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 Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?

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Cécile




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 11 Juin - 17:23

Dans ce cas, pourquoi éliminer les maladies organiques ? Si le "spirituel" influe sur le psychisme, pourquoi pas sur le corps ?
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jean-luc

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 11 Juin - 17:31

Pierre d'Aumont a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

Un exemple : J'ai eu dans une école une élève de 16 ans qui passait ses récréation prostrée contre un mur.
Ce n'est pas symptomatique d'une névrose.

nan.. c'est juste normal. Rolling Eyes
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Dragna Din

Dragna Din


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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 11 Juin - 17:40

Cécile a écrit:
Dans ce cas, pourquoi éliminer les maladies organiques ? Si le "spirituel" influe sur le psychisme, pourquoi pas sur le corps ?

Pour faire tenir la thèse selon laquelle l'athéisme serait la cause des névroses spirituelles ;-)
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 11 Juin - 17:40

Cécile a écrit:
Dans ce cas, pourquoi éliminer les maladies organiques ? Si le "spirituel" influe sur le psychisme, pourquoi pas sur le corps ?

Je n'élimine rien. Dans l'homme, tout peut influencer tout. Tout est interdépendant.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 11 Juin - 21:04

Je persiste, l'athéisme peut être un résultat, mais non une cause.
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Invité
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 11 Juin - 21:26

Cause toujours. Mr. Green
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 11 Juin - 21:27

Ben oui, je cause tous les jours ici ou presque. What a Face
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Cécile




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMer 12 Juin - 5:33

L'important, c'est de savoir que, dans ce domaine, nul ne détient la vérité. Et la tentation est grande de se projeter...
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boulo




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMer 12 Juin - 6:25

Extrait de " Psychologie transpersonnelle " par Stanislas Grof Editions du Rocher 1990 p 163ss

" 4.3 Dynamique des dépressions , des névroses et des désordres psychosomatiques

[...] le nouveau modèle [ des matrices périnatales fondamentales ] donne une interprétation plus précise , plus globale et dans bien des cas plus simple . Il décrit avec une plus grande exactitude les interrelations et les interactions complexes existant entre les symptômes et les syndromes individuels et il reflète plus fidèlement les observations cliniques quotidiennes
.
Il intègre également de manière complète certains syndromes que les anciennes théories n'expliquaient qu'au moyen de spéculations hypothétiques et peu convaincantes .
Ceci vaut en particulier pour l'agressivité maligne , pour le sado-masochisme , pour les perversions sexuelles graves , pour diverses formes de suicide , pour la plupart des manifestations psychotiques et pour la majorité des cas de pathologie spirituelle .
[... ]

Fournir aux patients une nouvelle interprétation , s'efforcer de les rassurer et de leur procurer un cadre sécurisant font que la respiration intensive et la musique suffisent à favoriser un accès empirique au matériau périnatal .

L'intégration à la théorie psychiatrique du concept des matrices périnatales ouvre de nouvelles perspectives fascinantes . Elle permet d'expliquer de manière naturelle et logique la majorité des désordres psychopathologiques , en se fondant sur les relations existant entre ce niveau de la psyché et l'anatomie , la physiologie et la biochimie de la naissance biologique .  ... "



La théorie de Grof a reçu un accueil majoritairement défavorable et il a dû publier sous forme d'ouvrages " grand public " , ce qui , pour les pontifes de la religion de la LASCIENCE , constitue une sorte de péché mortel .

Pour mes soins personnels , il est exclu que je m'adresse à un psychiatre qui ne croit pas à la théorie des matrices périnatales fondamentales .



Plus en rapport avec le titre : p 168 :

" ...
L'excitation sexuelle excessive , caractérisant la MPF III , forme un fondement naturel pour diverses DYSFONCTIONS ET DEVIATIONS SEXUELLES .

Les ATTITUDES INHABITUELLES A L'EGARD DES EXCREMENTS s'expliquent par des événements liés à la naissance biologique .

