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 NDE : des arnaques ou pas ?

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Mer 02 Mar 2016, 21:52

Mais il ne peut pas répondre parce que si le monde n'était que materiel il serait impossible devoir les yeux fermés ou derrière les murs : ce sont des lois élémentaires de l'optique.
Alors il nie les temoignages. Pire il ose pretendre qu'il y en a qu'un ou deux alors qu'il y en a des mlilliers.

En fait il reprend les délires des sites athéistes. Mais l'important pour eux, c'est de maintenir le doute, surtout pour eux : sinon ils devraient se convertir et changer de vie. Mais ils préfèrent risquer l'enfer, ce qui est d'ailleurs remarquablement stupide.
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Mer 02 Mar 2016, 22:27

les athés, (pour moi) ne risque pas l'enfer par ce qu'ils sont athés. ( une sorte de péché d'ignorance ) ou je ne sais pas comment dire.
ils pourront ce convertir dans le passage de la mort, face a la Vérité révélé.
et ce sera le purgatoire ...
ou pas. et la oui, c'est l'enfer.


Dernière édition par k11 le Jeu 03 Mar 2016, 10:25, édité 2 fois
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boulo
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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Mer 02 Mar 2016, 22:36

Pour tenter de défendre Dan26 , je dirai qu'il existe une hypothèse explicative semi-matérialiste de la vision à 360 ° et à travers les murs ( celle d'une dimension supplémentaire aux quatre de l'espace-temps avec " ana et cata "  comme " haut et bas " supplémentaire ) .

Mais il est vrai que Dan26 ne répond pas à la question capitale : ces simili-NDE par drogues étaient-elles concomitantes à un électro-encéphalogramme plat ( ce qui est la caractéristique des vraies NDE ) ? Je pense que non .

Les épilepsies et OBE provoquées , non plus .
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Mer 02 Mar 2016, 22:41

non, une nde, c'est une experience mystique ou plutôt :

une rencontre avec le Divin; La Vérité; Dieu, pour être (un peu) plus précise.

c'est pas Que une histoire de mort clinique!
(c'est là que je comprends que ce soit parfois difficile pour certaines personnes de comprendre)

les OBE provoquées .... sont provoquées .... et en aucun cas cela ressemble aux nde.


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boulo
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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Mer 02 Mar 2016, 22:48

Bien d'accord , k11 . Et la kétamine utilisée en réanimation ne couvre pas tous les cas de " faux départs " , de loin .

Mais 1 ) les drogués ont parfois aussi l'impression d'une rencontre avec le divin , ce que Dan26 souligne ;

2) Dan26 prétend rester dans la seule perspective scientifique mais même en restant avec lui dans cette perspective fort limitée , je constate une incorrection : il ne prend pas en compte les tracés électro-encéphalographiques .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .


Dernière édition par boulo le Jeu 03 Mar 2016, 07:40, édité 2 fois
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Mer 02 Mar 2016, 22:53

c'est normal ....
LE CERVEAU est touché .... par la drogue etc ....

quand le cerveau est touché, il réagit de façon diverse est varié! (cela me passionne beaucoup .)

mais Dieu, Le Divin, La Vérité, ne ce loge pas dans le cerveau.

vous comprenez ?
lisez les témoignages de nde et comparez les ENTIEREMENTS (sérieusement)... avec toutes les étapes de la nde

.... est ce réellement comparable ? avec tout les délires diverses et varié d'un cerveau malades ?
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boulo
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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 06:49

Il est temps de cesser ces dialogues de sourds .

S'ils continuent à ne pas progresser , il sera nécessaire de répondre au titre ( une arnaque de plusieurs millions de témoignages concordants de gens qui ne se connaissent pas , est presque certainement impossible ) et de verrouiller .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 08:17

dan26 a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Vous vous payez la tete de qui?
Vous dites vous meme que vous les avez pas lu!
où?
amicalement
Parce que vous les avez lu? Oui ou Non? Qu'est ce que vous essayez de faire croire encore?

Ceci dit, vous l'avez dit quand vous me dites de les citer!

