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 L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon

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boulo
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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 13:57

Occitane a écrit:
Dragna Din a écrit:
Cela me lance un air bien connu dans la tête :

"Ami entends-tu le vol noir des corbeaux sur la plaine..."

La lettre anonyme, DANS TOUS LES CAS, est une ignominie. Et j'aime les histoires de RenéMatheux, mais franchement à votre place je serais plutôt allé trouver l'institutrice en question, et aurai eu une franche discussion. Le rectorat ne bouge pas ? Etrange qu'il ait bougé en fin de compte : croyez-vous vraiment que ce soient les lettres anonymes ou le résultat d'une procédure déjà engagée ?

Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
Bonjour Dragna Din , celui qui écrit une lettre pour dénoncer même un fait grave , et qui n'assume pas son geste par une signature est pour moi un lâche et encore plus lâche s'il est chrétien .

Et celui qui va , sous un autre nom , se moquer de DA pour se faire bien voir des athées infatués qui fréquentent Golias , comment faut-il le qualifier ? Lâche ? Traître ? Fat comme Goliath ?
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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:10

Karl a écrit:

La FM n'a jamais été aux marges de l'Eglise! On peut le dire de certaines Eglises chrétienes, qui partagent une grande partie de sa foi, pas de la FM ou des FM, qui sont en opposition le plus souvent sur toute sortes de sujets -voir le "mariage pour tous"...

C'est excact. C'est l'église romaine qui nous a placé à ses marges en voulant à toutes forces nous comparer à elle.

Le contexte historique a bcp varié depuis 1717 et la création de la FM spécualtive. Pourquoi le nôtre serait-il décisif pour un "dialogue" entre l'Eglise et la FM? Parce que l'Eglise (en Occident) n'a jamais été aussi basse ds les sondages?

En effet le contexte est différent. Mais c'est à l'église romaine de reconnaitre que ses condamnations sont fondées sur l'ignorance et le mensonge. A la maçonnerie de reconnaître les excès anticléricaux de certains de ses membres (qui le sont infiniment plus que moi)

Je crois qu'un prêtre doit être prêtre, point;

Et un homme est un homme, point. A lui d'être au clair dans son esprit.

la FM est une école de pensée qui produit de bons fruits

Dès lors peut-elle être mis au ban de manière aussi tranchée???

mais aussi de mauvais au regard de la foi.

qui n'est qu'un regard partisan s'il conduit à exclure

Elle peut se prétendre au service de l'Homme, mais n'est d'aucune manière au service du Christ.

Elle n'a jamais eu cette prétention même si Jésus lui est dans certains de ses degrés un modèle.

Chacun à sa place. Il y a tjrs eu des clercs et des laiques, même au temps où toute la société était chrétienne; on voudrait aujourd'hui approuver la démarche d'un clerc qui se lie avec des laiques en rupture de ban, au sein d'une organisation jalouse de son indépendance et de sa liberté d'esprit?

Voilà le partisan étroit qui ressort... dans toute sa splendeur très "catholique"

présentation des choses par Mgnr Thomas qui relève de l'argutie. Et elle est incompréhensible en effet.

Seulement pour qui le veut ainsi.

On pourrait ajouter les communistes...

Ben oui pourquoi pas? Les divorcés remariés, les homosexuels aussi...

Non seulement aucune étude sérieuse n'a été faite depuis celle du père Ferer-Benimelli mais en plus aucune des procédures prévues par le droit canon n'a été respectée en ce qui concerne la FM

Et cela ne devrait pas empêcher bien sûr des relations fraternelles.

ben oui tout catholique ou se disant tel devrait avoir son bon FM, son bon juif, son bon pédé.... comme on a son bon pauvre et ses bonnes oeuvres
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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:13

boulo a écrit:
Occitane a écrit:
Dragna Din a écrit:
Cela me lance un air bien connu dans la tête :

"Ami entends-tu le vol noir des corbeaux sur la plaine..."

La lettre anonyme, DANS TOUS LES CAS, est une ignominie. Et j'aime les histoires de RenéMatheux, mais franchement à votre place je serais plutôt allé trouver l'institutrice en question, et aurai eu une franche discussion. Le rectorat ne bouge pas ? Etrange qu'il ait bougé en fin de compte : croyez-vous vraiment que ce soient les lettres anonymes ou le résultat d'une procédure déjà engagée ?

Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
Bonjour Dragna Din , celui qui écrit une lettre pour dénoncer même un fait grave , et qui n'assume pas son geste par une signature est pour moi un lâche et encore plus lâche s'il est chrétien .

Et celui qui va , sous un autre nom , se moquer de DA pour se faire bien voir des athées infatués qui fréquentent Golias , comment faut-il le qualifier ? Lâche ? Traître ? Fat comme Goliath ?

