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 Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !

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Poisson



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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 08:50

Dragna Din a écrit:

A court d'arguments ? Moi non, mais vous je le crains.
Vous serez d'accord pour dire que - et suivant votre hypothèse selon laquelle on tuerait des enfants de moins de 6 mois doués de conscience - votre "job" de soldat consistant à tuer en toute conscience d'autres êtres doués de conscience, relève du même péché et de la même injustice.
Si donc vous désirez vous battre pour - je pense - les embryons ou contre l'avortement, soyez conséquent avec vous-mêmes et quittez votre "job".
Aucune guerre n'est juste. Et je ne suis pas sûr que défendre la françafrique ou les intérêts de Total, Elf ou Areva puisse vous valoir une place ailleurs que là où il fait très chaud.
Donc môssieur le donneur de leçon, regardez d'abord vos actes avant de vouloir jouer au directeur de la conscience des autres.
Hi, hi, c'est fait : j'ai démissionné et je suis civil depuis aujourd'hui... Il est vrai que les raisons de ma démission étaient autres, en particulier la destruction programmée d'une fonction régalienne : M. Sarkozy nous avait abattu, M. François Hollande nous a achevé.
Mais, cela étant dit, si nous en revenions au sujet ? Mon petit cas personnel n'est pas très intéressant.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 08:53

Poisson a écrit:
Toujours convaincu que la DUDH se suffit à elle-même pour fixer des limites ?

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que la liberté de chacun repose sur un équilibre de la liberté collective des autres.

La DUDH c'est comme un principe moteur.

Même la DUDH ne peut seule réussir à éradiquer les guerres ; l'ECAR n'y est pas non plus arrivée (et a même parfois participé à envenimer les choses). C'est à l'humain doué de conscience qu'il appartient d'appliquer ses principes.


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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 08:58

Poisson a écrit:

Hi, hi, c'est fait : j'ai démissionné et je suis civil depuis aujourd'hui... Il est vrai que les raisons de ma démission étaient autres, en particulier la destruction programmée d'une fonction régalienne : M. Sarkozy nous avait abattu, M. François Hollande nous a achevé.
Mais, cela étant dit, si nous en revenions au sujet ? Mon petit cas personnel n'est pas très intéressant.

Il ne s'agit pas de vous, vous l'aurez compris (l'ad hominem à l'ysov n'est pas ma tasse de thé), mais de ce que vous avez représenté.

Et ce que vous dites va tout à fait dans le sens de la discussion - et des dérapages que vous avez vous-mêmes induits. Vous n'avez pas quitté l'armée pour une raison de conscience, mais pas pur calcul pécuniaire. Votre métier de shoot 'em up vous l'aimiez donc. Et si vous l'aimiez, comment arriviez-vous à concilier votre prétention à défendre combattre de très hypothétiques meurtres légalisés d'enfants doués de conscience et celui d'autres humains eux aussi doués de conscience ?

C'est là le noeud du problème : vous demandez la justice, là où vous appliquiez l'injustice de la mort sur commandement.

Comment donc conciliez-vous ce "job" et le second commandement du Christ ? Comment pouvez-vous demander aux autres d'avoir plus de conscience que vous en eûtes ?

Ne croyez pas que je sois antimilitariste ; mon père m'a appris très jeune le maniement des armes et me chantait que pour ma gueule du boudin y en aurait plus.


Dernière édition par Dragna Din le Ven 19 Juil 2013, 09:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 08:59

Dragna Din a écrit:

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que la liberté de chacun repose sur un équilibre de la liberté collective des autres.
La DUDH c'est comme un principe moteur.
Même la DUDH ne peut seule réussir à éradiquer les guerres ; l'ECAR n'y est pas non plus arrivée (et a même parfois participé à envenimer les choses). C'est à l'humain doué de conscience qu'il appartient d'appliquer ses principes.
Non, ce que vous avez écrit c'est
Dragna Din a écrit:
il n'y a de limite à la liberté que celle des autres
Je n'y vois aucune trace d'un quelconque équilibre.
Et la conscience de l'homme, elle vient d'où. De l'école (cf. mon post qui vous a tant perturbé) ?
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Dragna Din

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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:04

Poisson a écrit:

Je n'y vois aucune trace d'un quelconque équilibre.
Et la conscience de l'homme, elle vient d'où. De l'école (cf. mon post qui vous a tant perturbé) ?

