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 Ismaël et le plan de Dieu

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christianc



Messages : 480
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MessageSujet: Re: Ismaël et le plan de Dieu   Sam 24 Juin 2006, 06:50

Kastrioti a écrit:
Les mensonges dont je fais part n'ont pas été corrigés donc ils sont des mensonges du présent et non d'un lointain passé.
Et celui qui profère des mensonges est un menteur ne vous en déplaise.

Pour être un menteur il faut avoir la connaissance de la vérité, au 7eme siècle et au 8eme siècle il n'existait pas de version arabe de la Bible ou du Nouveau Testament et les arabes n'avaient aucun moyen de corriger ce qu'ils entendaient (même pas Mohammed).

Est menteur celui qui connait la vérité, mais celui qui ne la connait pas n'est qu'ignorant.

Et l'ignorance n'est pas une source d'autorité.

Les traces des transmissions chrétiennes sont importantes dans le Coran comme les traces des transmissions juives , l'histoire des habitants d'une ville qui ont été transformés en singes par Dieu parce qu'ils n'avaient pas respecté le jour du sabbat vient des transmissions orales et écrites juives, d'ailleurs les éléments de Judaïsme résidants y sont beaucoup plus importants que les éléments de Christianisme.

Ce qui a troublé le jeu est la présende ce Hanif/ou Hanefites qui ont été identifiés avec des Ebionites, des chrétiens aux conceptions pré-trinitaires, et qui se sont ralliés à Mohammed....

Je n'y peux rien c'est de l'histoire, et les faits sont têtus.


Dernière édition par le Sam 24 Juin 2006, 07:07, édité 2 fois
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christianc



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Inscription : 24/04/2006

MessageSujet: Re: Ismaël et le plan de Dieu   Sam 24 Juin 2006, 07:05

Si nous revenions sur la question d'Agar et d'Ismael.

Dans la Genèse il y a des traces de monothéisme ailleurs que dans le peuple d'Israel, Jethro beau - père de Moise, est un monothéiste, alors qu'il est prêtre de Madian...

Exode 18: 9-12...

Comme il a été écrit par l'Apotre Paul

Citation :
25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée.

26Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit: Le libérateur viendra de Sion, Et il détournera de Jacob les impiétés;

Passage qui est interprété comme ayant trait aux temps de la fin et à une réconciliation finale entre Israel et l'Eglise, réconciliation qui n'est pas arrivées.

Le même passage, pourrait il, par extension porter sur une réconciliation avec ceux qui se réclament d'Ismael entre tous ceux qui se réclament de la paternité spirituelle Abrahamique.

Le nouveau testament explique bien que cette descendance spirituelle n'est pas physique du tout,

Si l'on suit l'exposé de l'Epitre aux Romains chapitre 9

Citation :


6 Ce n'est point à dire que la parole de Dieu soit restée sans effet. Car tous ceux qui descendent d'Israël ne sont pas Israël,

7 et, pour être la postérité d'Abraham, ils ne sont pas tous ses enfants; mais il est dit: En Isaac sera nommée pour toi une postérité,

8 c'est-à-dire que ce ne sont pas les enfants de la chair qui sont enfants de Dieu, mais que ce sont les enfants de la promesse qui sont regardés comme la postérité.

Il serait par ailleurs, tout à fait étonnant qu'un peuple soit exclu délibérément de la connaissance du Christ, même si , à la suite de mauvaises informations, ils s'en sont fait une fausse idée, fausse idée qui a perduré....
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Kastrioti



Messages : 8
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MessageSujet: Re: Ismaël et le plan de Dieu   Sam 24 Juin 2006, 07:22

Mr. Green


Dernière édition par le Sam 24 Juin 2006, 09:01, édité 2 fois
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christianc



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MessageSujet: Re: Ismaël et le plan de Dieu   Sam 24 Juin 2006, 07:47






Hors Sujet


Nous discutons théologie dans cette rubrique, si quelqu'un trolle un fil pour insulter les musulmans c'est son problème et sa vision du monde...
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Kastrioti



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MessageSujet: Re: Ismaël et le plan de Dieu   Sam 24 Juin 2006, 08:09

Mr. Green


Dernière édition par le Sam 24 Juin 2006, 09:04, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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MessageSujet: Re: Ismaël et le plan de Dieu   Sam 24 Juin 2006, 08:19

Cher Kastrioti,

Moi, ce que je vois, c'est que le temps que vous venez de passer à écrire l'énorme et inutile message ci-dessus, aurait été bien mieux utilisé par vous si vous aviez lu l'explication théologique de l'origine humaine de l'islam.

Avouez que ça va être difficile de discuter du fond si vous préférez justifier vos intentions ...

Voici une référence plus simple sur la question de l'origine de l'islam:

http://eschatologie.free.fr/islam/8islresume.htm

_________________
Arnaud
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http://eschatologie.free.fr
 
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