DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

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 Plan maçonnique contre l'église catholique

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noos



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 10:20

A lire rapidement les dernières interventions de cet intéressant débat je relève 2 points :

1/ L'existence ou non de Dieu est à la foi une question de foi ( "Je crois en Dieu ...Créateur...) mais aussi une question philosophique et donc scientifique ( au sens originel de Science comme savoir ).
La "foi" et plus précisément la foi chrétienne ont donc un solide fondement dans la pensée humaine fondée sur l'expérience depuis des millénaires.

2/ Le sueur Adamev , qui n'est pas Jésus Christ ( ni lui ni la bande des maçons qui ne sont pas francs et sont plutot des démolisseurs , ses "frères" ) , ne lui en déplaise , et dont le militantisme ne fait pas de doute , le sueur Adamev confond platement "tolérance" et relativisme.
Cette confusion très banale est couramment véhiculée dans les médias ( c'est dire !! ) .
Or la vraie tolérance, qui relève de l'agir , des moeurs , c'est à dire de la manière dont nous agissons avec nos semblables est une vertu qui n'a rien à voir avec le laxisme et le foutoir dont son responsable actuellement les "frangins" du "frère" .
Le relativisme est une doctrine folle de l'équivalence des opinions , des doctrines et des religions . Le relativisme qui n'a aucun sens est , en même temps , un moyen courant et facile d'abrutir le bon public et le bon peuple pour qu'il se laisse mener comme un troupeau à l'abattoir après avoir été "tondu" .
Jésus comme homme et comme Dieu se dresse de toute sa stature et pour tous les temps face aux Césars et face aux relativistes et veules fonctionnaires représentés par un Pilate apeuré et face à des religieux juifs croyant avoir des droits sur Dieu .

Il faut CHOISIR.....un moment donné et ne pas faire comme l'ane de Buridan qui est un vrai relativiste
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adamev



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 10:23

Poisson a écrit:
adamev a écrit:
Et pourqupoi? Nos existences ne sont-elles pas relatives aux temps où nous vivons, à l'état de nos sociétéx, les unes aux autres, au monde, à l'idée que nous nous faisons de la divinité....?
Mon cher Adamev, bien sûr, sinon je ne pourrais me prétendre catholique. Souvenez-vous, nous avons un Ancien et un Nouveau Testament. Il n'empêche que le Dieu du premier est le même que celui du dernier.

Citation :
Le relativisme n'est pas une question de connaissance(s). C'est un positionnement qui a le doute pour base et le respect de l'autre pour principe relationnel.

Doutez-vous de votre existence ?

En tant qu'elle serait "modèle" oui.

De surcroît, pourquoi serai-je incapable de respecter autrui tout en pensant qu'il est dans l'erreur ?

Tant que c'est pensé, voire expliqué pas de pb.

C'est d'ailleurs ce que vous êtes en train de faire, puisque vous m'expliquez (gentiment) comment il faut penser. Quant au doute, il m'habite comme tout un chacun, cependant, j'ai quelques certitudes : Dieu existe, le nazisme c'est pas bien, etc.

Pourquoi passer en mode personnel? Je ne vous demande pas de justification.
J'ai aussi quelques certitudes comme "Dieu Est" mais aussi quelques doutes au vu des cataclysmes qui s'abattent sur l'humanité. Quant au nazisme... godwin... ce fut certes un de ces cataclysmes cependant son infâmie a aussi servi de creuset au continent "occident"....
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Poisson



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 12:00

adamev a écrit:
Doutez-vous de votre existence ? En tant qu'elle serait "modèle" oui.
Ce n'était pas la question !

Citation :
De surcroît, pourquoi serai-je incapable de respecter autrui tout en pensant qu'il est dans l'erreur ?
Tant que c'est pensé, voire expliqué pas de pb.
Bon, un point d'accord, tout de même.