De l'école ? Zêtes fou ? Ma conscience vient de mes parents et de leur éducation.

Ce qui me perturbe c'est que l'on use des victimes muettes pour valider ou soutenir une hypothèse. Vous manquez tellement d'arguments que vous soyez obligé d'invoquer les crimes nazis comme exemples de ce que serait devenue la France ?

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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:05

Dragna Din a écrit:


Il ne s'agit pas de vous, vous l'aurez compris (l'ad hominem à l'ysov n'est pas ma tasse de thé), mais de ce que vous avez représenté.
Et ce que vous dites va tout à fait dans le sens de la discussion - et des dérapages que vous avez vous-mêmes induits. Vous n'avez pas quitté l'armée pour une raison de conscience, mais pas pur calcul pécuniaire. Votre métier de shoot 'em up vous l'aimiez donc. Et si vous l'aimiez, comment arriviez-vous à concilier votre prétention à défendre de très hypothétiques meurtres légalisés d'enfants doués de conscience et celui d'autres humains eux aussi doués de conscience ?
C'est là le noeud du problème : vous demandez la justice, là où vous appliquiez l'injustice de la mort sur commandement.
Comment donc conciliez-vous ce "job" et le second commandement du Christ ? Comment pouvez-vous demander aux autres d'avoir plus de conscience que vous en eûtes ?
Ne croyez pas que je sois antimilitariste ; mon père m'a appris très jeune le maniement des armes et me chantait que pour ma gueule du boudin y en aurait plus.
Ce que vous pensez de ma personne m'importe peu, à partir du moment où cela ne se transforme pas en insultes. Alors oui, c'est parce que nous n'avons pas le budget nécessaire pour remplir nos missions que j'ai démissionné. Quand des soldats du second échelon sont obligés de se déchausser pour équiper le premier échelon, c'est qu'il y a un vrai problème.
http://lemamouth.blogspot.fr/2013/04/le-general-barrera-fait-dechausser-une.html
Et ce n'est que la partie visible de l'iceberg...
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:08

Dragna Din a écrit:
Poisson a écrit:

Je n'y vois aucune trace d'un quelconque équilibre.
Et la conscience de l'homme, elle vient d'où. De l'école (cf. mon post qui vous a tant perturbé) ?
De l'école ? Zêtes fou ? Ma conscience vient de mes parents et de leur éducation.
Ce qui me perturbe c'est que l'on use des victimes muettes pour valider ou soutenir une hypothèse. Vous manquez tellement d'arguments que vous soyez obligé d'invoquer les crimes nazis comme exemples de ce que serait devenue la France ?
Vous avez quand même du culot ! reportez-vous à mon post :
Poisson a écrit:
Et comme ce bon adamev va encore m'accuser du fameux point Godwin, repensez donc aux Arméniens, aux Tutsis, ou encore aux Boers.
Je vais finir par croire que vous êtes de mauvaise foi (sans jeu de mots).
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:12

Poisson a écrit:

Je vais finir par croire que vous êtes de mauvaise foi (sans jeu de mots).

