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 Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?

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chupei



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MessageSujet: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 11:24

J'ai lu que le pape Benoït 16 avait déjà fait des exorcismes, cela me choque beaucoup en temps que chrétien. On sait qu'il devait y avoir certains types de démence à l'époque de Jésus (appelé des démoniaques); mais personnellement je n'y voit pas la marque du diable proprement dit; plutôt des cas psychiatriques. Actuellement, cela me paraîtrait absurde de faire appel à un exorciste fut-ce t-il le pape !!! Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 11:35

Que la plus belle ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas.

Mais il faut rester prudent. car effectivement, où est la frontière entre la maladie psychiatrique et les cas d'infestations, de possessions et autres? les exorcistes existent bel et bien, ils sont formés pour pouvoir guider aussi les personnes qui viennent les trouver chez le médecin, mais il est des cas insolubles pour la médecine et pour lesquels l'exorciste est compétent. reste que peut être l'avenir nous en apprendra plus sur ces cas là aussi.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 12:45

Jean-Paul II aurait aussi procédé à des exorcismes.

Le démon est notre plus grand ennemi ! rambo
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 13:55

Comme le dit Rebelle, la plus belle ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas.


Et il existe bel et bien. Jésus a été tenté par lui

Le Catéchisme de l’Eglise Catholique rappelle qu’il convient avant tout de bien distinguer les maladies psychiques des véritables cas de possession démoniaque (CEC 1673).

Le Rituel romain, quant à lui, au chapitre « De exorcizandis obsessis a daemonio », donne quelques « signes » qui permettent de diagnostiquer les cas de réelle possession diabolique :

-Le fait de parler des langues non connues par la victime

-L’esprit de blasphème, d’horreur instinctive ou inconsciente des choses saintes, en particulier la haine contre le Christ et la Sainte Vierge.

-La révélation de choses cachées ou futures, sans raison naturelle qui puisse l’expliquer.

-L’utilisation d’une force qui dépasse les capacités humaines.

-Phénomènes d’apesanteur : voler, comme si le possédé avait des ailes ; se maintenir en l’air, sans point d’appui ; marcher sur le plafond, la tête dirigée vers le sol, etc.

_________________
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 14:36

Bonjour à tous , les hommes possédés du démon ils en existes mais il ne faut pas voir le malin partout , il peut parfaitement ce saisir d'un homme ou femme par moment ensuite le lâcher , de loin il est préférable de rester dans les sentiers de la justice de Dieu , que de plonger dans les coulisses des ténèbres .
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chupei



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 14:45

Espérance a écrit:
Comme le dit Rebelle, la plus belle ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas.


Et il existe bel et bien. Jésus a été tenté par lui

Le Catéchisme de l’Eglise Catholique rappelle qu’il convient avant tout de bien distinguer les maladies psychiques des véritables cas de possession démoniaque (CEC 1673).

Le Rituel romain, quant à lui, au chapitre « De exorcizandis obsessis a daemonio », donne quelques « signes » qui permettent de diagnostiquer les cas de réelle possession diabolique :

-Le fait de parler des langues non connues par la victime

-L’esprit de blasphème, d’horreur instinctive ou inconsciente des choses saintes, en particulier la haine contre le Christ et la Sainte Vierge.

-La révélation de choses cachées ou futures, sans raison naturelle qui puisse l’expliquer.

-L’utilisation d’une force qui dépasse les capacités humaines.

-Phénomènes d’apesanteur : voler, comme si le possédé avait des ailes ; se maintenir en l’air, sans point d’appui ; marcher sur le plafond, la tête dirigée vers le sol, etc.

ce que vous me dite est intéressant mais dépasse la plupart des gens ! Pour ma part, je ne crois pas à ces signes; je ne connais personne dans ce cas là et je n'ai jamais entendu de source sur qqun dire qu'il a vu faire ces choses.
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 15:10

Bonjour chupei et soit bienvenu sur Docteur Angélique , ce sujet est bien réel si il y a le bien le mal existe aussi , le monde des ténèbres est régit par le malin ou le diable , c'est pour cette raison qu'ils y a des prêtres qui ont le don de chasser les démons .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 16:02

Ce ne sont pas des choses qui retiennent souvent l'attention médiatique mais elles sont bien réelles car le monde est au pouvoir du Mauvais (1 Jean 5, 19).
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 16:37

chupei a écrit:
Espérance a écrit:
Comme le dit Rebelle, la plus belle ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas.