Citation :
C'est d'ailleurs ce que vous êtes en train de faire, puisque vous m'expliquez (gentiment) comment il faut penser. Quant au doute, il m'habite comme tout un chacun, cependant, j'ai quelques certitudes : Dieu existe, le nazisme c'est pas bien, etc.
Pourquoi passer en mode personnel? Je ne vous demande pas de justification.
J'ai aussi quelques certitudes comme "Dieu Est" mais aussi quelques doutes au vu des cataclysmes qui s'abattent sur l'humanité. Quant au nazisme... godwin... ce fut certes un de ces cataclysmes cependant son infâmie a aussi servi de creuset au continent "occident"....

Le "mode personnel", comme vous dites, n'était là qu'à titre d'exemple, mais j'aurais pu tout aussi bien prendre un de mes échanges avec Godon ou toute autre personne professant le doute comme ligne de conduite. Quant au point Godwin, il s'explique simplement par le manque de temps pour trouver un autre exemple (nous sommes dimanche, rappelez-vous). Bon, si je résume tout cela, vous avez érigé le doute en dogme et vous cherchez à me faire partager vos convictions.
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adamev



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 14:11

Bon, si je résume tout cela, vous avez érigé le doute en dogme.../...

Pourquoi ériger le doute en dogme? C'est une attitude naturelle pour celui qui dit "je cherche" et non "j'ai trouvé" ainsi que le pensent et disent nombre de croyants.

et vous cherchez à me faire partager vos convictions.

Curieux que vous ayez écrit plus haut "un point d'accord"... je ne fais que vous expliquer je ne vous demande pas d'être d'accord? Après c'est à vous de voir la certitude ou le doute?
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 17:13

De toute manière tout plan de leur part contre l'Église qu'il y aurait s'est généralisé depuis l'après-guerre. Mais un parallèle entre l'Église et la franc-maçonnerie me vient à l'esprit. Autrefois dans le quotidien de la société, l'obscurantisme entretenu par l'Église depuis très longtemps vit l'apparition d'une volonté de se défaire de cette forme de despotisme par des confréries depuis la Révolution française, notamment la franc-maçonnerie qui avait selon mon avis de réelles bonnes intentions, mais
qui aujourd'hui représente l'anarchie sans cesse augmentant.

L'Église d'autrefois a péché par obscurantisme entretenu alors qu'aujourd'hui la Franc-maçonnerie est un des repères regroupant la favorisation du liberalisme de plus en plus anarchique, prônant l'égoïsme meurtrier, l'individualisme non pas en maçonnerie mais approuvant une société ainsi faite.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 17:18

ysov a écrit:
De toute manière tout plan de leur part contre l'Église qu'il y aurait s'est généralisé depuis l'après-guerre. Mais un parallèle entre l'Église et la franc-maçonnerie me vient à l'esprit. Autrefois dans le quotidien de la société, l'obscurantisme entretenu par l'Église depuis très longtemps vit l'apparition d'une volonté de se défaire de cette forme de despotisme par des confréries depuis la Révolution française, notamment la franc-maçonnerie qui avait selon mon avis de réelles bonnes intentions, mais
qui aujourd'hui représente l'anarchie sans cesse augmentant.

L'Église d'autrefois a péché par obscurantisme entretenu alors qu'aujourd'hui la Franc-maçonnerie est un des repères regroupant la favorisation du liberalisme de plus en plus anarchique, prônant l'égoïsme meurtrier, l'individualisme non pas en maçonnerie mais approuvant une société ainsi faite.

L'individualisme forcené, c'est plutôt la signature du libéralisme dont certains nous expliquent sans rire qu'il est dans le droit fil des évangiles... Mr.Red 
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boulo
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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 17:19

Oui . Cela correspond à l'expérience maçonnique de Karl , avant son expérience religieuse ( telles qu'il les a relatées ) . La franc-maçonnerie telle qu'il l'a connue , était un faux libéralisme .

