus sexuels perpétrés par des prêtres catholiques, aux États-Unis, entre 1950 et 2002) ? Non, bien sûr.

http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Jay_report

Wikipedia a écrit:
En juin 2002, à la suite des scandales d'abus sexuels au sein de l'Église catholique aux États-Unis, la conférence des évêques se réunit à Dallas et adopte une Charte de protection des enfants et des jeunes. Cette charte met sur pied une commission d'étude nationale qui se voit confier la responsabilité de commander une étude, avec la pleine collaboration des diocèses et éparchies, sur la nature et l'ampleur du problème des abus sexuels sur mineurs par des membres du clergé. La commission charge le John Jay College of Criminal Justice de l'Université de la Ville de New York d'étudier et d'analyser les allégations d'abus sexuels dans les diocèses catholiques des États-Unis. La période couverte par cette étude s'étend de 1950 à 2002. Son résultat fut un rapport remis à la commission d'étude nationale, intitulé La nature et l'ampleur du problème des abus sexuels sur mineurs par les prêtres et les diacres catholiques aux États-Unis, et couramment dénommé le John Jay report.
http://www.usccb.org/issues-and-action/child-and-youth-protection/upload/Nature-and-Scope-supplemental-data-2006.pdf

J'adore celui qui parle de ce qu'il ne connaît pas.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 21:02

Le chiffre n'est pas de 5000 prêtres pour la période 1950-2002.

Les accusations portent sur 4 392 prêtres et la plus grande partie a été innocenté ou relaxé par manque de preuves.

Ce n'est pas tout à fait la même chose que 5000 prêtres coupables !

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Dernière édition par Arnaud Dumouch le Lun 16 Sep 2013, 21:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 21:02

Alors on continue dans l'enseignement de la "chose"...

http://www.catholicnews.com/data/abuse/abuse08.htm a écrit:
It noted that the study found 10,667 minor victims accusing 4,392 of the nearly 110,000 priests who served in U.S. dioceses and religious orders from 1950 to 2002. (The number of accused priests includes 41 permanent deacons.) Among diocesan priests, 4.3 percent were accused of abuse; among those in religious orders, 2.5 percent were accused.
Je vous traduis le principal (et gardez en mémoire que cette étude a été validée par la conférence des évêques des USA) : "10 667 victimes accusant 4 392 des 110 000 prêtres qui servaient aux USA." Vous comprendrez que cela ne ressort pas de fumée satanique, mais de faits monsieur Dumouch.

Alors ridicule est plutôt celui qui nie une réalité acceptée par son église.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 21:03

Arnaud Dumouch a écrit:
Le chiffre n'est pas de 5000 prêtres pour la période 1950-2002.

Les accusations portent sur 4 392 prêtres et la plus grande partie a été innocenté ou relaxé par manque de preuves.

Ce n'est pas tout à fait la même chose que 5000 prêtres coupables !

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MessageSujet: Re: Le "désir absolu" de Benoît XVI : un coeur à coeur avec Dieu   Lun 16 Sep 2013, 21:03

Arnaud Dumouch a écrit:
Le chiffre n'est pas de 5000 prêtres pour la période 1950-2002.

Les accusations portent sur 4 392 prêtres et la plus grande partie a été innocenté ou relaxé par manque de preuves.

Ce n'est pas tout à fait la même chose que 5000 prêtres coupables !
J'ai parlé de PRES DE 5000 prêtres et JAMAIS JE N'AI DIT COUPABLE. Mais il est facile de votre fauteuil d'accuser les victimes de mensonge.

Ne DEFORMEZ PAS MES PROPOS, je vous connais ;-)
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