Ou alors c'est que vous les connaissez et que vous les niez effrontément! Cela voudrait dire que vous nous mentez depuis le début!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 08:22

boulo a écrit:
Pour tenter de défendre Dan26 , je dirai qu'il existe une hypothèse explicative semi-matérialiste de la vision à 360 ° et à travers les murs ( celle d'une dimension supplémentaire aux quatre de l'espace-temps avec " ana et cata "  comme " haut et bas " supplémentaire ) .
Allons, mon bon Boulo, c'est encore une théorie fumeuse!
Et puis, si c'était physique, ce serait reproductible!

L'explication la plus simple, c'est que le monde n'est pas que matériel! C'est aussi de croire les témoignages de ceux qui ont vécu des NDE et qui nous disent que ce qu'ils voient dans les NDE a une réalité bien plus réelle que la notre!
Et en science, on pense que l'explication la plus simple est le bonne!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 08:30

k11 a écrit:
les athés, (pour moi) ne risque pas l'enfer par ce qu'ils sont athés. ( une sorte de péché d'ignorance ) ou je ne sais pas comment dire.
Ce n'est parce qu'on est athé qu'on risque l'enfer!
Par contre ceux qui refusent de voir à tout prix et d'empecher les autres de voir......

Ceux qui vont en enfer, ce sont les salauds qui font du mal aux autres, par exemple ceux qui veulent absoluement cacher la vérité aux autres!
Vont en enfer ceux qui font du mal à autrui, et qui effectivement refusent la misericorde finale. Mais si on a passé sa vie à faire du mal aux autres, on risque bien de refuser la misericorde finale.
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monge



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 12:05

dan26 a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Parce que vous les avez lu? Oui ou Non? Qu'est ce que vous essayez de faire croire encore?

soit précis STP , tu parles de quoi  qu'est je lu , si ce sont des témoignages  de NDE oui, puisque j'ai une partie des livres de Moody. Si tu parles de témoignages de OBE, j'en ai aussi , lu .

Citation :

par contre les scientifiques qui ont étudiés les OBE s'accordent à dire  que les cas de visions en dehors de la pièces, avec des références précises  sont très  très minoritaires  3 ou 4 maximum) , et que ces témoignges portes à caution .
je crois Réné vous a dit qu'il n'y a pas que 3 ou 4 mais plusieurs (lui même pourra repréciser), et justement ces scientifiques doutent! ont ils de raisons objectives de douter? c'est pour cela qu'on vous dit que c'est plus de la croyance que de l'objectivité neutre, un scientifique objectif ne doit pas simplement douter, il doit prouver, il doit étudier ou alors adopter un position humble et  objectif  en disant "cela n'est pas dans la cadre de mes compétences"

Citation :

Pour la xeme fois, je ne nies pas ces ressentis, ces témoignages qui sont nombreux . Seule  différence je les explique  au travers des résultats des travaux qui ont été faits par des scientifiques , reconnus , et rapporter  par des  journaux totalement indépendant .
On vous pose des questions simples pour que vous nous montriez que effectivement leur résultats peuvent être qualifié de travaux scientifique "sérieux". Je repose, mais cette fois une question à la fois

Ont ils fait des prélèvement sur le cerveau des patients au moment où ceux ci faisaient une NDE?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 12:16

dan26 a écrit:
Citation :
RenéMatheux a écrit:

Parce que vous les avez lu? Oui ou Non? Qu'est ce que vous essayez de faire croire encore?
soit précis STP , tu parles de quoi  qu'est je lu , si ce sont des témoignages  de NDE oui, puisque j'ai une partie des livres de Moody. Si tu parles de témoignages de OBE, j'en ai aussi , lu . par contre les scientifiques qui ont étudiés les OBE s'accordent à dire  que les cas de visions en dehors de la pièces, avec des références précises  sont très  très minoritaires  3 ou 4 maximum) , et que ces témoignges portes à caution .

Pour la xeme fois, je ne nies pas ces ressentis, ces témoignages qui sont nombreux . Seule  différence je les explique  au travers des résultats des travaux qui ont été faits par des scientifiques , reconnus , et rapporter  par des  journaux totalement indépendant .
.Alors que vous,  vous refusez d'accepter ces  explications, car vous désirez fortement , que l'esprit soit séparé  de la matière (en l'occurrence le cerveau ) , afin de pouvoir continuer à espérer cette vie eternelle  qui vous rassure tant .
Donc plus simplement la science explique, alors que certains préfèrent continuer de croire . Excusez moi je ne peux pas faire plus simple .
Je ne vous reproche pas d'y croire , mais je vous dis seulement qu'il y a deux approches totalement différentes .