Faute avouée n'est pas pardonnée pour autant ;-)

Je ne suis pas plus de mauvaise foi que les autres intervenant ;-)
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:15

Dragna Din a écrit:
comme exemples de ce que serait devenue la France ?
Vous avez vraiment un problème : où ai-je écrit que la France était devenue comme cela ? Arrêter de fantasmer !
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:17

Dragna Din a écrit:
Faute avouée n'est pas pardonnée pour autant ;-)Je ne suis pas plus de mauvaise foi que les autres intervenant ;-)
Belle mentalité : les autres racontent des inepties, donc j'en fais autant ! (sans préjuger de la qualité des posts des uns et des autres)
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:23

Poisson a écrit:

Belle mentalité : les autres racontent des inepties, donc j'en fais autant ! (sans préjuger de la qualité des posts des uns et des autres)

C'est bien ce que vous faites ;-) Merci d'enfin l'avouer.
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:24

Poisson a écrit:
Dragna Din a écrit:
comme exemples de ce que serait devenue la France ?
Vous avez vraiment un problème : où ai-je écrit que la France était devenue comme cela ? Arrêter de fantasmer !

Dois-je vous rappeler que vous intervenez dans un sujet dont le titre est : Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !

;-)

Donc tout votre argumentaire va dans le sens de l'hypothèse ou comme antithèse.
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:27

Dragna Din a écrit:
Poisson a écrit:

Belle mentalité : les autres racontent des inepties, donc j'en fais autant ! (sans préjuger de la qualité des posts des uns et des autres)
C'est bien ce que vous faites ;-) Merci d'enfin l'avouer.
J'avoue une seule chose : je ne comprends pas le sens de votre post, à moins de l'interpréter ainsi : "Poisson raconte des inepties et il vient de l'avouer". Outre que ce n'est même pas drôle, j'ai du mal à saisir la force, la pertinence ou la portée de ce type d'argument...
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:28

Dragna Din a écrit:

Dois-je vous rappeler que vous intervenez dans un sujet dont le titre est : Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !
;-)
Donc tout votre argumentaire va dans le sens de l'hypothèse ou comme antithèse.
Argument complètement spécieux : trouvez-moi un fil de discussion qui n'ait pas dévié (d'où les nombreux rappels à l'ordre de Cécile).
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:44

Bon et si on revenait au problème que j'ai posé, à savoir la citation du Grand Maître du GODF, José Gulino, présente-t-elle un danger ?
Je la rappelle :
Poisson a écrit:
« La définition des droits de la personne ne dépend que de la volonté collective des hommes. »
Un seul contre-exemple (historique, d'actualité, etc.) suffit pour l'invalider, oui ou non ?
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Dragna Din

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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:49

Poisson a écrit:


Argument complètement spécieux : trouvez-moi un fil de discussion qui n'ait pas dévié (d'où les nombreux rappels à l'ordre de Cécile).


Et ? ;-) Puisque cela se fait, pourquoi se priver de continuer, c'est ça ?

Pour en revenir au sujet donc ?

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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 09:53

Dragna Din a écrit:

Pour en revenir au sujet donc ?
C'est ce que je viens de faire ...
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 10:14

Effectivement, nos posts se sont croisés. Au temps pour moi.

Et donc :

Grand Supérieur Illuminati a écrit:
« La définition des droits de la personne ne dépend que de la volonté collective des hommes. »

Je vous avais répondu que j'étais d'accord avec cette assertion.

Nos droits individuels ne peuvent se définir que dans le cadre plus vaste des droits collectifs. La volonté s'exprimant dans nos démocraties par voie du vote. Ainsi, le vote du mariage pour les couples homosexuels (je sais cela sort de vos exemples) qui donne des droits (et des obligations) à une partie de la population.