Le fait que l'ouverture spirituelle et les sentiments mystiques font partie intégrante de la dynamique périnatale , éclaire d'un jour nouveau la
PSYCHOPATHOLOGIE DE LA RELIGION ainsi que celle de divers états cliniques présentant une composante spirituelle indéniable , tels que la compulsion
obsessionnelle et certaines psychoses .

Les désordres émotionnels s'accompagnent de MANIFESTATIONS PSYCHOSOMATIQUES spécifiques  .    ... "
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Anonymouss

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyJeu 13 Juin - 5:04

A tous,
Vous avez une drôle de manière de parler de l'athéisme c'est de la lapidation en règle.



Alors allons y
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boulo




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyJeu 13 Juin - 9:02

Dr house a écrit:
A tous,
Vous avez une drôle de manière de parler de l'athéisme c'est de la lapidation en règle.

...



Non , je n'ai pas lu cela dans ce fil . J'y ai vu surtout du tournage en rond .

Avec la théorie du traumatisme de naissance , la compréhension des pathologies s'éclaire fortement .

" ... L' ANGOISSE , généralement considérée comme le symptôme psychiatrique le plus important , est un sentiment qui accompagne logiquement et naturellement le processus de naissance , puisque l'accouchement est une situation qui met en danger la vie de l'individu et
qui implique une tension physique et émotionnelle extrême .

Rien n'interdit d'interpréter l'AGRESSIVITE EXTREME comme une réaction à la douleur physique et émotionnelle excessive , à la suffocation et à la menace de mort , éprouvées dans ce contexte .
En imposant une telle situation à un animal libre de ses mouvements , on provoquerait chez lui des crises de rage et une explosion motrice .
L'enfant , emprisonné dans la filière pelvi-génitale , se trouve dans l'impossibilité de donner libre cours à ses pulsions émotionnelles et motrices , puisqu'il ne peut ni bouger , ni réagir ni échapper à la situation qu'il subit et encore moins crier .
On conçoit en conséquence que des quantités énormes de pulsions agressives et de tension soient refoulées dans l'organisme et emmagasinées en vue d'une libération ultérieure .
Cette réserve prodigieuse risque de devenir le fondement de l'agressivité et des pulsions violentes , mais encore celui de divers phénomènes moteurs qui accompagnent nombre de désordres psychiatriques tels que : TENSION MUSCULAIRE GENERALISEE ,
TREMBLEMENTS , CONVULSIONS , TICS et ATTAQUES .

Le système clos de la filière pelvi-génitale interdisant toute expression interne de fureur biologique , fournit un modèle naturel au concept
développé par Freud de la DEPRESSION : forme d'agressivité tournée vers l'intérieur et utilisant l'individu comme cible . Cette relation est illustrée par le fait que l'expression extrême de la dépression et de l'agressivité est le meurtre . Seule la direction de la pulsion destructrice
diffère en cas d'homicide ou de suicide .

[...]  " .

( Psychologie transpersonnelle par Stanislav Grof , Editions du Rocher 1990 p 165-166 )


Ce brillant exposé de Grof ne répond pas au titre du fil mais , à mon avis , il est un préalable indispensable avant toute
réflexion sérieuse sur le sujet .
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Anonymouss

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyJeu 13 Juin - 12:28

Héé boulo,
Freud est un andouille un c.o.n il faut voir comment il s'exprime sur les femmes c'est l"horreur et vous soutenez les thèses d'un abruti pareil ?
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boulo




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyJeu 13 Juin - 12:43

Non , pas du tout . Seulement celle de son disciple désavoué Otto Rank ( et successeurs ) .

Mais la définition de la dépression par Freud reste valable , de l'avis de Stanislav Grof ( qui ne suit pas Freud pour le reste ) .

Je suis un anti-freudien ; je l'ai déjà exprimé à plusieurs reprises . Mais même Freud a parfois dit des vérités , comme tout le monde .