Personnellement , je n'en ai qu'une expérience , indirecte , très limitée et non généralisable , mais parlante : une amie très catholique avait fini par consentir au mariage de sa fille avec un franc-maçon , sur les recommandations du curé local . Ce mariage fut un désastre .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 18:29

Lebob a écrit:
ysov a écrit:
De toute manière tout plan de leur part contre l'Église qu'il y aurait s'est généralisé depuis l'après-guerre. Mais un parallèle entre l'Église et la franc-maçonnerie me vient à l'esprit. Autrefois dans le quotidien de la société, l'obscurantisme entretenu par l'Église depuis très longtemps vit l'apparition d'une volonté de se défaire de cette forme de despotisme par des confréries depuis la Révolution française, notamment la franc-maçonnerie qui avait selon mon avis de réelles bonnes intentions, mais
qui aujourd'hui représente l'anarchie sans cesse augmentant.

L'Église d'autrefois a péché par obscurantisme entretenu alors qu'aujourd'hui la Franc-maçonnerie est un des repères regroupant la favorisation du liberalisme de plus en plus anarchique, prônant l'égoïsme meurtrier, l'individualisme non pas en maçonnerie mais approuvant une société ainsi faite.

L'individualisme forcené, c'est plutôt la signature du libéralisme dont certains nous expliquent sans rire qu'il est dans le droit fil des évangiles...  Mr.Red 

Il y a le libéralisme évangélique et l'anarchique effréné. Il vrai que le libéralisme y sera réellement si l'équilibre des évangiles dans la vie de quelqu'un alors que le libéralisme anarchique qui en est sa corruption car une personne en est l'esclave. Il est complètement faux de prétendre que le principe de dissolution est le libéralisme sain.
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 19:01

Etes vous pour l'avortement, pour l'homosexualité. Ce sont quelques exemples et jusqu'à présent la majorité des franc-maçons semblent approuver ces facettes de libéralisme anarchique.
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Poisson



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 19:07

adamev a écrit:
Bon, si je résume tout cela, vous avez érigé le doute en dogme.../...
Pourquoi ériger le doute en dogme? C'est une attitude naturelle pour celui qui dit "je cherche" et non "j'ai trouvé" ainsi que le pensent et disent nombre de croyants.
Alors, avez-vous douté de votre doute ?

Citation :
et vous cherchez à me faire partager vos convictions.
Curieux que vous ayez écrit plus haut "un point d'accord"... je ne fais que vous expliquer je ne vous demande pas d'être d'accord? Après c'est à vous de voir la certitude ou le doute?
Sans surprise, je n’adhère pas à votre schéma global, même si sur certains points, nous pouvons être d'accord.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 19:29

Godon a écrit:
ysov a écrit:
(...) la franc-maçonnerie qui (...) aujourd'hui représente l'anarchie sans cesse augmentant. (...) aujourd'hui la Franc-maçonnerie est un des repères regroupant la favorisation du liberalisme de plus en plus anarchique, prônant l'égoïsme meurtrier, l'individualisme non pas en maçonnerie mais approuvant une société ainsi faite.
Voilà une vision extrêmement fausse et extrêmement caricaturale de la FM! La FM est à des années-lumière de l'image que vous vous en faites: si elle y ressemblait, je n'en ferai pas partie depuis si longtemps!

boulo a écrit:
Personnellement , je n'en ai qu'une expérience , indirecte , très limitée et non généralisable , mais parlante : une amie très catholique avait fini par consentir au mariage de sa fille avec un franc-maçon , sur les recommandations du curé local . Ce mariage fut un désastre .
Vous avez bien raison de dire qu'il ne faut pas généraliser! Mais je regrette que malgré cette prévention fort bien venue, vous illustriez malgré tout votre propos par un exemple isolé et négatif... Pour ma part, si je suis franc-maçon, ma femme est catholique et nous fêterons bientôt nos vingt ans de mariage. Comme quoi, l'exemple choisi était mal choisi...

Pour certains, ça fonctionne, pour d'autres non.
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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 19:30

Bonsoir,
alors au final il y a bien un plan maçonnique contre l'église catholique?
au bout de 05 pages e discussions nous avons donc les preuves factuelles de ce protocole contre l'Eglise?
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 19:36

Godon a écrit:
Des personnes naissent homosexuelles, c'est ainsi, nous n'y pouvons rien.