Et il existe bel et bien. Jésus a été tenté par lui

Le Catéchisme de l’Eglise Catholique rappelle qu’il convient avant tout de bien distinguer les maladies psychiques des véritables cas de possession démoniaque (CEC 1673).

Le Rituel romain, quant à lui, au chapitre « De exorcizandis obsessis a daemonio », donne quelques « signes » qui permettent de diagnostiquer les cas de réelle possession diabolique :

-Le fait de parler des langues non connues par la victime

-L’esprit de blasphème, d’horreur instinctive ou inconsciente des choses saintes, en particulier la haine contre le Christ et la Sainte Vierge.

-La révélation de choses cachées ou futures, sans raison naturelle qui puisse l’expliquer.

-L’utilisation d’une force qui dépasse les capacités humaines.

-Phénomènes d’apesanteur : voler, comme si le possédé avait des ailes ; se maintenir en l’air, sans point d’appui ; marcher sur le plafond, la tête dirigée vers le sol, etc.

ce que vous me dite est intéressant mais dépasse la plupart des gens ! Pour ma part, je ne crois pas à ces signes; je ne connais personne dans ce cas là et je n'ai jamais entendu de source sur qqun dire qu'il a vu faire ces choses.

Un de mes amis d'enfances curé, du temps qu'il complétait son séminaire à Rome, peu de temps après son ordination dans cette ville (il fut nommé
curé un certain temps à la Piazza Colonnetta), il a assisté à une séance d'exorcisme et je peux vous qu'il en avait eu la peur de sa vie. Une fille
de 13 ans qui fut possédée, avait préalablement passée tous les tests médicaux, les autorités médicales ne comprennaient plus rien et le psychiatre
en chef à la demande de la famille s'adressa aux autorités ecclesiastiques romaines pour un exorcisme. L'exorcisme a duré 3 jours et l'ors d'une de
ces séances, mon ami y fut. Il a vraiment constaté que non seulement la jeune fille parla plusieurs langues comme l'hébreu, le latin, le grec ancien!
La voix venant de la fille ne fut pas la sienne et en plus cette voix qui émanait étaient complètement étrangère du corps de la fille, car sa bouche ouverte mais immobile la voix qui parlait avec plusieurs langues sortait de cette bouche comme un si ce corps contenait quelque chose. Il m'a témoigné qu'également, le regard de la fille est indescriptible et il sentait se faire ausculter. Que ne fut t'il pas l'étonnement de sa vie quand la possédée se mit à lui parler abordant un secret intime que mon ami seul connaissait (son supérieur l'avais prévenu d'ailleurs que le diable peut
utiliser des secrets intimes d'un des exorcistes afin de le déstabiliser). Enfin j'ai pu entendre cet exorcisme car mon ami l'avait enregistré et je
peux vous dire que seulement entendre est très impressionnant.
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 16:45

@ ysov , ce que tu viens de partager paraît peut-être invraisemblable à chupei , mais totalement véridique et est très violent Dieu merci ce genre de chose n'arrive pas tous les jours , il est bon et salutaire de rester sur le chemin du Seigneur .
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chupei



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:04

foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre


Dernière édition par chupei le Lun 03 Juin 2013, 17:06, édité 1 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:06

Alors inutile d'échanger davantage ce ne serait que stérile. salut
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chupei



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:07

Dieu ne tolèrerait pas ça, comment serait-il encore crédible aux yeux du monde


Dernière édition par chupei le Lun 03 Juin 2013, 17:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:07

chupei a écrit:
foutaise !................
Chupei , fait gaffe à ce que tu dis car ce sujet n'est pas de la foutaise !!!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:08

chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre

Tu es catholique et tu ne crois pas que des gens puissent être possédés ? surprised
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chupei



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:09

si une force s'opposait ouvertement à Dieu et serait quasi l'égale de Dieu sur un champs de bataille; cette force se ferait connaître plus souvent et il n'y aurait pas des cas par-ci par-là
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:09

chupei a écrit:
Dieu ne tolèrerait pas ça, comment serait-il encore crédible aux yeux du monde
Chupei , nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang , mais contre les esprit méchant dans les lieux célestes !!!
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chupei



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:10

Simon1976 a écrit:
chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre

Tu es catholique et tu ne crois pas que des gens puissent être possédés ? surprised
évidemment, (sous entendu pas d'un diable mais de la nature si tu veux)
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:12

chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre

Puisque tu as ajouté ton commentaire. Ce dont j'ai témoigné, ne pouvait en aucun cas être du charlatanisme, les autorités médicales ont tout fait et
ultimement elles se sont adressées aux autorités ecclesiastiques, comme c'est prévu dans ces cas. L'Église est extrêmement prudente et ne consent pas
un exorcisme à tout vent et les autorités médicales ne sont pas du tout pressées pour en faire une demande.

