| jésus et la violence | |
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Auteur | Message |
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chupei
Messages : 140 Inscription : 02/06/2013
| Sujet: jésus et la violence 14/7/2013, 23:23 | |
| jésus et la violence dans le temple me font dire que la "petite" violence a quand même une place dans la religion catholique. Petite violence < (plus petit que) nez cassé OU geste irréparable . Exemple, petite violence: pincer qqun, donner un petit coup de pieds, tordre un doigt légèrement etc.
Pour ma part je me suis dit à un moment de ma vie que je ne répondrai strictement JAMAIS à la violence par la violence, cela ma bien réussi ...
Ne pas oublier que les guerres défensives sont autorisées par l'Eglise catholique. | |
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Casper
Messages : 1294 Inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: jésus et la violence 15/7/2013, 16:47 | |
| Vous avez du mal comprendre le message de jésus quand il prend colère contre les marchands du temple c'est pour ne pas être complices de leurs actes Il renverse des tables et chasse les marchands mais il n'a jamais levé le petit doigt contre qui que ce soit | |
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chupei
Messages : 140 Inscription : 02/06/2013
| Sujet: Re: jésus et la violence 15/7/2013, 20:20 | |
| - Casper a écrit:
- Vous avez du mal comprendre le message de jésus
quand il prend colère contre les marchands du temple c'est pour ne pas être complices de leurs actes Il renverse des tables et chasse les marchands mais il n'a jamais levé le petit doigt contre qui que ce soit wikipédia: La violence est l’utilisation de force physique ou psychologique pour contraindre, dominer, causer des dommages ou la mort. Elle implique des coups, des blessures, de la souffrance. | |
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boulo
Messages : 21037 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: jésus et la violence 15/7/2013, 21:47 | |
| De nombreux exégètes pensent que le fouet fabriqué par Jésus a servi à chasser les bêtes ( et donc indirectement les marchands , qui ont dû courir après leur " gagne-pain " ) et pas à frapper les marchands directement .
Cette lecture est plus plausible que l'usuelle . | |
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Vincent01
Messages : 1497 Inscription : 09/02/2009
| Sujet: Re: jésus et la violence 17/7/2013, 16:46 | |
| Je ne pense pas que l'on peut appeler cela de la violence, cela est simplement du zèle pour Dieu et sa maison.
La symbolique des marchands du temps, semble bien plus profonde que quelque marchands qui vendaient simplement des marchandises.
Le temple de Dieu, dans le nouveau testament, c'est la place de Dieu dans nos cœurs. Il me semble que la Sainte Vierge Marie est l'exemple parfait de la créature réalisé en Dieu.
On en revient au problème des marchands du temple dans l'évangile, qui signifie que la place de Dieu dans le cœur des hommes est remplacé par d'autres choses à sa place (c'est de l’idolâtrie en quelque sorte). L'idolatrie c'est plutôt que de mettre Dieu au premier plan, le mettre au second plan, c'est ce qui dans mon cas me fait dériver sur le mauvais chemin et qui me fait prendre les mauvaises décisions.
Car comme le dit le Christ en dehors moi, vous ne pouvez rien. Et IL a raison Dieu, car qui peut savoir ce qui est le mieux pour nous si ce n'est le Créateur qui à été à donné sa propre vie pour nous !
J'ai a coeur de croire que ce que chasse Jésus Christ (dixit plus haut par Boulo) ce ne sont pas les marchands mais plutôt leurs "affaires" qui les éloignent de Dieu.
Je vous rassure je ne vaut pas mieux qu'eux, je me sens pécheur avant toute chose, grâce à Dieu nous sommes sauvés par Lui.
_________________ Celui qui me suit ne marche pas dans les ténèbres. Jésus Christ Shemaʿ Yisrā'ēl YHWH elohénou YHWH eḥāḏ (« écoute Israël, l'Eternel [est] notre D.ieu, l'Eternel [est] un »),
Foi+Espoir+Amour. L'amour a une voix, L'amour a un Nom, JESUS, JESUS
L'Eglise, dit Bossuet, c'est << Jésus-Christ répandu et communiqué >>.
