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 Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 20:55

Cher Jesus Christ est mon Dieu,

Vous venez de l'islam. Vous êtes devenu chrétien. Et votre vie est entièrement donnée au Seigneur.

Vous me paraissez vivre de l'esprit d'Elie qui est l'esprit du zèle pour Dieu.

Qu'est ce que cet esprit d'Elie?

Elie est revenu en Jean Baptiste, dit Jésus, et s'est exprimé, face à Hérode, lui disant en face ses quatre vérité:
Citation :
"Tu n'as pas le droit de vivre avec la femme de ton frère tant que ton frère est vivant. Si je ne te le dis pas, tu périras."

Et Jean a payé de sa vie sa parole.

Un autre était revêtu de l'Esprit d'Elie, c'est saint Jean (le futur évangéliste).

Citation :
Marc 3, 16 Il institua donc les Douze, et il donna à Simon le nom de Pierre, puis Jacques, le fils de Zébédée, et Jean, le frère de Jacques, auxquels il donna le nom de Boanergès, c'est-à-dire fils du tonnerre,

Voici pourquoi :

Citation :
S'étant mis en route, ils entrèrent dans un village samaritain pour tout lui préparer.
Luc 9, 53 Mais on ne le reçut pas, parce qu'il faisait route vers Jérusalem.
Luc 9, 54 Ce que voyant, les disciples Jacques et Jean dirent: "Seigneur, veux-tu que nous ordonnions au feu de descendre du ciel et de les consumer?"
Luc 9, 55 Mais, se retournant, il les réprimanda?
Luc 9, 56 Et ils se mirent en route pour un autre village.

Après cette scène, Jean devint le plus doux des hommes, témoignant avec force non de la puissance de Dieu (comme les musulmans le font, imitant Elie), mais de l'amour de Dieu.

Il me semble, cher JCEMD, que vous êtes maintenant passé à l'esprit d'Hénoch, à savoir à l'autre alliance, celle qui est sainte, et qui doit témoigner de Dieu à la fin du monde.

Si vous gardez votre zèle, tout en vous revetant d'Hénoch, vous deviendrez un apôtre efficace au service de Jésus Christ et pour l'évangélisation des musulmans.

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Arnaud


Dernière édition par le Jeu 22 Juin 2006, 21:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 20:59

cool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! cheers

lol!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 21:09

Elie est béni de Dieu, mais c'est une brute qui ressemble fort à un certain Ben Laden.

Regardez ce qu'il fit:

Citation :
1 Rois 18, 36 A l'heure où l'on présente l'offrande, Elie le prophète s'approcha et dit: "Yahvé, Dieu d'Abraham, d'Isaac et d'Israël, qu'on sache aujourd'hui que tu es Dieu en Israël, que je suis ton serviteur et que c'est par ton ordre que j'ai accompli toutes ces choses.
1 Rois 18, 37 Réponds-moi, Yahvé, réponds-moi, pour que ce peuple sache que c'est toi, Yahvé, qui es Dieu et qui convertis leur coeur!"
1 Rois 18, 38 Et le feu de Yahvé tomba et dévora l'holocauste et le bois, et il absorba l'eau qui était dans le canal.
1 Rois 18, 39 Tout le peuple le vit; les gens tombèrent la face contre terre et dirent: "C'est Yahvé qui est Dieu! C'est Yahvé qui est Dieu!"
1 Rois 18, 40 Elie leur dit: "Saisissez les prophètes de Baal, que pas un d'eux n'échappe", et ils les saisirent. Elie les fit descendre près du torrent du Qishôn, et là il les égorgea.

Il a bien d'autres meurtre à son actif. C'est pourquoi il est l'image de l'Islam.

Hénoch, c'est tout autre chose.

Voici tout ce qu'en dit la Bible:

Citation :
Genèse 5, 21 Quand Hénok eut 65 ans, il engendra Mathusalem.
Genèse 5, 22 Hénok marcha avec Dieu. Après la naissance de Mathusalem, Hénok vécut 300 ans et il engendra des fils et des filles.
Genèse 5, 23 Toute la durée de la vie d'Hénok fut de 365 ans.
Genèse 5, 24 Hénok marcha avec Dieu, puis il disparut, car Dieu l'enleva.

C'est pourquoi Hénoch est l'image du christianisme: c'est l'esprit de l'amour.

Pour devenir Chrétien, il faut donc cesser absolument d'être musulman.