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chupei



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:15

ysov a écrit:
chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre

Puisque tu as ajouté ton commentaire. Ce dont j'ai témoigné, ne pouvait en aucun cas être du charlatanisme, les autorités médicales ont tout fait et
ultimement elles se sont adressées aux autorités ecclesiastiques, comme c'est prévu dans ces cas. L'Église est extrêmement prudente et ne consent pas
un exorcisme à tout vent et les autorités médicales ne sont pas du tout pressées pour en faire une demande.

c'est logique aussi, vu que ces formes de soin sont totalement désuet et peu crédible (de mon point de vue)
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:17

Mais de quelle forme de soins parles-tu?

Je parle de tous les tests médicaux éprouvés et si aucune explication y est toujours, alors seulement dans ce cas la médecine s'adressera à l'Église.
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chupei



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:20

ysov a écrit:
Mais de quelle forme de soins parles-tu?

Je parle de tous les tests médicaux éprouvés et si aucune explication y est toujours, alors seulement dans ce cas la médecine s'adressera à l'Église.
et bien, de soit-disant guérir du malin
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:23

[quote="ysov"]Mais de quelle forme de soins parles-tu?

Je parle de tous les tests médicaux éprouvés et si aucune explication y est toujours, alors seulement dans ce cas la médecine s'adressera à l'Église. or=blue]ysov bonjour , je sais que ce que tu as partagé est la vérité seulement chupei n'y crois pas , et dit litéralement foutaise moi perso je n'oserais pas dire sa .
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:24

Cela paraît incroyable en effet et avant j'était comme toi, comme quoi le diable pouvait surtout être dans notre imaginaire. Mais après avoir entendu cette séance et le témoignage de mon ami, c'est hors de tout doute que cela existe.
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:30

ysov a écrit:
Cela paraît incroyable en effet et avant j'était comme toi, comme quoi le diable pouvait surtout être dans notre imaginaire. Mais après avoir entendu cette séance et le témoignage de mon ami, c'est hors de tout doute que cela existe.
Ysov , je sais que c'est vrai , une fois dans ma vie une seule fois j'ai eu à faire au malin et je puis te dire , que le religieux qui a prié pour moi transpirait des billes il paraît , moi j'était ailleurs et après être revenue dans mon bon sens , tous ont priés pour moi afin que cela ne se reproduise plus .
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 17:32

salut
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 19:28

J'ai déja vu de mes yeux plusieurs personnes sous l'emprise d'un démon.

Par contre je ne les ai jamais vu voler ou grimper au plafond. Pour cette partie je suis sceptique. Rolling Eyes

Le démon se manifeste parfois alors qu'on ne s'y attend pas et chez une personne qui peut paraitre parfaitement normale auparavent (toutefois parfois le regard trahit le possédé ou encore un handicape lié à la présence du démon mais ce n'est pas du tout systématique).

L'évidence c'est la force physique incroyable qui est déployée (de nature surnaturelle), la rage et la violence, les cris et convulsions.

Il ne fait aucun doute que la possession est réélle et bien distinct de la maladie psychique quoique pour un athé, la confusion soit possible...

Si on croit en Dieu, il n'y a aucune raison de ne pas croire à l'éxistance du diable et de son royaume. Non ?

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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 20:02

Hillel31415 a écrit:
J'ai déja vu de mes yeux plusieurs personnes sous l'emprise d'un démon.

Par contre je ne les ai jamais vu voler ou grimper au plafond. Pour cette partie je suis sceptique. Rolling Eyes

Le démon se manifeste parfois alors qu'on ne s'y attend pas et chez une personne qui peut paraitre parfaitement normale auparavent (toutefois parfois le regard trahit le possédé ou encore un handicape lié à la présence du démon mais ce n'est pas du tout systématique).

L'évidence c'est la force physique incroyable qui est déployée (de nature surnaturelle), la rage et la violence, les cris et convulsions.

Il ne fait aucun doute que la possession est réélle et bien distinct de la maladie psychique quoique pour un athé, la confusion soit possible...

Si on croit en Dieu, il n'y a aucune raison de ne pas croire à l'éxistance du diable et de son royaume. Non ?