Je ne sais pas... y a-t-il des études en ce sens ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 19:40

Un exemple de libéralisme anarchique préjudiciable: de plus en plus aujourd'hui les jeunes filles affirment
sans hésitation que si elles tombaient enceintes, c'est l'avortement sans problème comme moyen de contraception ultime et on approuve ça à 100% au gouvernement. Vous voyez jusqu'où une personne
peut aller? Pour l'homosexualité, je ne fais jamais allusion à une stigmatisation envers eux, mais c'est
tout de même une anomalie, dont il faudrait savoir une fois pour toute si elle est d'origine naturelle ou seulement psychique.
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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 19:58

Godon a écrit:
Pour l'homosexualité??? Ni pour, ni contre: elle existe, un point c'est tout! Votre question est aussi dénuée de sens que de demander si on est pour (ou contre) le coucher de soleil... Des personnes naissent homosexuelles, c'est ainsi, nous n'y pouvons rien. Cette différence est déjà assez difficile à vivre pour les individus concernés, j'imagine. Pourquoi faudrait-il en plus les stigmatiser, leur refuser certains droits en raison de leur différence d'orientation sexuelle?

En ce qui concerne l'avortement, je suis favorable à son encadrement par la loi, votée démocratiquement par nos représentants élus: même interdite, des femmes désespérées pratiqueraient encore l'avortement, malgré tout et au péril de leur vie... l'autoriser en le réglementant est une nécessité. L'interdire purement et simplement serait criminel (et hypocrite!), et ni un franc-maçon, ni un catholique, ni un juif, ni un musulman, ni un taoïste, ni un athée, etc. ne devrait être assez irresponsable pour envisager son interdiction... À moins d'être totalement insensible à la détresse humaine, ou de vouloir égoïstement  imposer son opinion à ses prochain(e)s.

Et comme j'entends déjà les cris de vierges effarouchées que ne manqueront pas de susciter mes lignes, je précise qu'il ne s'agit absolument pas de libéralisme, mais du simple respect d'autrui, ni d'anarchie, puisque je suis favorable aux prises de décision démocratiques (vote)...

Mais je me doute bien que beaucoup d'entre vous n'y comprendront rien et y trouveront même des raisons de justifier leurs accusations. Tant pis pour ceux-là: ce n'est pas un groupe particulier qui décide pour tous, c'est le peuple tout entier qui décide soit par l'intermédiaire des représentants qu'ils se choisit (travail parlementaire), soit de lui-même (référendum).

Pour ma part, j'assume totalement mes choix, pris en pleine conscience après en avoir précautionneusement soupesé les inconvénients et les avantages, indépendamment de toute influence.

Alexis232 a écrit:
Bonsoir,
alors au final il y a bien un plan maçonnique contre l'église catholique?
au bout de 05 pages e discussions nous avons donc les preuves factuelles de ce protocole contre l'Eglise?
Voilà une bonne question: alors, d'après vous, les preuves factuelles de la véracité de ce texte existent-elles? Vous ont-elles été présentées?

Je pose la question... des textes ? JDM une source pondérée:
http://docteurangelique.forumactif.com/t12755-joseph-de-maistre-et-la-franc-maconnerie-barruel-illumines-de-baviere-pour-chris-prols?highlight=de+maistre

PH, une source plus catégorique sur la question:
http://www.youtube.com/watch?v=oryEpSTK7bo
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noos



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 20:03

Godon a écrit:
Nous sommes très, très loin du sujet original de ce fil, qui est le soi-disant "Plan maçonnique contre l'église catholique", faux grossier et incroyablement ridicule (on dirait le mauvais scénario d'un pitoyable film de série Z)...