Je continue à penser que la psychatrie s'épuisera vainement tant qu'elle n'aura pas admis l'importance du " traumatisme de
la naissance " .
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ptrem




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyJeu 13 Juin - 22:01

Le psychisme agit sur le somatique et le somatique sur le psychisme; si l'on est fort sur les deux(une âme saine et un corps sain) on peut traverser les épreuves avec succès afin  de rendre le monde meilleur après ton bref passage dans la condition humaine avec humilité;
Le non-pardon  entretient les blessures injustes et absurdes, et celle-ci brisent l'espoir . donnes-moi ton coeur brisé écrivait le Père Slavko dans son livre.
Le pardon a sa source dans l'Amour qui ne meurt jamais depuis le Christ vraiment ressucité.Choisir entre ci-dessous. Mitterand connaissait'il sa maladie ?

Entre l'absurde et le mystère de Jean Guitton

http://cafe.rapidus.net/neturcot/textes/1999/absurde.html
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ptrem




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyJeu 13 Juin - 22:27

Le Père Slavko était docteur en psychologie sociale
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ptrem




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 16 Juin - 21:00

Wolfgang pauli avait trouvé un exellent psychiatre pour soigner sa "névrose" et sa tendance à l'alcoolisme!
D'après ce que j'ai compris il y a une relation entre la psyché et la matière; reste à savoir s'il y a une relation entre la psyché et le spirituel ?

Pour moi qui est croyant je pense que oui; pour le matérialiste qui est athée il doit y avoir un problème, car le hazard: l'aveugle absolu conduit à l'absurde.

ptrem


Relation avec le psychiatre Carl Gustav Jung[modifier]
Pauli consulte Carl Gustav Jung en 1931, pour des rêves récurrents ainsi que pour une tendance à l'alcoolisme. Une amitié s'ensuivit entre les deux hommes, qui correspondirent et coécrivirent l'ouvrage The Interpretation of Nature and the Psyche en 1952, aux côtés des physiciens Markus Fierz et Pascual Jordan notamment. Pauli et Jung souhaitaient explorer les ponts entre la physique fondamentale et la psychologie et parvinrent à cette déclaration commune :
« psyche and matter are governed by common, neutral, not in themselves ascertainable ordering principles » « La psyché et la matière sont régies par des principes communs, neutres, qui ne sont pas, en soi, identifiables. »[5]
Dans la même veine, Heisenberg relate les pensées de Pauli au sujet du lien entre le perçu et les concepts :
« Tous les penseurs cohérents en sont venus à la conclusion que la logique pure est fondamentalement incapable de construire un tel lien. La solution la plus satisfaisante, semble-t-il, est d'introduire à ce stade le postulat d'un ordre du cosmos qui soit distinct du monde des apparences et indépendant de notre volonté. Qu'il s'agisse d'objets physiques qui participent aux Idées ou du comportement de choses métaphysiques, c'est-à-dire en soi réelles, la relation entre la perception sensorielle et l'Idée reste une conséquence du fait que l'âme et ce qui est connu au travers de la perception sont régis par un ordre, objectivement conçu. »[6]
La pierre de touche de cette relation entre psyché et matière, pour Jung comme pour Pauli, est la synchronicité.
Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 250px-Sch%C3%A9ma_synchronicit%C3%A9.svg
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Les quatre lois fondamentales de l'unus mundus, dont la synchronicité
Dans leur ouvrage commun, Synchronicité comme principe de connexions a-causales (1952), ils schématisent les quatre lois fondamentales de l'unus mundus (monde un) sous une forme quaternaire; la synchronicité est ce qui manque pour aboutir à une compréhension unitaire de la psyché et de la physis. Sur proposition de Pauli, la figure est bâtie de telle manière que les postulats de la psychologie analytique et ceux de la physique se trouvent satisfaits.
Quelle importance Pauli accordait-il à ce lien entre la psyché et la matière, et à la synchronicité en particulier, dans la vie quotidienne? L'effet Pauli est considéré par plusieurs physiciens modernes, dont Étienne Klein, comme une idée délirante : « personne ne penserait que la présence de Pauli en tant que telle influencerait les machines, ce serait du délire pur et simple. »[7] Or, pour le principal protagoniste, tous ces bris d'équipements que lui et d'autres avaient observés quand il s'en approchait étaient effectivement dus, « synchronistiquement », à lui[8]. L'effet Pauli serait alors un phénomène de macro-psychokinèse. Cet effet, qui lui valut d'être interdit d'accès dans le laboratoire d'un de ses collègues, Otto Stern, l'aurait motivé à entretenir une longue relation épistolaire avec Jung, mais aussi Hans Bender.
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ptrem