Bonsoir Hillel31415 protestante mais chrétienne avant tout , une seule fois dans ma vie j'ai été sous l'emprise du démon moi je ne me suis rendue compte de rien , mais il paraît que c'étais terrible à voir avec une force invraisemblable , Dieu merci la semaine d'après j'ai demandé la prière et plus jamais ce n'est revenu .
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Cécile



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 20:34

Satan ne se manifeste pas toujours de manière aussi spectaculaire. Mais je connais quelqu'un qui a été victime d'une haine violente d'un groupe de personnes... Il m'a dit : "je n'étais pas sûr de l'existence du démon, maintenant, je sais..."

Les cas de véritable possession sont rares, heureusement, mais ils existent ! Les prêtres exorcistes ne font pas de pub...

Mais il est vrai que parfois, on a pu "confondre" avec des crises d'épilepsie, ce qui n'arrive plus aujourd'hui. C'est pourquoi l'exemple que donne Ysov est tout à fait vraisemblable. Il est clair que le valium et autres anti-comitiaux sont inefficaces contre le démon !
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Espérance
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 20:47

Je pense aussi que la possession est rare, mais être sous l'emprise du démon n'est pas non plus la même chose.

La prière du prêtre exorciste et ses conseils aussi bien psychologiques que spirituels suffisent la plupart du temps.

Moi aussi, je crois en ce que nous fait partager Ysov.

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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 21:02

Voici deux histoires vraies de cas de possession. Écoutez attentivement la première cette voix pas du tout humaine, ça glace le sang! pale



Enfin l'autre cas s'est passé au USA et fut à la base du fameux film L'Exorcisme de 1973. Un fait à remarquer dans ce documentaire est la forte suggestion du pasteur protestant appelé par la famille de faire appel à un prêtre catholique, car l'Église est la seule apte à traiter de telles situations!

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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 21:44

Occitane a écrit:
Bonsoir Hillel31415 protestante mais chrétienne avant tout , une seule fois dans ma vie j'ai été sous l'emprise du démon moi je ne me suis rendue compte de rien , mais il paraît que c'étais terrible à voir avec une force invraisemblable , Dieu merci la semaine d'après j'ai demandé la prière et plus jamais ce n'est revenu .
fleur 6 Gloire à notre Seigneur cheers
Si on laisse le Seigneur remplir ensuite notre vie, le démon ne revient pas. (Mat 12:43)

On lie (spirituellement) le démon pour qu'il ne fasse pas de mal à la personne et on le fait taire avant tout. (Luc 4:35)
On fait en sorte ainsi qu'il ne se donne pas en spectacle, essayant d'impressionner les personnes qui sont là, en instillant la crainte devant "l'impressionnante" puissance de Satan. (et oui il est malin et même au moment de partir il essaye de faire du mal à ceux qui regardent, en leur donnant une démonstration de sa "puissance")

Je ne sais pas comment ça se passe rééllement pour un prêtre exorciste, mais rechercher les manifestations impressionnantes du démons ne devrait certainement pas être une friandise de chrétien. (le démon se donne volontier en spectacle pour les raisons que j'ai dites)
Il me semble que certains prêtres exorcistes se lancent de de longs dialogues avec les démons, on ne sait pas trop pourquoi... scratch
Luc 10:20 Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis ; mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont écrits dans les cieux.



Dernière édition par Hillel31415 le Lun 03 Juin 2013, 21:52, édité 2 fois
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Invité
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 21:51

Citation :
ysov a écrit:
chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre


Puisque tu as ajouté ton commentaire. Ce dont j'ai témoigné, ne pouvait en aucun cas être du charlatanisme, les autorités médicales ont tout fait et
ultimement elles se sont adressées aux autorités ecclesiastiques, comme c'est prévu dans ces cas. L'Église est extrêmement prudente et ne consent pas
un exorcisme à tout vent et les autorités médicales ne sont pas du tout pressées pour en faire une demande.



c'est logique aussi, vu que ces formes de soin sont totalement désuet et peu crédible (de mon point de vue)
ben, parfois, quand on observe quelque chose, si on veut en voir toutes les facettes, justement, il faut changer de point d'observation. Ces phénomènes sont rarissimes, mais ils existent. ne vous en déplaise. pourquoi poser la question si vous connaissez la réponse?
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 21:53

@Hillel

Une des conditions essentielles du prêtre exorciste et de ses aides, est de ne JAMAIS discuter avec le démon et de plus, l'exorciste doit être d'une vie la plus ASCETIQUE possible afin qu'il ne puisse le moins possible être l'objet du malin dans sa potentielle réussite de déstabilisation.
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 21:59