Elie (l'islam) regarde le monde avec un regard manichéen, sans nuance et il tue le mal.

Henok (le Christ) au contraire est doux car il voit même dans le mal, la part de bien qui y séjourne.


Qu'en pensez-vous?

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 21:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Elie est béni de Dieu, mais c'est une brute qui ressemble fort à un certain Ben Laden.

Regardez ce qu'il fit:

Citation :
1 Rois 18, 36 A l'heure où l'on présente l'offrande, Elie le prophète s'approcha et dit: "Yahvé, Dieu d'Abraham, d'Isaac et d'Israël, qu'on sache aujourd'hui que tu es Dieu en Israël, que je suis ton serviteur et que c'est par ton ordre que j'ai accompli toutes ces choses.
1 Rois 18, 37 Réponds-moi, Yahvé, réponds-moi, pour que ce peuple sache que c'est toi, Yahvé, qui es Dieu et qui convertis leur coeur!"
1 Rois 18, 38 Et le feu de Yahvé tomba et dévora l'holocauste et le bois, et il absorba l'eau qui était dans le canal.
1 Rois 18, 39 Tout le peuple le vit; les gens tombèrent la face contre terre et dirent: "C'est Yahvé qui est Dieu! C'est Yahvé qui est Dieu!"
1 Rois 18, 40 Elie leur dit: "Saisissez les prophètes de Baal, que pas un d'eux n'échappe", et ils les saisirent. Elie les fit descendre près du torrent du Qishôn, et là il les égorgea.

Il a bien d'autres meurtre à son actif. C'est pourquoi il est l'image de l'Islam.

l'ordre de Dieu ne doit pas etre discuter.

la différence avec un ben laden,c'est que l'un est légitime et l'autre non.



Hénoch, c'est tout autre chose.

Voici tout ce qu'en dit la Bible:

Citation :
Genèse 5, 21 Quand Hénok eut 65 ans, il engendra Mathusalem.
Genèse 5, 22 Hénok marcha avec Dieu. Après la naissance de Mathusalem, Hénok vécut 300 ans et il engendra des fils et des filles.
Genèse 5, 23 Toute la durée de la vie d'Hénok fut de 365 ans.
Genèse 5, 24 Hénok marcha avec Dieu, puis il disparut, car Dieu l'enleva.

C'est pourquoi Hénoch est l'image du christianisme: c'est l'esprit de l'amour.

Pour devenir Chrétien, il faut donc cesser absolument d'être musulman.

Elie (l'islam) regarde le monde avec un regard manichéen, sans nuance et il tue le mal.

Henok (le Christ) au contraire est doux car il voit même dans le mal, la part de bien qui y séjourne.


Qu'en pensez-vous?

je ne suis pas d'accord,vous y voyez l'islam et le christianisme.

moi j'y vois seulement le peuple de Dieu"les juifs par la chaire et par la circoncision du coeur),son évolution.
Moi j'y vois le plan de Dieu.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 21:38

Peu importe le symbomlisme dans ce fil.

L'essentiel est que dans le christianisme, il n'y a pas cette dureté d'Elie.

Le Christ est doux et humble de coeur.

Qu'en pensez vous?

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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 21:50

Arnaud Dumouch a écrit:
Peu importe le symbomlisme dans ce fil.

L'essentiel est que dans le christianisme, il n'y a pas cette dureté d'Elie.

Le Christ est doux et humble de coeur.

Qu'en pensez vous?

Il faut de la dureté,le Christ en a fait usage face aux pharisiens,face aux marchands du temple etc..

s'il n'y a pas AUSSI de la dureté,alors il y a naiveté.

et s'il y a naiveté,il y a travestissement de la Vérité.

Elie est légitime dans sa dureté,car elle sert sa cause.

ben ladent,lui est un heretique qui sert le diable.

maintenant,à la question,ne faut-il que de la dureté?

biensur que non!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 21:58

Alors ne critiquez plus les musulmans. Un part de vous est restée de chez eux.

Le messie annoncé, lui, voici ce que l'Ecriture dit de lui:

Citation :
"Il n'élève pas la voix, il n'éteind pas la mêche qui fume. Il est doux, monté sur un ânon, le petit d'une ânesse"
(Isaïe).

Le musulman, lui, est l'homme du cheval, car il est fort et fier. Il tranche car, dit-il,
Citation :
s'il n'y a pas AUSSI de la dureté, alors il y a naiveté.

et s'il y a naiveté,il y a travestissement de la Vérité.