Demandez-lui. Je pense qu'il vous répondra qu'il est libre de parler avec qui il veut et de combattre l'ignorance, le mensonge, la prétention a être ce qu'on n'est pas..... par tous les moyens... y compris ceux que vous utilisez vous-même.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:18

adamev a écrit:
Celui entre autre de faire accuser tel évêque d'appartenance à la FM, plus ou moins abusivement.

Vous pensez à qui là????

Monseigneur Pontier
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:25

Dragna Din a écrit:
Cela me lance un air bien connu dans la tête :

"Ami entends-tu le vol noir des corbeaux sur la plaine..."

La lettre anonyme, DANS TOUS LES CAS, est une ignominie. Et j'aime les histoires de RenéMatheux, mais franchement à votre place je serais plutôt allé trouver l'institutrice en question, et aurai eu une franche discussion. Le rectorat ne bouge pas ? Etrange qu'il ait bougé en fin de compte : croyez-vous vraiment que ce soient les lettres anonymes ou le résultat d'une procédure déjà engagée ?

Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
Et tant pis pour les enfants traumatisés

Je vais vous dire : les bien pensants, vous me gonfler. En fait, vous vous octroyez votre bien pensance au détriment des enfants comme c'est le cas ici!
Du vent!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:27

Occitane a écrit:
Dragna Din a écrit:
Cela me lance un air bien connu dans la tête :

"Ami entends-tu le vol noir des corbeaux sur la plaine..."

La lettre anonyme, DANS TOUS LES CAS, est une ignominie. Et j'aime les histoires de RenéMatheux, mais franchement à votre place je serais plutôt allé trouver l'institutrice en question, et aurai eu une franche discussion. Le rectorat ne bouge pas ? Etrange qu'il ait bougé en fin de compte : croyez-vous vraiment que ce soient les lettres anonymes ou le résultat d'une procédure déjà engagée ?

Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
Bonjour Dragna Din , celui qui écrit une lettre pour dénoncer même un fait grave , et qui n'assume pas son geste par une signature est pour moi un lâche et encore plus lâche s'il est chrétien .
Vous n'avez pas encore compris! Vous avez été pris en flagrant déli d'accuser les autres de vos propres méfaits avec vos jugements!
Ras le bol des jugements! Ras le bol des conseils nauséabond!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:36

adamev a écrit:


ben oui tout catholique ou se disant tel devrait avoir son bon FM, son bon juif, son bon pédé.... comme on a son bon pauvre et ses bonnes oeuvres
[/quote]


et certain francmac son bon évêque.
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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:45

Karl a écrit:
adamev a écrit:
Celui entre autre de faire accuser tel évêque d'appartenance à la FM, plus ou moins abusivement.

Vous pensez à qui là????

Monseigneur Pontier

Je n'ai pas souvenir de être associé à ça????
Ceci étant... chouette encore un...
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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:46

Karl a écrit:
adamev a écrit:


ben oui tout catholique ou se disant tel devrait avoir son bon FM, son bon juif, son bon pédé.... comme on a son bon pauvre et ses bonnes oeuvres


et certain francmac son bon évêque.

Oui et surtout s'il est moins c.. que certaines de ses ouailles.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:52

[quote]
adamev a écrit:
Karl a écrit:
adamev a écrit:
Celui entre autre de faire accuser tel évêque d'appartenance à la FM, plus ou moins abusivement.

Vous pensez à qui là????

Monseigneur Pontier

Je n'ai pas souvenir de être associé à ça????


pas dit ça; vu sur le web.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 14:54

Citation :
adamev a écrit:
Karl a écrit:
adamev a écrit:


ben oui tout catholique ou se disant tel devrait avoir son bon FM, son bon juif, son bon pédé.... comme on a son bon pauvre et ses bonnes oeuvres


et certain francmac son bon évêque.

Oui et surtout s'il est moins c.. que certaines de ses ouailles.


Adamev a bien de la chance; les catholiques ne peuvent en dire autant avec leurs francmacs. Mr. Green
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boulo
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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 21:33

Eh bien , si être franc-maçon , c'est apprendre à polémiquer bruyamment pour avoir le dernier mot , il n'y a aucune chance que je le devienne ...

Ne vous fatiguez pas Adamev , je sais que vous répondrez qu'on ne me voudrait pas .

Eh bien , comme cela , tout le monde est content ( sauf peut-être M. Dumouch auquel Adamev a un jour conseillé de prendre du repos dans un hôpital psychiatrique ; j'estime que l'éditeur de ce forum est trop indulgent ) .