Ok, j'avais vu un reportage à la tv où ça durait des heures durant et où les prêtres (le ?) demandait toute la liste des nom des démons... Le démon n'était pas lié et la personne s'agitait tout le temps.
Je pensais que c'était ainsi systématiquement... Je n'avais pas d'élement de comparaison... salut
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:00

ysov a écrit:
@Hillel

Une des conditions essentielles du prêtre exorciste et de ses aides, est de ne JAMAIS discuter avec le démon et de plus, l'exorciste doit être d'une vie la plus ASCETIQUE possible afin qu'il ne puisse le moins possible être l'objet du malin dans sa potentielle réussite de déstabilisation.
ysov je partage entièrement ce que tu viens de dire ( et ce n'est pas pour te faire plaisir je le crois vraiment )
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chupei



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:03

rebelle a écrit:
Citation :
ysov a écrit:
chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre


Puisque tu as ajouté ton commentaire. Ce dont j'ai témoigné, ne pouvait en aucun cas être du charlatanisme, les autorités médicales ont tout fait et
ultimement elles se sont adressées aux autorités ecclesiastiques, comme c'est prévu dans ces cas. L'Église est extrêmement prudente et ne consent pas
un exorcisme à tout vent et les autorités médicales ne sont pas du tout pressées pour en faire une demande.



c'est logique aussi, vu que ces formes de soin sont totalement désuet et peu crédible (de mon point de vue)
ben, parfois, quand on observe quelque chose, si on veut en voir toutes les facettes, justement, il faut changer de point d'observation. Ces phénomènes sont rarissimes, mais ils existent. ne vous en déplaise. pourquoi poser la question si vous connaissez la réponse?

c'est amusant de voir les réponses lol
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:04

Acsétique n'est pas le mot que j'aurai employé, mais chrétien irréprochable est sans doute ce que vous avez voulu dire Ysov... Alors je suis entièrement d'accord avec vous. salut
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:05

chupei a écrit:
rebelle a écrit:
Citation :
ysov a écrit:
chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre


Puisque tu as ajouté ton commentaire. Ce dont j'ai témoigné, ne pouvait en aucun cas être du charlatanisme, les autorités médicales ont tout fait et
ultimement elles se sont adressées aux autorités ecclesiastiques, comme c'est prévu dans ces cas. L'Église est extrêmement prudente et ne consent pas
un exorcisme à tout vent et les autorités médicales ne sont pas du tout pressées pour en faire une demande.



c'est logique aussi, vu que ces formes de soin sont totalement désuet et peu crédible (de mon point de vue)
ben, parfois, quand on observe quelque chose, si on veut en voir toutes les facettes, justement, il faut changer de point d'observation. Ces phénomènes sont rarissimes, mais ils existent. ne vous en déplaise. pourquoi poser la question si vous connaissez la réponse?

c'est amusant de voir les réponses lol

Amuses-toi bien. Wink
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:07

Hillel31415 a écrit:
Acsétique n'est pas le mot que j'aurai employé, mais chrétien irréprochable est sans doute ce que vous avez voulu dire Ysov... Alors je suis entièrement d'accord avec vous. salut

Mais l'un ne va pas sans l'autre Hillel. L'ascétisme est la clé d'un état irréprochable. Cette dernière est le résultat. Wink
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:09

chupei a écrit:
rebelle a écrit:
Citation :
ysov a écrit:
chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre


Puisque tu as ajouté ton commentaire. Ce dont j'ai témoigné, ne pouvait en aucun cas être du charlatanisme, les autorités médicales ont tout fait et
ultimement elles se sont adressées aux autorités ecclesiastiques, comme c'est prévu dans ces cas. L'Église est extrêmement prudente et ne consent pas
un exorcisme à tout vent et les autorités médicales ne sont pas du tout pressées pour en faire une demande.



c'est logique aussi, vu que ces formes de soin sont totalement désuet et peu crédible (de mon point de vue)
ben, parfois, quand on observe quelque chose, si on veut en voir toutes les facettes, justement, il faut changer de point d'observation. Ces phénomènes sont rarissimes, mais ils existent. ne vous en déplaise. pourquoi poser la question si vous connaissez la réponse?

c'est amusant de voir les réponses lol
Pour toi chupei c'est amusant de voir les réponses , mais si un jour et je ne te le souhaite pas tu as à faire avec Satan , je te garantie que tu vas pisser dans ta culotte .
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:10

