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 Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine

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jo zecat
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:02

Je me conforme strictement à ce qui est écrit !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:05

Citation :
Absolument pas, car il y a amphibiologie autour du mot pierre.

cheers



Ca me rappelle l'exegèse des TJ sur les textes où Jésus dit qu'il est Dieu.

Citation :
il y a amphibiologie autour du mot Dieu !

Clotilde, peut-on vous livrer Alinoux. C'est une proie plumée et huilée. Il reste à l'embrocher et le mettre au four !


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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:06

Jo a écrit:
Je me conforme strictement à ce qui est écrit !

Le comprenez-vous? scratch
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:09

Alain Rioux a écrit:
Jo a écrit:
Je suis quand même épatée pour un "sola scriptura" que devant un texte aussi clair, aussi simple, pour une fois, vous cherchiez la complication !

M'est avis que c'est faire preuve de mauvais esprit ! Laughing Laughing

Absolument pas, car il y a amphibiologie autour du mot pierre. Il faut donc, par l'analogie de la Foi, chercher dans l'Écriture ce que cela signifie.Or, nous avons démontré que le Christ et son Évangile étaient l'assise de la Foi, saint Pierre et les croyants, les matériaux. ;)


17 Jésus lui répondit : " Tu es heureux, Simon Bar-Jona, car ce n'est pas la chair et le sang qui
te l'ont révélé, mais mon Père qui est dans les cieux.

Dieu l'a choisi lui et pas un autre.
ni deux,ni trois,ni quatre mais un seul homme.


18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de
l'enfer ne prévaudront point contre elle.


Jésus Christ confie son unique Eglise et non ses églises à saint-pierre,mieux encore saint pierre en est la base!

c'est sur lui et uniquement sur lui que Jésus la batira.

l'Eglise est le garant de la Foi car l'enfer ne prévaudront point contre elle


19 Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux : tout ce que tu lieras sur la terre sera lié
dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. "(Mt16/13-20)

là encore c'est à pierre en tant que base de l'Eglise sur laquelle est est batie et en tant que pape infaillible du fait de Saint-Esprit que Jésus s'adresse à lui.

Jésus a t-il menti?

s'est-il trompé?
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:09

Alain Rioux a écrit:
Jo a écrit:
Je me conforme strictement à ce qui est écrit !

Le comprenez-vous? scratch

Pas vous ! Laughing
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:12

Jo a écrit:
Alain Rioux a écrit:
Jo a écrit:
Je me conforme strictement à ce qui est écrit !

Le comprenez-vous? scratch

Pas vous ! Laughing

Démontrez, chère amie!... Tongue
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:14

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


13 Jésus, étant venu dans la région de Césarée de Philippe, interrogeait ainsi ses disciples :
" Qui dit-on qu'est le Fils de l'homme? "
14 Ils dirent : " Les uns Jean le Baptiste, d'autres Elie, d'autres Jérémie ou l'un des prophètes. "
15 Il leur dit : " Et vous, qui dites-vous que je suis? "
16 Simon Pierre, prenant la parole, dit : " Vous êtes le Christ, le Fils du Dieu vivant. "

saint pierre est infaillible car il est le garant de la Foi car il est rempli de l'Esprit-Saint.

il a en lui le parfait discernement et cela vient du Père par le Saint-Esprit.



17 Jésus lui répondit : " Tu es heureux, Simon Bar-Jona, car ce n'est pas la chair et le sang qui
te l'ont révélé, mais mon Père qui est dans les cieux.

Dieu l'a choisi lui et pas un autre.
ni deux,ni trois,ni quatre mais un seul homme.


18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de
l'enfer ne prévaudront point contre elle.


Jésus Christ confie son unique Eglise et non ses églises à saint-pierre,mieux encore saint pierre en est la base!

c'est sur lui et uniquement sur lui que Jésus la batira.

l'Eglise est le garant de la Foi car l'enfer ne prévaudront point contre elle


19 Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux : tout ce que tu lieras sur la terre sera lié
dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. "(Mt16/13-20)

là encore c'est à pierre en tant que base de l'Eglise sur laquelle est est batie et en tant que pape infaillible du fait de Saint-Esprit que Jésus s'adresse à lui.

Jésus a t-il menti?

s'est-il trompé?


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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:16

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:



17 Jésus lui répondit : " Tu es heureux, Simon Bar-Jona, car ce n'est pas la chair et le sang qui
te l'ont révélé, mais mon Père qui est dans les cieux.

Dieu l'a choisi lui et pas un autre.
ni deux,ni trois,ni quatre mais un seul homme.


18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de
l'enfer ne prévaudront point contre elle.


Jésus Christ confie son unique Eglise et non ses églises à saint-pierre,mieux encore saint pierre en est la base!

c'est sur lui et uniquement sur lui que Jésus la batira.

l'Eglise est le garant de la Foi car l'enfer ne prévaudront point contre elle


19 Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux : tout ce que tu lieras sur la terre sera lié
dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. "(Mt16/13-20)

là encore c'est à pierre en tant que base de l'Eglise sur laquelle est est batie et en tant que pape infaillible du fait de Saint-Esprit que Jésus s'adresse à lui.