Et puisque c'est de façon archi-évidente un texte diffamatoire inventé de toutes pièces (archi-évidente pour ceux qui connaissent vraiment la FM), je ne puis m'empêcher de me poser la question "qui fâche": à qui profite le crime? Je dois honnêtement vous avouer que spontanément, j'ai pensé à des antimaçons catholiques (voire à la hiérarchie catholique elle-même), mais certains détails du texte ne "cadrent" pas ou "cadrent" mal avec cette hypothèse: je note par exemple, dans le point 2: "Encouragez la consommation de viande, surtout de porc". Voilà une phrase pour le moins bizarre, totalement décalée par rapport au contexte... En effet, ni les Francs-maçons, ni l'Eglise catholique n'ont d'interdit relatif au porc. Ou bien est-ce pour faire porter la responsabilité aux Juifs (dans le contexte du "fameux" complot "judéo-maçonnique")? Mais ça n'a aucun sens, puisque si les Juifs avaient l'intention de "judaïser" la société au moyen de la FM noyautant le Vatican (thèse délirante des adeptes de la théorie du complot), ils auraient plutôt tout intérêt à décourager cette consommation de porc! Alors qui a écrit ce faux?

Godon Goddam

Le complot , car complot il y a au départ , est passablement éventé et n'est plus un complot car les grossiers petits parvenus du savoir que sont les allumés des loges obscures se veulent dés l'origine une sorte de contre-église sans Christ et même pour certains ( pas tous ) sans Dieu .
C'est pour cela que les ridicules et pathétiques trissotins , savants de supermarché et boutiquiers sans morale , essayent de singer l'Eglise avec leur para-liturgie aussi pompeuse que vide.
Ils avancent masqués parce que disent-ils , les pov' biquets , ils ont été "persécutés" par la vilaine Eglise du temps de feu la chrétienté . Mais ces choses molles n'ont donc même pas le courage de leurs "convictions" ( il est vrai fumeuses ) contrairement aux innombrables chrétiens morts pour leur foi sous toutes les latitudes .

Ces "tolérants" en parole qui sont , en fait ,d'un dogmatisme arbitraire et tyrannique en béton en montré la violence extrême dont ils sont capables et leur rage destructrice dés avant la révolution française .
Ils ne doivent leur apparent pouvoir qu'au mensonge , à la corruption et à la violence et se croyant dominants les minables ne se cachent plus ou se cachent moins .

Qu'ils veuillent détruire l'Eglise ou l'empécher d'agir et d'être elle-même , un vrai contre-pouvoir dans leurs entreprises , n'est absolument pas un secret . Ce qui est peut être moins connu ou moins dit ce sont leurs tentatives d'infiltration de l'Eglise pour la miner de l'intérieur....

Mais qu'adamev et cie se rassurent on sait très bien que , depuis les débuts , l'Eglise est loin d'être homogène et unie si on en reste au seul plan humain et sociologique... Ce qui est quasi miraculeux c'est qu'elle existe toujours et que la foi existe toujours !

Mais "à qui irions nous Seigneur tu as les paroles de la vie éternelle...." , surement pas vers les tristes bouffons des loges avec leurs réunions de petits bourgeois installés et cooptés qui prétendent nous apporter la lumière:batman: 
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noos



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 20:11

La récente mise à l'écart , dans le diocèse d'Annecy , d'un prêtre ayant refusé de choisir entre son sacerdoce et l'appartenance à une loge a agité le panier crabe et le marigo massonnique.

C'est un exemple récent , parmi bien d'autres , que les faux-frères ( sans Père ...) s'intéressent de très près , de trop près , à l'Eglise qui les dérange qqe part ....si ce n'est pas ailleurs Mr.Red 
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 20:38

Godon a écrit:
ysov a écrit:
Un exemple de libéralisme anarchique préjudiciable: de plus en plus aujourd'hui les jeunes filles affirment
sans hésitation que si elles tombaient enceintes, c'est l'avortement sans problème comme moyen de contraception ultime et on approuve ça à 100% au gouvernement. Vous voyez jusqu'où une personne
peut aller?
Si vous pensez que j’approuve cela, vous vous trompez. Je ne pense pas d'ailleurs que quiconque l'approuve... Et ce n'est pas du "libéralisme anarchique" (sic), mais une utilisation abusive d'un droit démocratiquement accordé. Tout avancée s'accompagne malheureusement d'abus, la nature humaine est ainsi faite. ce qui ne signifie pas qu'il faut s'y résoudre: c'est pourquoi je suis favorable à une réglementation légale limitant ce genre de dérive. Reste à savoir si en amont, il n'y a pas un déficit d'éducation à la sexualité ou d'accès à la contraception.