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 16 Juin - 21:10

Pour en savoir plus voici le lien
ptrem

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Pauli
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boulo




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 17 Juin - 8:26

Je crois qu'il y a au moins une erreur dans la mouture actuelle de l'article wikipedia sur Pauli . Il y est écrit que c'est en raison de sa nationalité allemande que Pauli n'a pas pu participer aux recherches militaires sur l'atome .

Je pense que c'est volontairement que Pauli a refusé de s'associer au " projet Manhattan " de fabrication de la bombe atomique .

Klaus Fuchs  était d'origine allemande mais y a participé .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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prinu

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 30 Juin - 14:54

non, juste des crises de nerf, j'ai vu une étudiante marxiste sauter et trepigner sur sa table a la fac, en injuriant les religions, les états unis, israel, et le pape. à la fac de jussieu.
On aurait dit une folle, les gens riaient en la regardant..
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 30 Juin - 20:28

prinu a écrit:
non, juste des crises de nerf, j'ai vu une étudiante marxiste sauter et trepigner sur sa table a la fac, en injuriant les religions, les états unis, israel, et le pape. à la fac de jussieu.
On aurait dit une folle, les gens riaient en la regardant..

et vous faites le lien entre la crise de nerfs et le marxiste ?
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prinu

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 30 Juin - 21:24

oulah oui souvent .. ca creuse le ciboulot .. y a de nombreux cas graves dus au marxisme, c'est comme une secte qui bourre le cervelet ..
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boulo




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 30 Juin - 21:51

Toutes les idéologies bourrent le cervelet , même l'athéisme ( ou le sionisme ou l'islamisme ) . Elles ne font que mettre en évidence le substrat dément du psychisme humain . Et ce n'est pas plus mal , au fond ... Mieux vaut que cette démence généralisée mais confinée , éclate au grand jour .


Dernière édition par boulo le Lun 1 Juil - 5:11, édité 2 fois
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-ysov-

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 30 Juin - 21:54

Celui ou celle qui aurait une propension à la névrose, le sera qu'il ou qu'elle soit religieuse, athée, marxiste-léniniste, nazi, hindou alouette...
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boulo




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 5:22

Pour Rank et ses continuateurs , la compréhension d'un individu  passe par la connaissance de ce qu'il a subi pour venir au monde .
Comme il n'est pas encore d'usage de capter et d'enregistrer le vécu des dernières semaines de grossesse et celui de la naissance , le psychanalyste rankien en est réduit à les deviner à partir des choix et des tares vécues de l'individu conscient .

Les idéologies et les religions ( avec leurs hypocrisies ) sont à cet égard un bon indicateur .

Les " grandes religions " donnent des indications sur des " vécus courants lors de la naissance " .

Pour répondre au titre , il faut préalablement définir : " névrose " , " mystique " et " athéisme " .

Mais , à première vue , toute volonté isolée d'absolu , même l'athéisme , provoque ou indique une affection psychique .
Si elle n'est pas consciente , on ne peut pas l'appeler névrose , d'après le dictionnaire Larousse .

Reste à définir : " d'origine mystique " .
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adamev

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 8:06


La vie spirituelle chrétienne est complètement indépendante... Elle n'exige même pas un haut niveau d'intelligence.


