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 jésus et la violence

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chupei



Masculin Messages : 106
Inscription : 02/06/2013

MessageSujet: jésus et la violence   14/7/2013, 23:23

jésus et la violence dans le temple me font dire que la "petite" violence a quand même une place dans la religion catholique. Petite violence < (plus petit que) nez cassé OU geste irréparable . Exemple, petite violence: pincer qqun, donner un petit coup de pieds, tordre un doigt légèrement etc.

Pour ma part je me suis dit à un moment de ma vie que je ne répondrai strictement JAMAIS à la violence par la violence, cela ma bien réussi ...

Ne pas oublier que les guerres défensives sont autorisées par l'Eglise catholique.
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Casper



Messages : 1294
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MessageSujet: Re: jésus et la violence   15/7/2013, 16:47

Vous avez du mal comprendre le message de jésus
quand il prend colère contre les marchands du temple
c'est pour ne pas être complices de leurs actes
Il renverse des tables et chasse les marchands
mais il n'a jamais levé le petit doigt contre qui que ce soit
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chupei



Masculin Messages : 106
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MessageSujet: Re: jésus et la violence   15/7/2013, 20:20

Casper a écrit:
Vous avez du mal comprendre le message de jésus
quand il prend colère contre les marchands du temple
c'est pour ne pas être complices de leurs actes
Il renverse des tables et chasse les marchands
mais il n'a jamais levé le petit doigt contre qui que ce soit

wikipédia: La violence est l’utilisation de force physique ou psychologique pour contraindre, dominer, causer des dommages ou la mort. Elle implique des coups, des blessures, de la souffrance.


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boulo
Administrateur


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MessageSujet: Re: jésus et la violence   15/7/2013, 21:47

De nombreux exégètes pensent que le fouet fabriqué par Jésus a servi à chasser les bêtes ( et donc indirectement les marchands , qui ont dû courir après leur " gagne-pain " ) et pas à frapper les marchands directement .

Cette lecture est plus plausible que l'usuelle .
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Vincent01

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Masculin Messages : 1332
Inscription : 09/02/2009

MessageSujet: Re: jésus et la violence   17/7/2013, 16:46

Je ne pense pas que l'on peut appeler cela de la violence, cela est simplement du zèle pour Dieu et sa maison.

La symbolique des marchands du temps, semble bien plus profonde que quelque marchands qui vendaient simplement des marchandises.

Le temple de Dieu, dans le nouveau testament, c'est la place de Dieu dans nos cœurs. Il me semble que la Sainte Vierge Marie est l'exemple parfait de la créature réalisé en Dieu.

On en revient au problème des marchands du temple dans l'évangile, qui signifie que la place de Dieu dans le cœur des hommes est remplacé par d'autres choses à sa place (c'est de l’idolâtrie en quelque sorte).
L'idolatrie c'est plutôt que de mettre Dieu au premier plan, le mettre au second plan, c'est ce qui dans mon cas me fait dériver sur le mauvais chemin et qui me fait prendre les mauvaises décisions.

Car comme le dit le Christ en dehors moi, vous ne pouvez rien. Et IL a raison Dieu, car qui peut savoir ce qui est le mieux pour nous si ce n'est le Créateur qui à été à donné sa propre vie pour nous !

J'ai a coeur de croire que ce que chasse Jésus Christ (dixit plus haut par Boulo) ce ne sont pas les marchands mais plutôt leurs "affaires" qui les éloignent de Dieu.

Je vous rassure je ne vaut pas mieux qu'eux, je me sens pécheur avant toute chose, grâce à Dieu nous sommes sauvés par Lui.


_________________
Celui qui me suit ne marche pas dans les ténèbres. Jésus Christ
Shemaʿ Yisrā'ēl YHWH elohénou YHWH eḥāḏ (« écoute Israël, l'Eternel [est] notre D.ieu, l'Eternel [est] un »),

Foi+Espoir+Amour.
L'amour a une voix, L'amour a un Nom, JESUS, JESUS

L'Eglise, dit Bossuet, c'est << Jésus-Christ répandu et communiqué >>.
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Hillel31415

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MessageSujet: Re: jésus et la violence   20/7/2013, 09:30

Il existe une sainte colère de Dieu, la bible nous en donne de nombreux exemples.
C'est pour montrer que Dieu n'est pas que Amour comme certains le pensent, mais aussi un Dieu de Justice.
Le coupable ne sera pas tenu pour innocent. Tous ne seront pas sauvé.

_________________
L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité.
La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.

Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent !
Qui est Marie pour les protestants ?