Dernière édition par boulo le Lun 03 Juin 2013, 23:44, édité 2 fois
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Lun 03 Juin 2013, 22:16

Je suis dubitatif en fin de compte. Je comprends plutôt la maçonnerie comme une fraternité d'individus qui cherchent la vérité par le débat et le travail sur soi, mais en dehors de la grâce. Le grand architecte, comme principe, n'intervient pas comme peut le faire le christ par l'eucharistie. Il n'y a pas le même rapport à la vérité ni la même façon de la rechercher.
Il est possible que l'on soit franc-maçon et chrétien, c'est même assez fréquent à mon avis, ce n'est pas pour rien que la franc-maçonnerie est née en terre chrétienne et pas en terre islamique ou bouddhiste, mais quand on atteint un haut degré d'engagement dans l'accomplissement des rituels, un choix s'impose fatalement.
Voilà pour moi, et je quitte ce fil pour le moins rasoir.

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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 09:01

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Le grand architecte, comme principe, n'intervient pas comme peut le faire le christ par l'eucharistie. Il n'y a pas le même rapport à la vérité ni la même façon de la rechercher.

Tout à fait, et c'est pour cela que l'on comprendra que la FM n'est en rien une religion substituée au christianisme.

Son seul et unique but est de travailler Philosophiquement - si l'on me comprend - là où chaque membre (croyant) se doit de continuer son chemin personnel et collectif au sein de son Église. ainsi ce n'est pas parce que l'on participe à des collectes de charité initiée par sa loge que l'on est dispensé de continuer à œuvrer au sein de sa paroisse. La FM ne lave pas des fautes, l’Église oui, la FM n'offre pas le sacrifice eucharistique, l’Église oui. Mais ceux et celles qui préfèrent approfondir, non pas leur foi (quoique) ce qu'il font dans leur communauté paroissiale, mais leur connaissance d'eux-mêmes de manière générale iront en loge comme on va à l'université du 3e âge, ou à la société historique de son patelin, mais en attendant un plus qui est le travail symbolique (celui-là même qui permet de ne pas parler pour ou contre une religion en passant par des court-circuits).
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 09:06

RenéMatheux a écrit:
Dragna Din a écrit:
Cela me lance un air bien connu dans la tête :

"Ami entends-tu le vol noir des corbeaux sur la plaine..."

La lettre anonyme, DANS TOUS LES CAS, est une ignominie. Et j'aime les histoires de RenéMatheux, mais franchement à votre place je serais plutôt allé trouver l'institutrice en question, et aurai eu une franche discussion. Le rectorat ne bouge pas ? Etrange qu'il ait bougé en fin de compte : croyez-vous vraiment que ce soient les lettres anonymes ou le résultat d'une procédure déjà engagée ?

Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
Et tant pis pour les enfants traumatisés

Je vais vous dire : les bien pensants, vous me gonfler. En fait, vous vous octroyez votre bien pensance au détriment des enfants comme c'est le cas ici!
Du vent!

Arrêtez avec votre tour de passe-passe habituel de placer les enfants entre vous et votre interlocuteur.

Relisez ce que j'écris plutôt (là en gras). Si cette dame avait tenté de terroriser mes enfants, croyez-moi, je ne serais pas passé par une lettre, mais par des arguments plus percutants et j'aurais déposé plainte auprès de la police pour abus d'autorité et sévices moraux sur enfants. Je n'aurais pas agi comme vous en lâche, avec la sécurité confortable bien-pensante de l'anonymat. Je n'aurais pas attendu qu'une lettre puisse sauver mes enfants moi, je serais passé à l'acte de suite ;-)

Du vent, comme vous dites.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 10:06

Mais oui! Vous êtes tellement beau, tellement grand tellement pur! Cela se voit d'ailleurs à ce que vous écrivez! No No No
Allez du vent!
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 10:24

RenéMatheux a écrit:
Mais oui! Vous êtes tellement beau, tellement grand tellement pur! Cela se voit d'ailleurs à ce que vous écrivez! No No No
Allez du vent!

Oui, je sais merci ;-) C'est plus simple, et moins lâche, pour moi de ne pas prendre les enfants comme paravent de l'indigence de ma pensée, n'est-ce pas ;-)

Vous serez donc d'accord avec moi entre le courage des actes et la pleutrerie, il y a toujours un monde ;-)

Bon mistral !
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 10:57

Par contre entre la stupidité et la méchanceté, il n'y en a pas!
Du vent!
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:11

RenéMatheux a écrit:
Par contre entre la stupidité et la méchanceté, il n'y en a pas!
Du vent!

Non je vous rassure, vous n'êtes pas stupide, juste un peu méchant dans vos invectives. Ce n'est pas moi, monsieur, qui envoie des lettres anonymes ou en prend la défense ;-)

Ici ça va, il y a du soleil et pas de vent. Heureusement.