Approuver l'avortement c'est approuver inévitablement ces choses. Comment pensez-vous que le gouvernement puisse déceler chez la fille qui au fond n'y voit ce moyen comme une manière de contraception? C'est incontrôlable monsieur! De plus c'est un exemple d'un libéralisme anarchique contrairement ce que vous affirmez, dans le contexte d'une SOCIÉTÉ.

ysov a écrit:
Pour l'homosexualité, je ne fais jamais allusion à une stigmatisation envers eux, mais c'est
tout de même une anomalie, dont il faudrait savoir une fois pour toute si elle est d'origine naturelle ou seulement psychique.
Godon a écrit:
Anomalie? Difficile d'être aussi affirmatif, puisque l'homosexualité semble aussi vieille que l'humanité, et que les autres espèces animales la connaissent également. Je n'en sais rien, n'étant pas médecin. Mais tout laisse penser qu'il ne s'agit pas d'une "maladie"... juste d'une "différence".

Une anomalie est un résultat contraire à ce que la nature a forgée et ça peut remonter à la nuit des temps, cela ne change en rien à cet état.[/quote]


Dernière édition par ysov le Dim 07 Juil 2013, 20:43, édité 3 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 20:39

Godon a écrit:
noos a écrit:
La récente mise à l'écart , dans le diocèse d'Annecy , d'un prêtre ayant refusé de choisir entre son sacerdoce et l'appartenance à une loge a agité le panier crabe et le marigo massonnique.

C'est un exemple récent , parmi bien d'autres , que les faux-frères ( sans Père ...) s'intéressent de très près , de trop près , à l'Eglise qui les dérange qqe part ....si ce n'est pas ailleurs
En l'occurrence, c'est l'exact contraire: c'est un prêtre catholique -très apprécié de ses paroissiens - qui s'est intéressé à la Franc-Maçonnerie. Mais vous n'êtes apparemment pas à une contre-vérité près, et je m'attends hélas à en lire de nombreuses autres...
Il y a encore de la place dans votre armoire?What a Face 
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 20:56

Godon a écrit:

ysov a écrit:
Pour l'homosexualité, je ne fais jamais allusion à une stigmatisation envers eux, mais c'est
tout de même une anomalie, dont il faudrait savoir une fois pour toute si elle est d'origine naturelle ou seulement psychique.
Anomalie? Difficile d'être aussi affirmatif, puisque l'homosexualité semble aussi vieille que l'humanité, et que les autres espèces animales la connaissent également. Je n'en sais rien, n'étant pas médecin. Mais tout laisse penser qu'il ne s'agit pas d'une "maladie"... juste d'une "différence".

Mais il semble que les animaux ayant des comportements homosexuels ne s'engagent que très rarement dans une relation durable de ce type.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A9#L.27homosexualit.C3.A9_dans_le_monde_vivant

Et je ne crois pas qu'on doive prendre prétexte de comportements homosexuels chez les animaux pour normaliser les unions homosexuelles ("mariage et adoption pour tous").
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 21:01

C'est une fausse perception prévu pour tromper les gens. L'APPARENTE HOMOSEXUALITÉ parmi certains
animaux N'EST QU'UNE QUESTION DE DOMINANCE et non de sentiment et d'actes sexuels.
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 21:12

Dans ce cas prenez une petite vacance de ce forum afin de digérer. Peut-être verrez-vous finalement
des justifications à nos prises de positions non négociables. Mais autrement, en quoi vous espériez?
Qu'on apostasie pour plonger dans VOTRE moule? Mais au moins, ne perdez jamais de vu qu'ici c'est initialement un forum catholique.
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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 21:29

Prôner l'avortement est être ennemi d'une postérité sacrifiée. Par contre je suis pas contre la contraception.Wink Bonne vacance.
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 22:13

Pie XII lui même a débouté la non approbation de la méthode Ogino par Pie XI en l'approuvant.Wink