Being against Evil doesn't make you Good
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jean-luc

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Masculin Messages : 2293
Inscription : 18/05/2012

MessageSujet: Re: jésus et la violence   20/7/2013, 09:42

en effet . c'est ainsi qu'il ne faut pas perdre la notion de " crainte ".
car il est tout puissant .

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: jésus et la violence   21/7/2013, 13:45

chupei a écrit:
jésus et la violence dans le temple me font dire que la "petite" violence a quand même une place dans la religion catholique. Petite violence < (plus petit que) nez cassé OU geste irréparable . Exemple, petite violence: pincer qqun, donner un petit coup de pieds, tordre un doigt légèrement etc.

Pour ma part je me suis dit à un moment de ma vie que je ne répondrai strictement JAMAIS à la violence par la violence, cela ma bien réussi ...

Ne pas oublier que les guerres défensives sont autorisées par l'Eglise catholique.

Il y a une violence légitime dans certains cas. Et il faut prier pour ne jamais avoir à l'exercer.


Exemple :

Tuer un criminel quand il n'existe aucun autre moyen pour l'empêcher de tuer (ex : assistance immédiate à personne en danger).

Porter une plainte pour harcèlement moral lorsqu'un supérieur ou une institution s'y livrent.

Et cela doit être fait, MAIS SANS HAINE, sans salir la paix de son âme.
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jean-luc

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MessageSujet: Re: jésus et la violence   21/7/2013, 14:08

je comprends bien ce que vous dites.
tout à l'heure, j'ai fait quelques courses;
sur le chemin du retour,
j'ai vu un chien sur un balcon de ma cité. en plein cagnard !! sans possibilité de se mettre à l'ombre, sans même, un bol d'eau ...
hurlé à la mort la langue dehors ;  haletant !
j'ai appelé les pompiers..
ceux ci me disent textuellement ; que voulez vous qu'on fasse pour ce chien ?? ce n'est pas de notre ressort.
je les remercient.
Arnaud.
je me met à prier Notre Seigneur jésus-christ !
voilà que les pompiers arrivent !!!
ils sortent l'échelle, sauvent le chien, leurs donnent à boire, et le remet à la SPA .

les propriétaires étaient partis à la plage .

qu'allons nous dire .
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boulo
Administrateur


Masculin Messages : 12455
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MessageSujet: Re: jésus et la violence   21/7/2013, 14:34

Merci , Seigneur !
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chupei



Masculin Messages : 106
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MessageSujet: Re: jésus et la violence   22/7/2013, 19:43

jean-luc a écrit:
je comprends bien ce que vous dites.
tout à l'heure, j'ai fait quelques courses;
sur le chemin du retour,
j'ai vu un chien sur un balcon de ma cité. en plein cagnard !! sans possibilité de se mettre à l'ombre, sans même, un bol d'eau ...
hurlé à la mort la langue dehors ;  haletant !
j'ai appelé les pompiers..
ceux ci me disent textuellement ; que voulez vous qu'on fasse pour ce chien ?? ce n'est pas de notre ressort.
je les remercient.
Arnaud.
je me met à prier Notre Seigneur jésus-christ !
voilà que les pompiers arrivent !!!
ils sortent l'échelle, sauvent le chien, leurs donnent à boire, et le remet à la SPA .

les propriétaires étaient partis à la plage .

qu'allons nous dire .

complètement hors sujet, pour la protection des animaux allez sur le site de gaia. .......
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Gabriel
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MessageSujet: Re: jésus et la violence   26/7/2013, 10:56

Hillel31415 a écrit:
Il existe une sainte colère de Dieu, la bible nous en donne de nombreux exemples.
C'est pour montrer que Dieu n'est pas que Amour comme certains le pensent, mais aussi un Dieu de Justice.
Le coupable ne sera pas tenu pour innocent. Tous ne seront pas sauvé.

A tous sera proposé le salut, mais tous ne l'accepteront pas. Et si le pécheur se repend, même au tout dernier moment, il recevra le salut. Bien sur la justice de Dieu voudra qu'il y ai réparation en Purgatoire avant d'accéder au Ciel.
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Casper



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MessageSujet: Re: jésus et la violence   2/8/2013, 11:40

Philippe B. a écrit:
Hillel31415 a écrit:
Il existe une sainte colère de Dieu, la bible nous en donne de nombreux exemples.
C'est pour montrer que Dieu n'est pas que Amour comme certains le pensent, mais aussi un Dieu de Justice.
Le coupable ne sera pas tenu pour innocent. Tous ne seront pas sauvé.
A tous sera proposé le salut, mais tous ne l'accepteront pas. Et si le pécheur se repend, même au tout dernier moment, il recevra le salut. Bien sur la justice de Dieu voudra qu'il y ai réparation en Purgatoire avant d'accéder au Ciel.
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