Bonne journée chez vous ;-)
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:11

RenéMatheux a écrit:
Par contre entre la stupidité et la méchanceté, il n'y en a pas!
Du vent!
Stupidité et méchanceté c'est encore du jugement .
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SJA



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:14



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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:16

Excusez-moi SJA, l'objet de ce fil porte sur un prêtre franc-maçon viré de l'ECAR pas du mariage homo ;-)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:21

Dragna Din a écrit:
Excusez-moi SJA, l'objet de ce fil porte sur un prêtre franc-maçon viré de l'ECAR pas du mariage homo ;-)

Ya qd même les (trois) points communs. Mr.Red
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SJA



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:28

Dragna Din a écrit:
Excusez-moi SJA, l'objet de ce fil porte sur un prêtre franc-maçon viré de l'ECAR pas du mariage homo ;-)

Avant dire cela regardez la video!

Lorsque vous voyez le rôle joué par les loges dans la promulgation des lois lucifériennes, vous comprenez qu'un prêtre ne peut pas en être.

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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:29


Dragna Din : Excusez-moi SJA, l'objet de ce fil porte sur un prêtre franc-maçon viré de l'ECAR pas du mariage homo ;-)

Karl : Ya qd même les (trois) points communs



Comme la barette commune aux clercs pédophiles... (ex l'Australie selon son archevêque depuis au moins 1930... en somme une véritable institution divine). Que je sache être homo et éventuellement maçon n'est pas un crime.

Une méchanceté en vaut bien une autre. Tongue
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:35

SJA a écrit:
le rôle joué par les loges dans la promulgation des lois lucifériennes

:-D :-D :-D C'est une blague ? Les pires blagues homophobes, je les ai entendu en salle humide (le bar de la loge) ; les pires blagues sexistes idem... Alors vos fantasmes, hein, c'est à la hauteur de vos théories randiennes ;-)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:36

Citation :
adamev a écrit:

Dragna Din : Excusez-moi SJA, l'objet de ce fil porte sur un prêtre franc-maçon viré de l'ECAR pas du mariage homo ;-)

Karl : Ya qd même les (trois) points communs



Comme la barette commune aux clercs pédophiles... (ex l'Australie selon son archevêque depuis au moins 1930... en somme une véritable institution divine). Que je sache être homo et éventuellement maçon n'est pas un crime.

Une méchanceté en vaut bien une autre. Tongue


??? Shocked

Il n'y avait aucune méchanceté; juste un francmac de commun aux deux fils.

Parano?
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SJA



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:41

Dragna Din a écrit:
SJA a écrit:
le rôle joué par les loges dans la promulgation des lois lucifériennes

:-D :-D :-D C'est une blague ? Les pires blagues homophobes, je les ai entendu en salle humide (le bar de la loge) ; les pires blagues sexistes idem...

Vous n'avez pas dû y croiser Pierre Bergé !



Dernière édition par SJA le Mar 04 Juin 2013, 12:18, édité 1 fois
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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:42

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Je suis dubitatif en fin de compte. Je comprends plutôt la maçonnerie comme une fraternité d'individus qui cherchent la vérité par le débat et le travail sur soi, mais en dehors de la grâce.

C'est assez juste sauf que la grâce n'est pas sujet maçonnique à moins que l'Esprit qui souffle où il veut....

Le grand architecte, comme principe, n'intervient pas comme peut le faire le christ par l'eucharistie.

Il y a erreur d'échelle. Le Grand Architecte est à rapprocher, si comparaison il doit y avoir, de Dieu le Père

Il n'y a pas le même rapport à la vérité ni la même façon de la rechercher.

En effet.

Il est possible que l'on soit franc-maçon et chrétien, c'est même assez fréquent à mon avis, ce n'est pas pour rien que la franc-maçonnerie est née en terre chrétienne et pas en terre islamique

Ca c'est pas tout à fait vrai. La FM, ou du moins des formes prémaçonniques, aurait existé en orient. Les croisés (dont templiers) auraient été en contact et auraient pu les rapporter en occident chrétien. Mais ici rien n'est sûr les historiens en débattent encore. La seule chose sûre est que les fondateurs de la maçonnerie moderne sortaient tous ou presque des écoles chrétiennes.

ou bouddhiste,

Pas que je sache... sauf exception.

mais quand on atteint un haut degré d'engagement dans l'accomplissement des rituels, un choix s'impose fatalement.

Sans doute et p.e pas dans le sens que vous semblez imaginer... Very Happy

Voilà pour moi, et je quitte ce fil pour le moins rasoir.