J'adore....

_________________
Chrétien et Franc-Maçon.
Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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jean-luc

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 9:52

adamev a écrit:

La vie spirituelle chrétienne est complètement indépendante... Elle n'exige même pas un haut niveau d'intelligence.


J'adore....

oui . j'aime assez . si tant est que cette phrase ne soit pas en ironie péjorative.

" heureux les simples d'esprits " . Thumright 
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 10:42

De grands saints n'ont pas été docteurs de l'Église mais ils avaient la foi. Very Happy
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adamev

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 12:41

Simon1976 a écrit:
De grands saints n'ont pas été docteurs de l'Église mais ils avaient la foi. Very Happy

Etaient-ils pour autant des "simples d'esprit" plutôt que des "simples en esprit"????

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Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 12:43

Je crois que Jean-Luc voulait dire: "Heureux les pauvres en esprit." Wink
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Cécile




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 12:47

adamev a écrit:

La vie spirituelle chrétienne est complètement indépendante... Elle n'exige même pas un haut niveau d'intelligence.


J'adore....

Est-ce moi qui ai écrit cela ? C'est très possible, et je le maintiens. Dieu est plus proche des "petits". Ces derniers peuvent avoir une vie spirituelle bien plus riche que des intellectuels, théologiens, ou autres exégètes...
(Lire : "le retour de l'enfant prodigue" de Henri Nouwen)
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adamev

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 12:57

Cécile a écrit:
adamev a écrit:

La vie spirituelle chrétienne est complètement indépendante... Elle n'exige même pas un haut niveau d'intelligence.


J'adore....

Est-ce moi qui ai écrit cela ?  C'est très possible, et je le maintiens. Dieu est plus proche des "petits". Ces derniers peuvent avoir une vie spirituelle bien plus riche que des intellectuels, théologiens, ou autres exégètes...
(Lire : "le retour de l'enfant prodigue" de Henri Nouwen)

Mar 11 Juin 2013 - 18:37
Vous faites aussi du trapèze volant?

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Cécile




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 13:11

Effectivement, c'est bien moi ! Je n'avais pas recherché si loin...
Mais ça ne change rien à mon propos !

Est-ce que quelqu'un pense que la vie spirituelle dépend du niveau d'intelligence d'une personne ? (A part peut-être quelques intellectuels orgueilleux :mdr: )
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 13:14

Bien sûr dénoncer certains papes ayant été fanatiques aussi fanatiquement. Qui se ressemble s'assemble! Un bel exemple ici.Laughing 
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adamev

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 13:23

Cécile a écrit:
Effectivement, c'est bien moi ! Je n'avais pas recherché si loin...
Mais ça ne change rien à mon propos !

Est-ce que quelqu'un pense que la vie spirituelle dépend du niveau d'intelligence d'une personne ? (A part peut-être quelques intellectuels orgueilleux :mdr: )

Tout dépend si on confond ou non QI (niveau de capacité intellectuelle)et "entendement" (capacité à comprendre le sens)

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 14:59

L'un ne vas pas sans l'autre. Plus le QI sera élevé plus l'entendement sera aisé. A moins d'être pervers
et manipuler.
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 20:50

ysov a écrit:
L'un ne vas pas sans l'autre. Plus le QI sera élevé plus l'entendement sera aisé. A moins d'être pervers
et manipuler.

Et vous le démontrez comment?
Exemple : les tympans des grandes églises traditionnelles sont fait pour des "yeux qui entendent" et non pour les oreilles... ça vous cause???