Jésus a t-il menti?

s'est-il trompé?

Ce que vous dites est du pur charabia et ne signifie rien!... Shocked

Au fond, qu'est-ce que c'est que les portes de l'enfer,l'enfer a des portes? l'Église est constituée de pierre, du moellon ? Comment la chair et le sang peuvent révéler quelque chose, c'est de la voyance extra-lucide, comme la lecture dans le marc de café, ou de la génétique? Comment ce qui est délié sur la terre peut l'être dans les cieux, si ce n'est un cerf-volant, ou un dirigeable? Laughing Laughing Laughing lol!

Vous voyez bien que ce texte nécessite l'analogie de la Foi pour être compris! 8)


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jo zecat
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:17

Ya rien a démontré....Tout y est écrit dans la bible ! ...Rien a ajouter, rien a retrancher ! D'ailleurs....Ecoutez....Pas un souffle.....L'Esprit-Saint, pour le coup, est parti en congé !
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:18

Citation :
Ce que vous dites est du pur charabia et ne signifie rien!...

C'est au contraire très clair: Mais là, la sola scriptura vous embête...

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:21

excusez,j'ai ré-édité le message.. :?

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


13 Jésus, étant venu dans la région de Césarée de Philippe, interrogeait ainsi ses disciples :
" Qui dit-on qu'est le Fils de l'homme? "
14 Ils dirent : " Les uns Jean le Baptiste, d'autres Elie, d'autres Jérémie ou l'un des prophètes. "
15 Il leur dit : " Et vous, qui dites-vous que je suis? "
16 Simon Pierre, prenant la parole, dit : " Vous êtes le Christ, le Fils du Dieu vivant. "

saint pierre est infaillible car il est le garant de la Foi car il est rempli de l'Esprit-Saint.

il a en lui le parfait discernement et cela vient du Père par le Saint-Esprit.



17 Jésus lui répondit : " Tu es heureux, Simon Bar-Jona, car ce n'est pas la chair et le sang qui
te l'ont révélé, mais mon Père qui est dans les cieux.

Dieu l'a choisi lui et pas un autre.
ni deux,ni trois,ni quatre mais un seul homme.


18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de
l'enfer ne prévaudront point contre elle.


Jésus Christ confie son unique Eglise et non ses églises à saint-pierre,mieux encore saint pierre en est la base!

c'est sur lui et uniquement sur lui que Jésus la batira.

l'Eglise est le garant de la Foi car l'enfer ne prévaudront point contre elle


19 Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux : tout ce que tu lieras sur la terre sera lié
dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. "(Mt16/13-20)

là encore c'est à pierre en tant que base de l'Eglise sur laquelle est est batie et en tant que pape infaillible du fait de Saint-Esprit que Jésus s'adresse à lui.

Jésus a t-il menti?

s'est-il trompé?
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:28

Alain Rioux a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:



17 Jésus lui répondit : " Tu es heureux, Simon Bar-Jona, car ce n'est pas la chair et le sang qui
te l'ont révélé, mais mon Père qui est dans les cieux.

Dieu l'a choisi lui et pas un autre.
ni deux,ni trois,ni quatre mais un seul homme.


18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de
l'enfer ne prévaudront point contre elle.


Jésus Christ confie son unique Eglise et non ses églises à saint-pierre,mieux encore saint pierre en est la base!

c'est sur lui et uniquement sur lui que Jésus la batira.

l'Eglise est le garant de la Foi car l'enfer ne prévaudront point contre elle


19 Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux : tout ce que tu lieras sur la terre sera lié
dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. "(Mt16/13-20)

là encore c'est à pierre en tant que base de l'Eglise sur laquelle est est batie et en tant que pape infaillible du fait de Saint-Esprit que Jésus s'adresse à lui.

Jésus a t-il menti?

s'est-il trompé?

Ce que vous dites est du pur charabia et ne signifie rien!... Shocked

Au fond, qu'est-ce que c'est que les portes de l'enfer,l'enfer a des portes? l'Église est constituée de pierre, du moellon ? Comment la chair et le sang peuvent révéler quelque chose, c'est de la voyance extra-lucide, comme la lecture dans le marc de café, ou de la génétique? Comment ce qui est délié sur la terre peut l'être dans les cieux, si ce n'est un cerf-volant, ou un dirigeable? Laughing Laughing Laughing lol!

Vous voyez bien que ce texte nécessite l'analogie de la Foi pour être compris! 8)
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:33

l'orgueil Seigneur...