Dommage... vous commenciez à percevoir...


Dernière édition par adamev le Mar 04 Juin 2013, 11:48, édité 3 fois
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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:45

SJA a écrit:
Dragna Din a écrit:
Excusez-moi SJA, l'objet de ce fil porte sur un prêtre franc-maçon viré de l'ECAR pas du mariage homo ;-)

Avant dire cela regardez la video!

Lorsque vous voyez le rôle joué par les loges dans la promulgation des lois lucifériennes, vous comprenez qu'un prêtre ne peut pas en être.

Pour ma part je pense que se prétendre infaillible est une prétention luciférienne... c'est la raison pour laquelle un FM chrétien (éventuellement) romain ne peut l'accepter. Vous en avez d'autres?
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:51

[quote][quote="adamev"]
Alexandre Romeo Morisani a écrit:


Il est possible que l'on soit franc-maçon et chrétien, c'est même assez fréquent à mon avis, ce n'est pas pour rien que la franc-maçonnerie est née en terre chrétienne et pas en terre islamique

Ca c'est pas tout à fait vrai. La FM, ou du moins des formes prémaçonniques, aurait existé en orient. Les croisés (dont templiers) auraient été en contact et auraient pu les rapporter en occident chrétien. Mais ici rien n'est sûr les historiens en débattent encore. La seule chose sûre est que les fondateurs de la maçonnerie moderne sortaient tous ou presque des écoles chrétiennes.


Ce qui ne veut rien dire à une époque où il n'y avait pratiquement pas d'autres écoles.


Dernière édition par Karl le Mar 04 Juin 2013, 12:42, édité 1 fois
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SJA



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 11:51

adamev a écrit:
SJA a écrit:
Dragna Din a écrit:
Excusez-moi SJA, l'objet de ce fil porte sur un prêtre franc-maçon viré de l'ECAR pas du mariage homo ;-)

Avant dire cela regardez la video!

Lorsque vous voyez le rôle joué par les loges dans la promulgation des lois lucifériennes, vous comprenez qu'un prêtre ne peut pas en être.

Pour ma part je pense que se prétendre infaillible est une prétention luciférienne... c'est la raison pour laquelle un FM chrétien (éventuellement) romain ne peut l'accepter. Vous en avez d'autres?

Il n'y a que Marie qui soit infaillible car contrairement à vous elle n'est pas entachée par le péché originel.

La foi même du Pape est faillible. Ce qui est infaillible ce n'est pas le Pape, ni même sa foi mais les dogmes qu'il dévoile. Et un dogme n'est rien d'autre qu'une vérité qu'on ne peut écarter sans être certain de ne pas avoir la foi.
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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:11

Je vous laisse le p.o comme pierre de touche de votre foi!!!
Pour le reste hors sujet.
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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:11

[quote="Karl"][quote="adamev"]
Alexandre Romeo Morisani a écrit:


Il est possible que l'on soit franc-maçon et chrétien, c'est même assez fréquent à mon avis, ce n'est pas pour rien que la franc-maçonnerie est née en terre chrétienne et pas en terre islamique

Ca c'est pas tout à fait vrai. La FM, ou du moins des formes prémaçonniques, aurait existé en orient. Les croisés (dont templiers) auraient été en contact et auraient pu les rapporter en occident chrétien. Mais ici rien n'est sûr les historiens en débattent encore. La seule chose sûre est que les fondateurs de la maçonnerie moderne sortaient tous ou presque des écoles chrétiennes.


Ce qui ne veut rien dire à une époque où il n'y avait pratiquement pas d'autres écoles.

Pas une raison pour ne pas le reconnaîte.
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SJA



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:15

adamev a écrit:
Je vous laisse le p.o comme pierre de touche de votre foi!!!
Pour le reste hors sujet.

C'est plutôt votre sortie sur l'infaillibilité qui était hors sujet, en plus de montrer votre ignorance chronique des questions relative à la foi.


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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:42

Occitane a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Par contre entre la stupidité et la méchanceté, il n'y en a pas!
Du vent!
Stupidité et méchanceté c'est encore du jugement .
Vous ne comprenez toujours rien! Et vous persistez à accuser les autres de vos propre défaut comme hier!
Mais c'est vous qui jugez les autres! Vous aimeriez bien que ce ne soit pas le cas parceque vous vous êtes pris à votre propre piège! Mais c'est vous!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:45

Dragna Din a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Par contre entre la stupidité et la méchanceté, il n'y en a pas!
Du vent!

Non je vous rassure, vous n'êtes pas stupide, juste un peu méchant dans vos invectives. Ce n'est pas moi, monsieur, qui envoie des lettres anonymes ou en prend la défense ;-)

Ici ça va, il y a du soleil et pas de vent. Heureusement.