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Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: jésus et la violence 20/7/2013, 09:30 | |
| Il existe une sainte colère de Dieu, la bible nous en donne de nombreux exemples. C'est pour montrer que Dieu n'est pas que Amour comme certains le pensent, mais aussi un Dieu de Justice. Le coupable ne sera pas tenu pour innocent. Tous ne seront pas sauvé. _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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jean-luc
Messages : 2293 Inscription : 18/05/2012
| Sujet: Re: jésus et la violence 20/7/2013, 09:42 | |
| en effet . c'est ainsi qu'il ne faut pas perdre la notion de " crainte ". car il est tout puissant .
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Arnaud Dumouch
Messages : 93426 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: jésus et la violence 21/7/2013, 13:45 | |
| - chupei a écrit:
- jésus et la violence dans le temple me font dire que la "petite" violence a quand même une place dans la religion catholique. Petite violence < (plus petit que) nez cassé OU geste irréparable . Exemple, petite violence: pincer qqun, donner un petit coup de pieds, tordre un doigt légèrement etc.
Pour ma part je me suis dit à un moment de ma vie que je ne répondrai strictement JAMAIS à la violence par la violence, cela ma bien réussi ...
Ne pas oublier que les guerres défensives sont autorisées par l'Eglise catholique. Il y a une violence légitime dans certains cas. Et il faut prier pour ne jamais avoir à l'exercer. Exemple : Tuer un criminel quand il n'existe aucun autre moyen pour l'empêcher de tuer (ex : assistance immédiate à personne en danger). Porter une plainte pour harcèlement moral lorsqu'un supérieur ou une institution s'y livrent. Et cela doit être fait, MAIS SANS HAINE, sans salir la paix de son âme. _________________ Arnaud
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jean-luc
Messages : 2293 Inscription : 18/05/2012
| Sujet: Re: jésus et la violence 21/7/2013, 14:08 | |
| je comprends bien ce que vous dites. tout à l'heure, j'ai fait quelques courses; sur le chemin du retour, j'ai vu un chien sur un balcon de ma cité. en plein cagnard !! sans possibilité de se mettre à l'ombre, sans même, un bol d'eau ... hurlé à la mort la langue dehors ; haletant ! j'ai appelé les pompiers.. ceux ci me disent textuellement ; que voulez vous qu'on fasse pour ce chien ?? ce n'est pas de notre ressort. je les remercient. Arnaud. je me met à prier Notre Seigneur jésus-christ ! voilà que les pompiers arrivent !!! ils sortent l'échelle, sauvent le chien, leurs donnent à boire, et le remet à la SPA .
les propriétaires étaient partis à la plage .
qu'allons nous dire . | |
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boulo
Messages : 21037 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: jésus et la violence 21/7/2013, 14:34 | |
| Merci , Seigneur ! _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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chupei
Messages : 140 Inscription : 02/06/2013
| Sujet: Re: jésus et la violence 22/7/2013, 19:43 | |
| - jean-luc a écrit:
- je comprends bien ce que vous dites.
tout à l'heure, j'ai fait quelques courses; sur le chemin du retour, j'ai vu un chien sur un balcon de ma cité. en plein cagnard !! sans possibilité de se mettre à l'ombre, sans même, un bol d'eau ... hurlé à la mort la langue dehors ; haletant ! j'ai appelé les pompiers.. ceux ci me disent textuellement ; que voulez vous qu'on fasse pour ce chien ?? ce n'est pas de notre ressort. je les remercient. Arnaud. je me met à prier Notre Seigneur jésus-christ ! voilà que les pompiers arrivent !!! ils sortent l'échelle, sauvent le chien, leurs donnent à boire, et le remet à la SPA .
les propriétaires étaient partis à la plage .
qu'allons nous dire . complètement hors sujet, pour la protection des animaux allez sur le site de gaia. ....... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: jésus et la violence 26/7/2013, 10:56 | |
| - Hillel31415 a écrit:
- Il existe une sainte colère de Dieu, la bible nous en donne de nombreux exemples.
C'est pour montrer que Dieu n'est pas que Amour comme certains le pensent, mais aussi un Dieu de Justice. Le coupable ne sera pas tenu pour innocent. Tous ne seront pas sauvé. A tous sera proposé le salut, mais tous ne l'accepteront pas. Et si le pécheur se repend, même au tout dernier moment, il recevra le salut. Bien sur la justice de Dieu voudra qu'il y ai réparation en Purgatoire avant d'accéder au Ciel. |
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Casper
Messages : 1294 Inscription : 11/08/2009
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| Sujet: Re: jésus et la violence | |
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