Elie est légitime dans sa dureté,car elle sert sa cause.

ben ladent,lui est un heretique qui sert le diable.

maintenant,à la question,ne faut-il que de la dureté?


Bref, selon moi, tout votre travail va être de continuer à dire la vérité, mais il va falloir qu'elle sorte de VOTRE AMOUR DOUX.

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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:04

Arnaud Dumouch a écrit:
Alors ne critiquez plus les musulmans.

je critique la foi islamique,les gestes paiens et non les personnes.

Un part de vous est restée de chez eux.

ma personne est en Dieu,pour Lui et par Lui.
si légitimité il y a,je la tire de mon appartenance au Christ,la seule"valable".

bien que je sois évidemment loin d'etre parfait,reste que ma Foi témoigne pour moi et mes actes.


Le messie annoncé, lui, voici ce que l'Ecriture dit de lui:

Citation :
"Il n'élève pas la voix, il n'éteind pas la mêche qui fume. Il est doux, monté sur un ânon, le petit d'une ânesse"
(Isaïe).

je le sais oui,mais n'ommettez pas ce que Dieu a fait par les prophetes et qui ont abouti au Christ.

Le musulman, lui, est l'homme du cheval, car il est fort et fier. Il tranche car s'il n'y a pas AUSSI de la dureté, alors il y a naiveté.

et s'il y a naiveté,il y a travestissement de la Vérité.

Elie est légitime dans sa dureté,car elle sert sa cause.

ben ladent,lui est un heretique qui sert le diable.

maintenant,à la question,ne faut-il que de la dureté?


Bref, selon moi, tout votre travail va être de continuer à dire la vérité, mais qu'elle sorte de VOTRE AMOUR DOUX.

oui je ne dis pas le contraire,mais on fait automatiquement preuve de dureté envers ceux qu'on aime pour qu'ils ne s'égarent pas.

ce que le Christ fit aussi avec ses saints apotres.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:13

Citation :
oui je ne dis pas le contraire,mais on fait automatiquement preuve de dureté envers ceux qu'on aime pour qu'ils ne s'égarent pas.

ce que le Christ fit aussi avec ses saints apotres.

La Sainte Colère existe certes, mais elle doit être exceptionnelle.

Le pape Jean-Paul II en a usé publiquement deux fois en 26 ans de Pontificat :

1° Contre un théologien hérétique qui en plus se mêlait de faire une politique (plutôt communiste) en amérique du Sud.

2° Contre les Mafiosi italiens qui tuaient des juges, tout en allant à la messe. Il les a menacé de l'enfer éternel.


Jésus n'en a jamais usé contre une femme !

Et, je vous assure, la vérité sortira de vous, tout aussi vraie, si elle est dite avec douceur, nuance, respect.


Un exemple: relisez l'histoire d'Elie. Vous verrez pourquoi Dieu peut bénir l'islam, même si ce n'est certainement pas son alliance Sainte. Car l'attitude d'Elie, c'est celle de l'islam vivant, en acte, avec guerre, dureté et zèle pour Dieu.

Le jour où vous direz de l'islam avec Vatican II: "Ils ont des parts de l'Esprit, et non sa plénitude", plutôt que de dire: "Ils viennent du diable", vous aurez fait un grand pas vers l'imitation du Christ.
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:20

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
oui je ne dis pas le contraire,mais on fait automatiquement preuve de dureté envers ceux qu'on aime pour qu'ils ne s'égarent pas.

ce que le Christ fit aussi avec ses saints apotres.

La Sainte Colère existe certes, mais elle doit être exceptionnelle.

suis-je constament en colère arnaud?

Le pape Jean-Paul II en a usé publiquement deux fois en 26 ans de Pontificat :

1° Contre un théologien hérétique qui en plus se mêlait de faire une politique (plutôt communiste) en amérique du Sud.

2° Contre les Mafiosi italiens qui tuaient des juges, tout en allant à la messe. Il les a menacé de l'enfer éternel.


et moi contre le mensonge et la manipulation dont font preuve certains musulmans.

Jésus n'en a jamais usé contre une femme !

oui je l'avoue,mais il faut recontextualiser arnaud.
à l'époque ce n'est pas sur la femme que reposait le religieux,mais uniquement sur l'homme.