Bonne journée chez vous ;-)
C'est bien vous qui écrivez
Citation :
Je n'aurais pas agi comme vous en lâche, avec la sécurité confortable bien-pensante de l'anonymat.
Eh bien : c'est une insulte! Et je croyais que les insultes étaient interdites sur ce forum. Mais ce n'est pas grave pour moi. c'est celui qui l'écrit que cela abaisse
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:46

[quote][quote="adamev"]
Karl a écrit:
adamev a écrit:


Pas une raison pour ne pas le reconnaîte.


Mais une raison pour qu'il soit inutile de le préciser.
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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:47

RenéMatheux a écrit:
Occitane a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Par contre entre la stupidité et la méchanceté, il n'y en a pas!
Du vent!
Stupidité et méchanceté c'est encore du jugement .
Vous ne comprenez toujours rien! Et vous persistez à accuser les autres de vos propre défaut comme hier!
Mais c'est vous qui jugez les autres! Vous aimeriez bien que ce ne soit pas le cas parceque vous vous êtes pris à votre propre piège! Mais c'est vous!
Mais pourquoi dire à quelqu'un : Stupidité et méchanceté il est possible de ne pas être d'accord , mais svp dite alors avec d'autre mots !!!
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:48

Citation :
e]uote="SJA"]

[/quote]


Elle est bien cette vidéo; même Soral, svt confus et contradictoire, est ici très bien; à diffuser sans modération.

A bas les pervers et les décadents! rambo
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:53

RenéMatheux a écrit:
Citation :
Je n'aurais pas agi comme vous en lâche, avec la sécurité confortable bien-pensante de l'anonymat.
Eh bien : c'est une insulte! Et je croyais que les insultes étaient interdites sur ce forum. Mais ce n'est pas grave pour moi. c'est celui qui l'écrit que cela abaisse

Ce n'est pas moi qui envoie des lettres anonymes ;-)
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:55

Citation :
Dragna Din a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Citation :
Je n'aurais pas agi comme vous en lâche, avec la sécurité confortable bien-pensante de l'anonymat.
Eh bien : c'est une insulte! Et je croyais que les insultes étaient interdites sur ce forum. Mais ce n'est pas grave pour moi. c'est celui qui l'écrit que cela abaisse

Ce n'est pas moi qui envoie des lettres anonymes ;-)


le Choupétistan c'est pratique comme boite postale pourtant. Mr.Red
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:57

[quote]
Dragna Din a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Dragna Din a écrit:
Cela me lance un air bien connu dans la tête :

"Ami entends-tu le vol noir des corbeaux sur la plaine..."

La lettre anonyme, DANS TOUS LES CAS, est une ignominie. Et j'aime les histoires de RenéMatheux, mais franchement à votre place je serais plutôt allé trouver l'institutrice en question, et aurai eu une franche discussion. Le rectorat ne bouge pas ? Etrange qu'il ait bougé en fin de compte : croyez-vous vraiment que ce soient les lettres anonymes ou le résultat d'une procédure déjà engagée ?

Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
Et tant pis pour les enfants traumatisés

Je vais vous dire : les bien pensants, vous me gonfler. En fait, vous vous octroyez votre bien pensance au détriment des enfants comme c'est le cas ici!
Du vent!

Arrêtez avec votre tour de passe-passe habituel de placer les enfants entre vous et votre interlocuteur.

Relisez ce que j'écris plutôt (là en gras). Si cette dame avait tenté de terroriser mes enfants, croyez-moi, je ne serais pas passé par une lettre, mais par des arguments plus percutants et j'aurais déposé plainte auprès de la police pour abus d'autorité et sévices moraux sur enfants. Je n'aurais pas agi comme vous en lâche, avec la sécurité confortable bien-pensante de l'anonymat. Je n'aurais pas attendu qu'une lettre puisse sauver mes enfants moi, je serais passé à l'acte de suite ;-)

Du vent, comme vous dites.

Bonjour,

Il n'y a aucun moyen d'avoir une discussion raisonnable avec Draga Bin. je ne trouve pas très utile de dialoguer avec quelqu'un qui rétorque n'importe quoi pour refuser d'avoir tort!. Là la question portait sur le jugement!