Boulet
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:35

Jésus n'a-t-il pas dit "je suis la porte des brebis" ? drunken
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:38

.....Alors si l'enfer n'a pas de porte, doit-on en déduire que Jésus n'est pas la porte ? Shocked
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:42

Jo a écrit:
.....Alors si l'enfer n'a pas de porte, doit-on en déduire que Jésus n'est pas la porte ? Shocked

Les portes de l'enfer=la puissance de l'enfer. Vérifiez les occurrences dans l'A.T de cette expression. De plus, le pouvoir suprême en Turquie, n'était-ce pas la Sublime porte? De même, le mot pierre=J-C et son évangile, assise de l'Église, et saint Pierre et les croyants, les matériaux. Donc, juxta scriptura! cheers
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 19:51

Pour Alain, une aide exégétique:

Citation :
Au fond, qu'est-ce que c'est que les portes de l'enfer,l'enfer a des portes?

Oui, le péché est la porte de l'enfer ...

Citation :
l'Église est constituée de pierre, du moellon ?

Oui, ces pierres sont les fidèles.

Le rocher natif (pas le sable) sur lequel elle est bâti est le Christ et la première pierre de pose, le fondement de l'édifice est le pape.

Citation :
Comment la chair et le sang peuvent révéler quelque chose,

Lorsque vous éprouvez de la faim, c'est le langage de la chair et du sang. Quand Pierre veut que Jésus soit roi, c'est le langage de la chair (rêve du pouvoir humain). Quand il dit: "Tu es le Messie", c'est le langage de l'esprit car la chair ne le voit pas.

Citation :

Comment ce qui est délié sur la terre peut l'être dans les cieux

C'est un pouvoir très grand qui relève du pape: Exemple: S'il décide que dans tel cas général ou particulier, il n'y a pas mariage entre deux personnes sur terre, alors on considère qu'au ciel il n'y a pas eu mariage. Il faut donc que Pierre soit un homme très honnète et digne. Et les papes l'ont été souvent. Rappelez vous que la fondation de l'Eglise anglicane s'est faite sur le refus du pape, par droiture, de céder à Henry VIII qui voulait se débarasser de sa femme légitime.

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Arnaud
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christianc



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 20:42

Citation :
Rappelez vous que la fondation de l'Eglise anglicane s'est faite sur le refus du pape, par droiture, de céder à Henry VIII qui voulait se débarasser de sa femme légitime.
_________________
Arnaud

Inexact .. Henry 8 était "défenseur de la foi" selon le pape de l'époque...L'Eglise d'Angleterre était violemment anti-protestante...

La rupture avec Rome s'est faite sur un refus d'obtempérer aux injonctions politique du Pape de l'époque de ses injonctions politiques.. Les mariages sont affaires politiques et non d'église... (surtout à haut rang).

A la suite de guerres l'Eglise Anglicane a vraiment été fondée par "Elisabeth IR" qui souhaitait que "quelques soient leurs pensées.... les croyants puissent accéder au culte chrétien"...

Les guerres ont continué mais le culte a perduré... Nous disuctons actuellement de l'époque troublée entre le règne des Tudor et le règne des Windsor, qui passe par une phase de "Despotisme Protestant " avec le règne d' Oliver Cromwell..
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 21:00

Cher Christianc,

Henry VIII, défenseur de la foi catholique (il a même écrit un petit traité de théologie), demanda au pape d'annuler son mariage avec sa femme stérile.

Refus du Vatican.

Fureur du roi et rupture avec Rome
Ensuite arrive Barbe bleu, qui se met à torturer et executer les catholiques (dont son chancelier, saint Thomas More) et qui exécutera plusieurs de ses femmes successives.

Me trompe-je? elephant

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Arnaud
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Clotilde
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 21:22

Arnaud Dumouch a écrit:
Clotilde, peut-on vous livrer Alinoux. C'est une proie plumée et huilée. Il reste à l'embrocher et le mettre au four !

lol!

...il est coriace, va falloir le faire mariner longtemps sinon ce sera immangeable.. Mr. Green :DD
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 21:26

Du hibou rôti. Ca doit se manger avec des frites?

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Arnaud
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 21:52

Clotilde a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Clotilde, peut-on vous livrer Alinoux. C'est une proie plumée et huilée. Il reste à l'embrocher et le mettre au four !

lol!

...il est coriace, va falloir le faire mariner longtemps sinon ce sera immangeable.. Mr. Green :DD

il est aussi coriace que JCEMD
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 21:56

Arnaud Dumouch a écrit:
Du hibou rôti. Ca doit se manger avec des frites?

Surtout pour un Belge! lol!
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 22:04

La chair et le sang vs l'esprit(Jn1/12-13, Jn3/6). Délier, lier =pardonner ou excommunier, au moyen de l'évangile(Mc16/15-16, Jn20/22-23, Mt18/15-20, Gal1/8-9, Icor15,Rom10/9-10) etc...

Si donc, ce passage nécessite l'analogie de la Foi, il s'explique donc ainsi que je l'ai répété 100 fois ci-dessus!


Dernière édition par le Mer 28 Juin 2006, 22:09, édité 1 fois
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 22:07

Les dalton angeliques :

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MessageSujet: Re: Jésus promet à Pierre l'autorité souveraine   Mer 28 Juin 2006, 22:20

lol!
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