Amicalement

Mais stop!
Quels travaux expliquent comment on a pu voir dans la pièce d'à coté?
Je serais curieux de les lire!

De toutes façons si il y a une explication, tu peux la donner aussi, vu que tu dit l'avoir lui. Je serais très très curieux de la lire!
Alors vas y! J'attend cette explication!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 12:17

dan26 a écrit:

mais ce n'est pas possible !!! affraid affraid personne ne nie ces témoignages, de ressentis . Seules différences , la majorité des scientifiques l'explique d'une façon rationnelle
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 12:23

dan26 a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Ceux qui vont en enfer, ce sont les salauds qui font du mal aux autres, par exemple ceux qui veulent absoluement cacher la vérité aux autres!
De quelle vérité fais tu mention ? tu sembles encore mélanger ta croyance, et la vérité universelle (c'est quoi en définitve) , que personne ne connait .
Ceux qui nient les faits par exemple!


dan26 a écrit:

Citation :
Vont en enfer ceux qui font du mal à autrui, et qui effectivement refusent la misericorde finale. Mais si on a passé sa vie à faire du mal aux autres, on risque bien de refuser la misericorde finale.
Cela veut dire quoi la miséricorde finale, pour une personne qui ne croit pas aux espérances différentes imaginées par les religions ?
Je te pose la question .
Je parle de la religion chrétienne. Vont Au paradis ceux qui aiment leur prochain! Vont en enfer ceux qui lui font du mal. Toi qui dis avoir étudié les religions, tu ne sais pas le B A BA du christianisme? What a Face
La miséricorde finale : Dieu te propose jusqu'à la fin de regretter le mal que tu as fait! Il y en a qui refusent!
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 12:38

dan26 a écrit:


Citation :
car vous n'y répondez pas clairement.
dis plutot que tu ne comprends pas les réponses , mais je epux faire plus simple si tu le désires

Citation :
ou alors on est tous borgnes ...?
...mais il est clair, que vous ne répondez pas a leurs questions, Plusieurs fois répété pourtant ....
.
tu sembles ne pas me connaitre, je reponds toujours. par contre pendant  3 jours j'ai eu des problème s de connexion (voir la modération ),
Amicalement  

Thumright .... c'est pas par ce que j'ai du mal a m'exprimer et développer par écris, que je suis c*nne (pour faire plus simple)

effectivement , je ne vous connais pas. et non, vous ne répondez pas ...... (après, les sous entendu avec la modération, je ne vois pas de quoi vous parlez?)

je parle , de répondre aux questions pertinentes et précise, que l'idiot et René et d'autres vous ont posé... c'est tout.

merci.


je vous cite :

Seule  différence je les explique  au travers des résultats des travaux qui ont été faits par des scientifiques , reconnus , et rapporter  par des  journaux totalement indépendant .
...pouvez vous les nommer, svp....?
...ou plutôt préciser, svp .....!!
..... (je parle d'avoir un liens, avec l'article en question, svp...) voir vos sources, les "reconnus" en questions, comment les analyses ont été effectué surtout etc...

est ce que vous comprenez ?
merci...

(je suis franchement désolée ... je suis comme saint Thomas...)


Dernière édition par k11 le Jeu 03 Mar 2016, 17:04, édité 10 fois
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Espérance
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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 13:51

k11 a écrit:
(après, les sous entendu avec la modération, je ne vois pas de quoi vous parlez?)

Dan 26 a eu des problèmes pour se connecter, mais ça n'a rien à voir avec la modération.

_________________
Forum de prières de Docteur Angélique : http://agape.forumactif.com/
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 13:56

Espérance a écrit:
k11 a écrit:
(après, les sous entendu avec la modération, je ne vois pas de quoi vous parlez?)

Dan 26 a eu des problèmes pour se connecter, mais ça n'a rien à voir avec la modération.

ah ! Merci pour la précision !
du coup, sa prête a confusion. ((voir la modération) étant entre parenthèse) (et étant sur un "Forum" de discussion ...)