Mais, maintenant, vous passez aux insultes :

Là cela devient lassant et inutile. J'ai d'abord laissé passer. Mais finalement, je préfère te le signaler

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Arnaud
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 12:57

Karl a écrit:
Citation :
Dragna Din a écrit:
RenéMatheux a écrit:

Eh bien : c'est une insulte! Et je croyais que les insultes étaient interdites sur ce forum. Mais ce n'est pas grave pour moi. c'est celui qui l'écrit que cela abaisse

Ce n'est pas moi qui envoie des lettres anonymes ;-)


le Choupétistan c'est pratique comme boite postale pourtant. Mr.Red

Oui, mais ne mélangez pas svp. L'institutrice qui s'en prendrait à mes enfants n'est pas sur un forum, je sais où la trouver et elle me connaît ;-)

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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 13:01

Arnaud Dumouch a écrit:

Dragna Din a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Dragna Din a écrit:
Cela me lance un air bien connu dans la tête :

"Ami entends-tu le vol noir des corbeaux sur la plaine..."

La lettre anonyme, DANS TOUS LES CAS, est une ignominie. Et j'aime les histoires de RenéMatheux, mais franchement à votre place je serais plutôt allé trouver l'institutrice en question, et aurai eu une franche discussion. Le rectorat ne bouge pas ? Etrange qu'il ait bougé en fin de compte : croyez-vous vraiment que ce soient les lettres anonymes ou le résultat d'une procédure déjà engagée ?

Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
Et tant pis pour les enfants traumatisés

Je vais vous dire : les bien pensants, vous me gonfler. En fait, vous vous octroyez votre bien pensance au détriment des enfants comme c'est le cas ici!
Du vent!

Arrêtez avec votre tour de passe-passe habituel de placer les enfants entre vous et votre interlocuteur.

Relisez ce que j'écris plutôt (là en gras). Si cette dame avait tenté de terroriser mes enfants, croyez-moi, je ne serais pas passé par une lettre, mais par des arguments plus percutants et j'aurais déposé plainte auprès de la police pour abus d'autorité et sévices moraux sur enfants. Je n'aurais pas agi comme vous en lâche, avec la sécurité confortable bien-pensante de l'anonymat. Je n'aurais pas attendu qu'une lettre puisse sauver mes enfants moi, je serais passé à l'acte de suite ;-)

Du vent, comme vous dites.

Bonjour,

Il n'y a aucun moyen d'avoir une discussion raisonnable avec Draga Bin. je ne trouve pas très utile de dialoguer avec quelqu'un qui rétorque n'importe quoi pour refuser d'avoir tort!. Là la question portait sur le jugement!

Mais, maintenant, vous passez aux insultes :

Là cela devient lassant et inutile. J'ai d'abord laissé passer. Mais finalement, je préfère te le signaler

Excusez-moi, mais non, relisez bien depuis le début.

RenéMatheux écrit ceci avant : "Je vais vous dire : les bien pensants, vous me gonfler. En fait, vous vous octroyez votre bien pensance au détriment des enfants comme c'est le cas ici!"

Ce qui me fait passer pour un sinistre individu qui se moque du sort des enfants. Là c'est une accusation et la première insulte.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 13:04

Citation :
Dragna Din a écrit:
Karl a écrit:
Citation :


le Choupétistan c'est pratique comme boite postale pourtant. Mr.Red

Oui, mais ne mélangez pas svp. L'institutrice qui s'en prendrait à mes enfants n'est pas sur un forum, je sais où la trouver et elle me connaît ;-)



cool , c'était juste pour plaisanter; je ne prends pas parti ds votre duel auquel je ne comprends rien.
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 13:06

Karl a écrit:
Citation :
Dragna Din a écrit:
Karl a écrit:



le Choupétistan c'est pratique comme boite postale pourtant. Mr.Red

Oui, mais ne mélangez pas svp. L'institutrice qui s'en prendrait à mes enfants n'est pas sur un forum, je sais où la trouver et elle me connaît ;-)



cool , c'était juste pour plaisanter; je ne prends pas parti ds votre duel auquel je ne comprends rien.

Quel duel ?

Il y a un smiley à mon intervention " ;-) " donc ça va :-p

J'ai une position claire qui est, en outre en rapport avec ce topic : je suis contre les lettres anonymes. Mais cela ne plaît pas, semble-t-il.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 13:09

Dragna Din a écrit:


Excusez-moi, mais non, relisez bien depuis le début.

RenéMatheux écrit ceci avant : "Je vais vous dire : les bien pensants, vous me gonfler. En fait, vous vous octroyez votre bien pensance au détriment des enfants comme c'est le cas ici!"

Ce qui me fait passer pour un sinistre individu qui se moque du sort des enfants. Là c'est une accusation et la première insulte.

Bonne défense, Dragna Din. Que répond René à cela ?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 13:13

[quote="Dragna Din"]
Karl a écrit:


J'ai une position claire qui est, en outre en rapport avec ce topic : je suis contre les lettres anonymes. Mais cela ne plaît pas, semble-t-il.