Et, je vous assure, la vérité sortira de vous, tout aussi vraie, si elle est dite avec douceur, nuance, respect.


Un exemple: relisez l'histoire d'Elie. Vous verrez pourquoi Dieu peut bénir l'islam,

Dieu ne bénit pas l'islam.

même si ce n'est certainement pas son alliance Sainte.

c'est sure et certain.

Car l'attitude d'Elie, c'est celle de l'islam vivant, en acte, avec guerre, dureté et zèle pour Dieu.

non c'est celle de mahomet.

Le jour où vous direz de l'islam avec Vatican II: "Ils ont des parts de l'Esprit, et non sa plénitude",

je ne dis pas le contraire,mais ses parts de l'Esprit sont abrogées par les parts du satan.

plutôt que de dire: "Ils viennent du diable", vous aurez fait un grand pas vers l'imitation du Christ.

l'islam vient du satan,et non pas les musulmans.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:28

Relisez l'histoire d'Elie.

Faitres confiance à l'Esprit Saint dans Vatican II.

En relisant l'histoire d'Elie, ouvrez-vous aux mystères des actions de Dieu en cette terre, actions provisoires et parfois bizarres, qui toutes finiront par conduire au Christ.

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Arnaud
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Mespheber



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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:31

J'ai déjà eu querelle avec JCMD et ai fini par respecter son point de vue sans pourtant le partager (loin de là!). De même que je respecte et suis à l'écoute des athées, je pense que l'opinion de notre frère doit être prise comme telle car en ce monde qui peut prétendre détenir la vérité?

J'ai connu des gens de différentes confessions et même sans confession. Certain(e)s sont des personnes qui ont gagné mon estime, d'autres mon mépris. Ayant moi-même commis des erreurs de jugement, j'essaye de les réparer quand l'occasion m'en ai donné et ce qui compte, n'est-il pas ce que nous pouvons bâtir ensemble?

Fraternellement. Very Happy
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:31

Quand je disais que JCEMD est plus têtu qu'un breton ! :?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:45

Mespheber a écrit:
J'ai déjà eu querelle avec JCMD et ai fini par respecter son point de vue sans pourtant le partager (loin de là!). De même que je respecte et suis à l'écoute des athées, je pense que l'opinion de notre frère doit être prise comme telle car en ce monde qui peut prétendre détenir la vérité?

J'ai connu des gens de différentes confessions et même sans confession. Certain(e)s sont des personnes qui ont gagné mon estime, d'autres mon mépris. Ayant moi-même commis des erreurs de jugement, j'essaye de les réparer quand l'occasion m'en ai donné et ce qui compte, n'est-il pas ce que nous pouvons bâtir ensemble?

Fraternellement. Very Happy

Comme le Seigneur l'aime, il le taillera lui-même.

Il l'a bien fait pour son jumeau, Jean, le fils du tonnerre !

Je crois que le Seigneur aime ce genre de tempérements entiers.

Mais être taillé par le Seigneur, c'est dur. Car il le fait par l'épreuve.

Si l'on peut devenir doux et humble de coeur par une simple conversion de son coeur, c'est moins douloureux... Very Happy

Maintenant, si le Seigneur se l'ai réservé pour évangéliser ses anciens coréligionnaires poilus (les musulmans), alors peut-être qu'il se réserve de le tailler plus tard...

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Arnaud
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jo zecat
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:49

Arnaud DUMOUCH dit :
Citation :

Mais être taillé par le Seigneur, c'est dur. Car il le fait par l'épreuve.

Je crois, malheureusement, qu'il passera par là ! :?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:51

Very Happy

Bah ! il a la couane pour !

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:53

lol!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Jeu 22 Juin 2006, 22:59

JCEMD, je veux pas te faire peur, mais Hénoch étant un des deux témoins de l'Apocalypse (Elie étant l'autre, si je ne me trompe pas), t'es mal barré What a Face

Tiens-toi loin de Jérusalem si tu tiens à ta peau !!!!!

(oui oui, je sors, je connais la sortie Very Happy Mr. Green )
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manuel



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MessageSujet: Re: Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.   Ven 23 Juin 2006, 00:10

Arnaud a dit :

Citation :
Le jour où vous direz de l'islam avec Vatican II: "Ils ont des parts de l'Esprit, et non sa plénitude",



C'est exactement ma thèse essentielle...


Manuel
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Pour JCEMD: Sa spiritualité et vocation.
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