.... (problème de connexion, aurait suffis Smile
..... là pour le coup, pour ce sujet, je ne demandais pas, et je ne m'attendais pas a des réponses aussi précise ... ^^ ! :beret:) .

fleur6

méa culpa Mr. Green (on reparle de Perceval..? :beret:)
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 17:06

:bisou: merci de votre compréhension
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 17:27

non ...
Vous confondez. ou du moins vous vous méprenez ...

NDE : il y a quand même des étapes!!!! : 1 tunnel -2 lumiere blanche -3 jardin paradisiaque -4: présence de Dieu

(visions des proches DéCéDé .... ) !!!!!

est ce que .... vous comprenez ?

et AUCUNE analyse, n'a été fait PENDANT une Nde ou ou une extase mystique; ..... n'y chez le dalai lama ..... (et EUX MEME disent qu'ils ne peuvent PAS provoquer cela!) ils se mettent en condition (si on peut dire) pour un jour peut etre avoir cette révélation!

point.
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 17:48

Very Happy

oui, et jack kornfield etc... que j'aime vraiment beaucoup ... etc ... etc ...

cher ami ...

j'arrête là... j'ai peur de bientôt saigner du nez .......


Dernière édition par k11 le Jeu 03 Mar 2016, 18:17, édité 1 fois
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 17:54

dan26 a écrit:
k11 a écrit:
non ...
Vous confondez. ou du moins vous vous méprenez ...

NDE : il y a quand même des étapes!!!! : 1 tunnel -2 lumiere blanche
non désolé ce n'est pas linéaire,  il y a des quantité de NDE différentes suivant  les sujets. Voir Google Explications NDE, tout y est .

( prendre en compte - problème de souvenirs , d' interpretation, et surtout d'ineffable ! etc etc ) et pas s'arrêter a google NDE svp...............

Citation :
-3 jardin paradisiaque -4: présence de Dieu
Seulement chez les croyants qui traduisent cette quiétude indescriptible par la présence d'une divinité .

on en reparlera..

Citation :
est ce que .... vous comprenez ?
Là aussi je viens de répondre

Citation :
et AUCUNE analyse, n'a été fait PENDANT une Nde ou ou une extase mystique; ..... n'y chez le dalai lama ..... (et EUX MEME disent qu'ils ne peuvent PAS provoquer cela!) ils se mettent en condition (si on peut dire) pour un jour peut etre avoir cette révélation!
Comment veux tu faire une analyse en réanimation,  restons sérieux, il y a d'autres urgences  affraid  affraid .
Amicalement


Comment veux tu faire une analyse en réanimation.... et bein VOILA!! Merci !! 


Dernière édition par k11 le Jeu 03 Mar 2016, 19:40, édité 2 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 18:05

dan26 a écrit:
RenéMatheux a écrit:



Je parle de la religion chrétienne. Vont Au paradis ceux qui aiment leur prochain! Vont en enfer ceux qui lui font du mal. Toi qui dis avoir étudié les religions, tu ne sais pas le B A BA du christianisme? What a Face
La miséricorde finale : Dieu te propose jusqu'à la fin de regretter le mal que tu as fait! Il y en a qui refusent!
Merci c'est exactement  ce que je voulais te faire dire !!!! As tu au moins pensé aux autres religions qui proposent des réponses différentes .
Devant cette diversité d'espérances  comment peut on un seul instant imaginer que seul les chrétiens  auraient la vraie et bonne réponse .
Je te pose la question .


Amicalement  
Parceque de façon évident : faire pour les autres ce que l'on veut que l'on fasse pour nous, c'est de façon évidente le bien
et  faire pour les autres ce que l'on veut que l'on vous fasse, c'est de façon évidente le mal.


Quant aux autres religions, je l'ai déjà dit, je les ai étudiées. honnètement! sans cela, cela ne sert à rien! Et je suis resté catho!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 18:06

Et je n'ai eu aucune réponse à cela!

RenéMatheux a écrit:
dan26 a écrit:

Pour la xeme fois, je ne nies pas ces ressentis, ces témoignages qui sont nombreux . Seule  différence je les explique  au travers des résultats des travaux qui ont été faits par des scientifiques , reconnus , et rapporter  par des  journaux totalement indépendant
Mais stop!
Quels travaux expliquent comment on a pu voir dans la pièce d'à coté?
Je serais curieux de les lire!