Ah, moi non plus je n'approuve pas la lettre anonyme! Il y avait certainement d'autres moyens d'alerte.
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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 15:44

Bonjour à tous , perso ce prêtre devait être démit il n'y a aucun doute , mais le dénoncé anonymement c'est de la lâcheté , un homme digne trouve une autre solution , comme par exemple prendre rendez-vous avec un responsable de l'évêché , et si cette lettre est faite par un chrétien là c'est encore pire .
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SJA



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 15:46

Occitane a écrit:
Bonjour à tous , perso ce prêtre devait être démit il n'y a aucun doute , mais le dénoncé anonymement c'est de la lâcheté , un homme digne trouve une autre solution , comme par exemple prendre rendez-vous avec un responsable de l'évêché , et si cette lettre est faite par un chrétien là c'est encore pire .

Tout d'abord, il faut aller voir ce prêtre pour lui demander d'arrêter même en étant laïc.

Puis prendre rdv avec la hiérarchie si la faute continue.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 15:49

Ok Arnaud, Refaisons l'historique. J'ai raconté cette histoire (malheureusement vrai)

Citation :
Je vous donne un exemple que j'ai connu. La maitresse de l'école de mes enfants (cm1) terrorisait les enfants. Deux enfants avaient été obligé de quitter l'école car traumatisés : donc ils ont été privé d'école! Les parents ont écrit au rectorat : rien.
D'autres parents ont alors écrit. Mais comme ils avaient peur que leur enfants ne soient victime de représailles, ils n'ont pas signé!
Eh bien je crois que c'était leur devoir de protéger leur enfant et qu'il n'y avait pas d'autre solution.

Heureuse conclusion : le rectorat a fini par réagir!


Dragna Din a répondu cela.

RenéMatheux a écrit:
Dragna Din a écrit:
Cela me lance un air bien connu dans la tête :

"Ami entends-tu le vol noir des corbeaux sur la plaine..."

La lettre anonyme, DANS TOUS LES CAS, est une ignominie. Et j'aime les histoires de RenéMatheux, mais franchement à votre place je serais plutôt allé trouver l'institutrice en question, et aurai eu une franche discussion. Le rectorat ne bouge pas ? Etrange qu'il ait bougé en fin de compte : croyez-vous vraiment que ce soient les lettres anonymes ou le résultat d'une procédure déjà engagée ?

Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
Et tant pis pour les enfants traumatisés

Je vais vous dire : les bien pensants, vous me gonfler. En fait, vous vous octroyez votre bien pensance au détriment des enfants comme c'est le cas ici!
Du vent!
En effet, il s'agissait ici d'éviter que des enfants soient traumatisés, ce qui aurait pu être le cas si il s'était plaint directement!
J'aurais pu dire que les parents des enfants qui ont du aller quitter l'école sont allé voir le directeur le rectorat l'institutrice. Rien n'y a fait!
Mais, je crois que la doctrine chrétienne et tout ce que je crois, c'est que les enfants sont prioritaires absolu!
Le reste on s'en fout. Et je n'ai pas envie de discuter avec ceux qui font passer l'intellectualisme avant le bonheur des enfants!

Là Dragna din dit que les parents qui ont voulu proteger leurs enfants sont des laches : insultes et jugement à la fois! Et insulte grave! Aucune raison d'admettre cela!

Je pense que c'est un raisonnement d'intellectueux qui font passer les idées avant le bonheur des enfants! C'est d'abord une faute très grave. Eh bien je ne le supporte pas!

Et maintenant, c'est moi qu'il traite de lache : itou insulte et jugement à la fois!

Ce que dragna din oubliait c'était l'origine de l'histoire : des enfants traumatisés et la lutte de leurs parents pour les aider!

De toute façons on a le choix entre choisir entre le principe
Citation :
Rien jamais ne justifiera la délation anonyme qui est un acte de lâche, de corbeau...
et
Citation :
on doit tout faire pour protéger les enfants.
Moi, je choisit le deuxième!
Dragna Din choisit le premier! Eh bien c'est tant pis pour lui!

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adamev



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MessageSujet: Re: L'Eglise vire un Prêtre Franc-maçon    Mar 04 Juin 2013, 15:53

Non Occitane. Ce prêtre avant d'être prêtre est un homme dont le premier droit est celui de la liberté de penser. Et en France ce droit est défini par l'art X de la DDHC "Nul ne peut être inquiété pour ses opinions, même religieuses, si elles ne troublent pas l'ordre public". "Ses opinions" implique qu'il puisse en avoir plusieurs dont politiques, religieuses, maçonniques.... Et l'église romaine ne peut aller contre ce droit.
Il s'agit là d'un principe de "liberté fondamentale".
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