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 20:54

Ce qui me cause est votre bizarre tentative de complètement séparer le QI de l'entendement. Les deux seront indissociables même avec les yeux faces à un tympan de cathédrale, c'est face à tout finalement.Rolling Eyes 
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Cécile




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 22:05

ysov a écrit:
Ce qui me cause est votre bizarre tentative de complètement séparer le QI de l'entendement. Les deux seront indissociables même avec les yeux faces à un tympan de cathédrale, c'est face à tout finalement.Rolling Eyes 

Mais oui, certainement.........Mais késako ???
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyLun 1 Juil - 22:23

Il y a longtemps qu'une personne ne m'a pas répondu en langue d'OC! Seriez-vous cathare?:beret: Je blague.Wink 

La capacité de l'entendement sera d'une partie issu de l'environnement familiale comme impact dès la prime enfance, mais sans le QI vous seriez un légume.:beret:
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Pierre d'Aumont

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 2 Juil - 7:17

L'intelligence est une faculté qui permet au sujet de s'adapter à une situation nouvelle en faisant appel à des données préalablement engrammées. L'entendement permet juste d'engrammer des données. Engrammer se définit comme le processus de mémorisation et d'intégration des données reçues par le sujet.

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Alexandre Romeo Morisani

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 2 Juil - 14:54

Il y a probablement des névroses liées à la perte de sens. Ne pas avoir de raisons de vivre, ça doit influer sur l'humeur. Est-ce que les athées sont prédisposés ? Peut-être. Mais ce n'est pas ce que mon expérience me montre, les gens qui se disent athées compensent généralement par de fortes idéologies politiques, hygiéniques, écologiques etc... qui les maintiennent debout. C'est ce que je constate autour de moi.

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 2 Juil - 14:58

Absolument, la névrose n'use pas de discrimination, car peu importe la race, la religion, l'orientation sexuelle, l'âge, le sexe.
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Anonymouss

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyVen 12 Juil - 18:50

Salut,
je ne fais que passe, hier jeudi j'ai fait une mise au point avec mon ex pasteur en lui parlant de la névrose et de la psychose (avoir des hallucinations, parler seul(e) à un être qui n'existe pas )...
Désormais les dossiers sont fermés.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyVen 12 Juil - 19:01

Thumright 

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Anonymouss

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 16 Juil - 22:33

Arnaud Dumouch a écrit:
Thumright 

Hello Arnaud,
Je vais prendre de très longues vacances (m'absenter du forum)..
1) Pour manque d'argumentations.
2) Pour évolution très rapide de mon handicap (moins de deux mois.)
Amicalement Dr House;
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMar 16 Juil - 22:34

Salut House et bon ressourcement. Je serai à l'affût de votre retour futur.salut 
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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMer 17 Juil - 1:03

Ben dis donc, c'est le temps des vacances pour certains ! Very Happy

Bonnes vacances ! :hello:
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyMer 17 Juil - 4:18

Dr house a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Thumright 

Hello Arnaud,
Je vais prendre de très longues vacances (m'absenter du forum)..
1) Pour manque d'argumentations.
2) Pour évolution très rapide de mon handicap (moins de deux mois.)
Amicalement Dr House;

Repose toi bien. Reviens vite.

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Arnaud
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chupei




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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 22 Mai - 1:06

:mortderire:


Dernière édition par chupei le Mar 7 Juin - 12:49, édité 1 fois
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prinu

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MessageSujet: Re: Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ?   Existe-il des névroses d'origine mystique et liées à l'athéisme ? - Page 4 EmptyDim 22 Mai - 9:13

j'ai assisté il y a 15 ans à une réunion à la butte montmartre à paris , de " l'union des athées".
j'ai malheureusement pu constater de la haine,
et un obscurantisme analogue aux predications des plus sombres des barbus islamistes, la même intolérance, renversée, envers l'autre..
l'intolérance. triste ca avait tout d'une névrose, et cette haine de la foi aurait pu faire presque une crise avec de la bave sortant des levres ..
la meme bave nevrotique que durant des slogans éructés dans des manifestations marxistes, comme je l'avais cité ici il y a longtemps..
oui des nevroses, des défoulements incontrolés, necessitant presque une therapie psychiatrique,
c'est bien ce qui améne à des violences durant des manifs ..
le manque de controle de soi

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