Ysov, dévelopez ce que vous voulez dire par ascétique que je comprenne mieux... scratch
Certains "exorcismes" nécessitent de jeuner avant, mais même pas tous...
C'est ce que vous vouliez dire ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:11

Occitane a écrit:
chupei a écrit:
rebelle a écrit:
Citation :
ysov a écrit:
chupei a écrit:
foutaise !................ il y aussi des gens qui croient voir des géants, des soit disant voyants ou médium etc. les charlatants sont nombreux sur cette terre


Puisque tu as ajouté ton commentaire. Ce dont j'ai témoigné, ne pouvait en aucun cas être du charlatanisme, les autorités médicales ont tout fait et
ultimement elles se sont adressées aux autorités ecclesiastiques, comme c'est prévu dans ces cas. L'Église est extrêmement prudente et ne consent pas
un exorcisme à tout vent et les autorités médicales ne sont pas du tout pressées pour en faire une demande.



c'est logique aussi, vu que ces formes de soin sont totalement désuet et peu crédible (de mon point de vue)
ben, parfois, quand on observe quelque chose, si on veut en voir toutes les facettes, justement, il faut changer de point d'observation. Ces phénomènes sont rarissimes, mais ils existent. ne vous en déplaise. pourquoi poser la question si vous connaissez la réponse?

c'est amusant de voir les réponses lol
Pour toi chupei c'est amusant de voir les réponses , mais si un jour et je ne te le souhaite pas tu as à faire avec Satan , je te garantie que tu vas pisser dans ta culotte .

Il aura pas affaire avec satan, parce qu'il ne croit pas en ses choses. C'est comme le disaient très justement Cécile et Espérance, le succès majeur de satan est de passer inaperçu grâce à ceux et celles qui croient pas en partie ou pas du tout.


Dernière édition par ysov le Lun 03 Juin 2013, 22:14, édité 1 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:12

Hillel31415 a écrit:
Ysov, dévelopez ce que vous voulez dire par ascétique que je comprenne mieux... scratch
Certains "exorcismes" nécessitent de jeuner avant, mais même pas tous...
C'est ce que vous vouliez dire ?

ascétisme (n.m.)
1.mode de vie austère, fait de privations, afin de faire dominer l'esprit sur le corps. salut

J'oubliais l'antonyme d'ascétisme afin de davantage saisir ce que ce terme dit vraiment:


Antonymes de ascétisme
débauche dévergondage eudémonisme hédonisme libertinage sybaritisme Wink


Dernière édition par ysov le Lun 03 Juin 2013, 22:50, édité 2 fois
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:13

Chupei a écrit:
Occitane a écrit:

c'est amusant de voir les réponses lol
Pour toi chupei c'est amusant de voir les réponses , mais si un jour et je ne te le souhaite pas tu as à faire avec Satan , je te garantie que tu vas pisser dans ta culotte .
A 25 ans on n'est pas sérieux... On se croit invincible et on croit connaitre tout mieux que les "vieux". Ca lui passera aussi. Rolling Eyes
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Lun 03 Juin 2013, 22:18

Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait. Laughing
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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Mar 04 Juin 2013, 00:15

50 c'est un bel age on sait et on peut encore... :aliliounet:
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ysov



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Mar 04 Juin 2013, 00:40

Pouvoir encore je suis d'accord, mais savoir? on commence à peine. (Gabin le premier a mis sur disque ce secret de polichinelle). Wink
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Cécile



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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Mar 04 Juin 2013, 08:07

En vieillissant, on s'aperçoit de plus en plus de tout ce qu'on ne sait pas... C'est un excellent chemin d'humilité.

Mais surtout, on ne se bute pas sur ce qu'on ne comprend pas, on ne le rejette pas a priori.
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MessageSujet: Re: Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?   Mar 04 Juin 2013, 08:48

Cécile a écrit:
En vieillissant, on s'aperçoit de plus en plus de tout ce qu'on ne sait pas... C'est un excellent chemin d'humilité.

Mais surtout, on ne se bute pas sur ce qu'on ne comprend pas, on ne le rejette pas a priori.
Bonjour à tous , jeune donc il y a très longtemps j'étais une tête de mule :oups:et fonçais dans tous les sens , maintenant avec le recul du temps et l'intervention du Seigneur dans ma vie , je préfère de loin écouter que parler
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Les démoniaques existent-t'ils, qui étaient-ils réelement?
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