De toutes façons si il y a une explication, tu peux la donner aussi, vu que tu dit l'avoir lui. Je serais très très curieux de la lire!
Alors vas y! J'attend cette explication!

alors?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 20:06

Ben ce n'est pas la même chose, coma et réanimation!

Et j'attend toujours ma réponse?????
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 20:07

dan26 a écrit:

avec l'IRM !!il est facile de voir les réactions du cerveau , les parties qui s'activent . Des études ont été faits sur des état de comas prolongés
amicalement  

"NDE" pendant le coma ..... au vu de la plus part des témoignages, une majorité semble crédible... (y en a peu tout de même de témoignages, hein)

quel études svp? sur ce sujet de NDE """pendant"""" le coma ??

vous parlez de irm... (avez vous regardé le témoignage de Pamela renolds (ou un nom comme ça) ) je vous invite a regarder alors!
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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 20:26

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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 22:52

ceci n'est pas un cas limité, dans les NDE .

bien au contraire! les personnes suivent les ambulances, quittent les pièces , etc, etc...

c'est un classique !

je pense que ici, nous savons un minimum, de quoi nous parlons, pour l'avoir aussi étudié ....
et EN PLUS... => en écoutant les témoignages..... (ca c'est le minimum svp, pour pouvoir débattre d'un sujet ..... et pas dans google nde.. comprenez...)

aucune PREUVE n'est sortie de la Science.
des supposition oui, UN TAS!


Dernière édition par k11 le Ven 04 Mar 2016, 00:32, édité 2 fois
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Jeu 03 Mar 2016, 23:05

hors sujet.... encore.
je me fiche des obe, moi là...
(on associe trop les deux!)
et dans les OBE on n'a aucune PREUVE de quoi que ce soit; la non plus. uniquement des suppositions etc.....
et la, on parle des NDE. "EMI" (sujet)
(..... tout cela est a un stade de babillage! pour la science.) donc affirmer comme vous le faite... c'est compliquer.

c'est pour cela, que, quand a été ouvert ce sujet, nous débattions surtout de la véracité des propos de ses témoignages, face a la vérité, de la révélation du christ, de la révélation par les saints, etc ,etc ,etc .... [/i]
c'était fort plus intéressant et édifiant, (pour ma part)
a demain, si j'ai le courage. I don't want that
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monge



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 07:16

@Dan
pourquoi vous visiblement vous confondez EMI et coma?
Et je pose depuis une question toute simple: ces scientifiques ont fait des études sur des personnes entrain de faire une NDE ?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 09:13

dan26 a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Ben ce n'est pas la même chose, coma et réanimation!

Et j'attend toujours ma réponse?????

j'ai déjà répondu,longuement répondu   cas très, très  limités, et surtout témoignages remis en doute  par le protocole .
Ne pas faire d'exception une généralité merci .
Amicalement
Non tu n'a pas répondu et tu ne veux pas répondre!
Parce que tu sais très bien que tu ne le peux pas!

On ne peut faire d'expériences pour voir dans la pièce d'à coté!

Et il n'y a pas de protocoles. Il y a des milliers de témoignages spontanés de gens qui n'avaient jamais entendu parler des NDE et qui tous ont dit avoiur vu à coté, et qui ont pu etre vérifiés par la famille les medecins ou les infirmières.


Quand tu dis "Ne pas faire d'exception une généralité merci", c'est tout simplement que tu nies les témoignages alors que justement tu dis que tu ne les nies pas! Tu es d'une sacrée mauvaise foi.