Dans les dictatures (et la France n'en est pas une, et si vous n'êtes pas capable de le voir, faites un tour en Russie ou en Corée du Nord ou en Chine) il se peut que des droits soient retirés à une frange de la population pour des raisons idéologiques. Mais sans passer par les urnes.
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 10:20

Dragna Din a écrit:

Dans les dictatures (et la France n'en est pas une, et si vous n'êtes pas capable de le voir, faites un tour en Russie ou en Corée du Nord ou en Chine) il se peut que des droits soient retirés à une frange de la population pour des raisons idéologiques. Mais sans passer par les urnes.
1 Vous n'avez tout de même pas la prétention de m'apprendre ce qu'est une dictature ou un régime autoritaire, j'ai suffisamment traîné mes rangers sur tous les continents pour en avoir une bonne idée ...
2 Les dictatures ou les régimes autoritaires arrivent au pouvoir par quels moyens ? Il n'y a que des coups d'État ? Les frères musulmans sont arrivés comment au pouvoir (pour prendre un exemple assez récent) ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 10:43

adamev a écrit:


Non l'église romaine a son centre à Rome ce qui explique qu'elle n'est pas l'Eglise. L'EGLISE son centre est en JC depuis 2000 ans au moins pas à Babylone.

Contradiction falacieuse ! Il n'est pas contradictoire d'avoir un centre géographique et un centre spirituel !

Par exemple, pour vous : vous avez un centre géographique dans votre maison et un centre spirituel en Voltaire.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 11:00

adamev a écrit:
Et c'est mieux d'avoir son centre en Voltaire plutôt que de s'assoir dessus.[/b]


Cete fois vous confondez votre centre biologique et votre centre spirituel. Un jour, je prendrai le temps de vous faire un crobar pour vous expliquer la différence !

_________________
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 11:29

adamev a écrit:
Pour vous aider dans votre "dessein"...
Je vous conseille ce lien où il y a visiblement confusion du centre spirituel et de celui sur lequel on s'assoit.
http://www.lavie.fr/religion/lamatinale/conspiration-du-silence-contre-le-pape-19-07-2013-42632_400.php
La Vie étant c'est bien connu un canard de gôche...
Ce qui est sûr, c'est que La vie appartient à un groupe de presse dont le propriétaire est ...
"La Vie, qui est rattaché à Malesherbes Publications, est l'un des principaux magazines du groupe Le Monde, avec une diffusion France payée de 110.752 exemplaires en 2012, selon l'OJD, après Courrier international (182.056 exemplaires), M Le Magazine du Monde (246.080 exemplaires) et Télérama (613.234 exemplaires)".
Pour adamev, l'article en ligne du Figaro d'où est extrait ce passage Very Happy :
http://www.lefigaro.fr/medias/2013/07/03/20004-20130703ARTFIG00406-pierre-berge-songe-a-ceder-le-magazine-la-vie.php
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 11:36

adamev a écrit:
Laissez aux mamamouchis parisiens le soin de se disputer entre eux. A la base l'entente entre les membres des différentes obédiences dépasse tout ça.
À vous lire, on pourrait presque croire qu'il existe des Bobos FM ! Amusant ...
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 11:41

Poisson a écrit:

1 Vous n'avez tout de même pas la prétention de m'apprendre ce qu'est une dictature ou un régime autoritaire, j'ai suffisamment traîné mes rangers sur tous les continents pour en avoir une bonne idée ...

C'est vrai, excusez-moi, j'oubliais que la France est une usine à dictatures en françafrique ;-) En tant qu'ex-outil armé de la "république total-aréva-elf", je comprends que vous connaissiez bien le sujet ;-)

Je retire ce que j'ai écrit. Excusez-moi pour le sousentendu minable.


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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 11:48

Poisson a écrit:
adamev a écrit:
Laissez aux mamamouchis parisiens le soin de se disputer entre eux. A la base l'entente entre les membres des différentes obédiences dépasse tout ça.
À vous lire, on pourrait presque croire qu'il existe des Bobos FM ! Amusant ...

Bien sûr, comme il y a des bobos catholiques (comme Frigide par ex.).