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 09:14

l'idiot a écrit:
@Dan
pourquoi vous visiblement vous confondez EMI et coma?
Et je pose depuis une question toute simple: ces scientifiques ont fait des études sur des personnes entrain de faire une NDE ?
Il ne veut pas répondre parce qu'il ne peut pas répondre. C'est tout!
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Pascal



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 09:19

Le trollage c'est sa spécialité Wink
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 09:28

k11 a écrit:
hors sujet.... encore.
je me fiche des obe, moi là...
(on associe trop les deux!)
et dans les OBE on n'a aucune PREUVE de quoi que ce soit; la non plus. uniquement des suppositions etc.....
et la, on parle des NDE. "EMI" (sujet)
(..... tout cela est a un stade de babillage! pour la science.) donc affirmer comme vous le faite... c'est compliquer.

c'est pour cela, que, quand a été ouvert ce sujet, nous débattions surtout de la véracité des propos de ses témoignages, face a la vérité, de la révélation du christ, de la révélation par les saints, etc ,etc ,etc .... [/i]
c'était fort plus intéressant et édifiant, (pour ma part)
a demain, si j'ai le courage. I don't want that
Il répondra toujours à coté parce qu'il n'a pas de répo ses!

Il est interessant qu'il ose prétendre se réfugier derrière des études scientifiques. Mais c'est interessant : cela montre qu'il ne faut absoluement pas croire tout ce qu'on veut nous faire avaler, surtout quand les "études" ou "rapport" d' "experts" ou de "scientifiques" sont ceux de fanatiques!

Quant à lui, il montre comment il nie l'évidence pour tenter d'imposer ses idées manifestement fausses! Il ne veut pas voir et il veut empecher les autres de voir! Ce qui est assez ignoble!
En fait il montre qu'il y a des gens prets à tout pour empecher les gens de parvenir à la vérité. C'est interessant à savoir!
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 09:45

oui, tu parle d'une spécialité... (je suis tombé sur d'autres forums parlant de ce sujet hier soir... et effectivement Dan26 en ai coutumier... et cela ce passe de même.)
venir parler de sujet qu'on ne maitrise pas du tout .... et affirmer qu'il y a des preuves, alors que la science elle même n'en a pas... mais quel FOI !!

(...et nous, on ce saigne aux quatre fromage pour tenter de lui remettre (un peu) les pieds sur terre...)

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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 10:04

En plus il en est coutumier?????

Donc son but est de tromper les gens! Eh ben dis donc!

Quand je disais qu'il y a des gens qui veulent empecher les autres d'acceder à la vérité (donc au paradis, et donc aller en enfer) , eh bien dis donc je ne croyais pas qu'on en avait un tel exemple ici!

Parce que nier l'évidence à ce point là il faut le faire.....
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 10:15

oui .... sur plusieurs forum de religion ... etc ...
ou il parle aussi de OBE, etc,  mélé a des histoires hors sujet de NDE etc...
(en gros, la même, les sujets evoqué ici sont presque des "copier coller" ...)
(et cela ce passe de même que pour ici ... "niveau du dialogue de sourd".... c'est fort.)

pour cela que je suis assez dépité ....
je pensais qu'il y avait une réelle intention de recherche ....


Dernière édition par k11 le Ven 04 Mar 2016, 10:28, édité 4 fois
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 10:17

Oui!
Et c'est pour cela que je redis que dans un sens c'est bien.
Il faut savoir les techniques du mensonge!
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k11



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 10:50

je pense même pas que ce soit du mensonge volontaire a ce stade...
il est Convaincu de ce qu'il pense et dis, j'ai l'impression...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: NDE : des arnaques ou pas ?   Ven 04 Mar 2016, 11:37

Moi, non!
Il refuse volontairement ce qui le gène.

En fait, dans un autre fil dans une discussion sur l'enfer où quelqu'un m'expliquait que un péché fini ne méritait pas une peine infini, je disais que des gens font volontairement aller d'autres en enfer, ce qui est donc un mal infini qui mérite une peine infini!

Je citais ceux qui sachant la vérité la nie et font douter les autres. Je ne croyais pas en avoir un exemple ici.

Et ce n'est même pas un jugement. Je suis persuadé qu'il y va droit!

Bien sur il peut se consoler en disant que cela n'existe pas! Or justement il y a les NDE négatives et les gens qui y sont allés disent que c'est bien plus réel que notre monde matériel.
Bien sur, il niera ces témoignages, ce qui est aussi raisonable que si en 1493, il avait nié que Colomb aie découvert un continent!

Il ne veut pas voir! Chaque fois qu'on lui demande des précisions qui le gène, il nie!

Ce qui est le propre de ceux qui refusent la miséricorde finale.

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