Nul n'a l'exclusive du "bobo" (si tant est que cela existe)
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 17:43

adamev a écrit:
ysov a écrit:
Je viens de commandé le bouquin de Sophie Coignard sur les 100 questions sur la franc-maçonnerie. Elle expliquerait bien entre autre quel genre de querelles ''intestines'' se passent chez vous.Wink 

Si vous aviez posé vos questions ici vous auriez économisé le prix du livre et vous auriez pu vous en acheter un plus intelligent. On a que les références qu'on peut.


Non mais je rêve? Vous n'êtes pas du tout une référence objective et comme je l'ai dit plus tôt, vous faites partie fort probablement de cette majorité de francs-maçons qui se font entuber par une poignée en son sein, d'autant plus que vous
reniez pas le Christ et affirmez être catholique même si votre notion est différente sur ce terme. Autant je lirais pas ce qui
émane de FSSPX à titre d'exemple, autant je ne pourrais me fier à vous.No 
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 18:49

Dragna Din a écrit:
Poisson a écrit:

1 Vous n'avez tout de même pas la prétention de m'apprendre ce qu'est une dictature ou un régime autoritaire, j'ai suffisamment traîné mes rangers sur tous les continents pour en avoir une bonne idée ...
C'est vrai, excusez-moi, j'oubliais que la France est une usine à dictatures en françafrique ;-) En tant qu'ex-outil armé de la "république total-aréva-elf", je comprends que vous connaissiez bien le sujet ;-)
Je retire ce que j'ai écrit. Excusez-moi pour le sousentendu minable.
Savez-vous que tant que personne n'a cité votre message, vous pouvez le supprimer ? C'est dans le bandeau du titre de votre post, la petite croix (et quand votre souris la survole, le texte suivant apparaît : "Supprimer ce message". Autre solution, vous cliquez sur le bouton "éditer" et vous modifier votre texte. C'est le B.A - BA du "forumeur".
J'avoue que je ne sais que penser devant ce texte barré. Le bénéfice du doute joue en votre faveur, mais votre capital sincérité diminue à mes yeux (pour vos autres lecteurs, j'en sais rien).
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 18:58

adamev a écrit:
Essai de diversion??? Ce monsieur fait ce qu'il veut de ses centres....
Diversion ? Allons, adamev, bien sûr que non. Mais quand on déclare que :
Adamev a écrit:
La Vie étant c'est bien connu un canard de gôche...
Je vous répondais que cet hebdomadaire faisait partie d'un groupe de presse pas vraiment de droite, dont le patron n'a certainement pas voté en 2012 pour l'adversaire de François Hollande. Et je regrette de vous avoir donné la source du paragraphe cité, car la "polémique" concernant la volonté de Pierre Bergé de se débarrasser du titre ne rentrait pas dans le cadre de ma réponse. Pierre Bergé fait bien ce qu'il veut de ses titres, même s'il n'est pas le seul à en décider...
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Ven 19 Juil 2013, 23:05

Encore là, que vous utilisez des termes du genre ''Erroné'' ''Crasse'', etc, vous allez défendre votre société bec et ongle, quitte à même manipuler et nier. C'est 50/50 que ce soit ainsi ou non. Mais à traiter de tarés, de menteurs, de-ci et de-ça, le moindrement qu'un article critiquerait votre chère société est révélateur.
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MessageSujet: Re: Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !   Sam 20 Juil 2013, 02:33

Dans ce cas, chacun sa crasse, puisque vous seriez digne de la camisole de force si vous prétendiez
être au prise à aucune crasse.Wink Si vous auriez pris la peine de mieux lire le contenu de mes derniers messages, vous auriez constaté que mon opinion est neutre, car comme je l'ai dit, autant je ne me fierais aucunement aux propos émanant de la FSSPX ou de sédévacantistes, autant que de votre côté si anti-catholique pour son institution terrestre systématique, que la réserve s'impose tout
autant. Il est clair que du côté de la FM mon sourcil fronce quelque peu et je me raviserai à mesure de
mes constatations futures lors de recherches plus approfondis.
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Socialisme qui est la chute de la france, chute de la religion !
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