Le prêtre catholique qui doit pleinement faire face à cette vocation (ce n'est pas un petit pasteur protestant qui à part faire preaching du dimanche et socialiser en acceptant volontier  des invitations à dîner, ne pourrait être aussi efficace que si il doit faire face à une autre vocation tout aussi exigeant qu'est le mariage. De plus comparer la prêtrise avec célibat nécessaire et une société qui avorte à tire-larigot est une tentative d'un désespéré à trouver absolument deux cas incomparables en matière de conséquence très négative, car leur porté ne sont aucunement comparable. Le prêtre ne procréera pas à cause de son ministère
très exigeant en temps en concentration d'énergie alors que plus de la moitié des femmes qui avortent le font pour des motifs
bien égocentriques. Décidément on aura tout lu comme argument disproportionné.pirat 
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 23:52

Godon a écrit:
Et puis, cette fable qui voudrait que les prêtres soient trop pris par leur ministère pour être chefs de famille: quelle bonne blague! Si des chirurgiens, des médecins, des parlementaires, des gardiens de la paix, personnes aux emplois du temps réellement contraignants et surchargés, elles, peuvent concilier vie professionnelle et vie familiale, alors a fortiori des prêtres!

Même pour des professionnels de différents métiers, il n'est pas toujours facile de concilier vie familiale et vie professionnelle.

Et puis, oui, les prêtres, c'est différent. Jésus lui-même, qui n'était pas marié, dit:

" Jésus répond : « Les enfants de ce monde se marient. Mais ceux qui ont été jugés dignes d'avoir part au monde à venir et à la résurrection d'entre les morts ne se marient pas," (Luc 20, 34-35)

" Il y a des gens qui ne se marient pas car, de naissance, ils en sont incapables ; il y en a qui ne peuvent pas se marier car ils ont été mutilés par les hommes ; il y en a qui ont choisi de ne pas se marier à cause du Royaume des cieux. Celui qui peut comprendre, qu'il comprenne ! » (Matthieu 19, 12)

Et dans la situation de l'Église actuelle, avec le manque de prêtres, ceux-ci sont responsables de plusieurs paroisses (c'est le cas dans la mienne) alors ce n'est pas bon pour la vie familiale.
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Dim 07 Juil 2013, 23:54

Godon a écrit:
ysov a écrit:
Pie XII lui même a débouté la non approbation de la méthode Ogino par Pie XI en l'approuvant.
* FOU RIRE CONTENU* Mon pauvre ami! Prôner la méthode Ogino, c'est doute doute le meilleur moyen d'obliger les femmes qui l'utilisent à devoir avorter, tant cette méthode contraceptive est "efficace"...

C'est un exemple comme quoi rien n'est coulé dans le béton, que des choses peuvent évoluer mais pas au point de péricliter.
Finalement en utilisant un autre, Benoît XVI a finalement approuvé la distribution des condoms en Afrique à cause du SIDA, car
ces africains incapables de modifier pour le mieux de tous leur manière de voir les choses. Mais cessez de rire sur n'importe quoi et pensez à penser vraiment.No 

ysov a écrit:
Le prêtre catholique qui doit pleinement faire face à cette vocation (ce n'est pas un petit pasteur protestant qui à part faire preaching du dimanche et socialiser en acceptant volontier  des invitations à dîner, ne pourrait être aussi efficace que si il doit faire face à une autre vocation tout aussi exigeant qu'est le mariage. De plus comparer la prêtrise avec célibat nécessaire et une société qui avorte à tire-larigot est une tentative d'un désespéré à trouver absolument deux cas incomparables en matière de conséquence très négative, car leur porté ne sont aucunement comparable. Le prêtre ne procréera pas à cause de son ministère très exigeant en temps en concentration d'énergie alors que plus de la moitié des femmes qui avortent le font pour des motifs
bien égocentriques.
Citation :
Premièrement, je vous trouve très injuste avec les pasteurs protestants, dont l'implication dans la société est certainement plus intense et plus efficiente que celle d'un prêtre catholique. J'ai un jeune membre de ma famille converti et devenu pasteur évangéliste, dynamique et très impliqué dans sa communauté, et franchement, aucune comparaison possible avec l'indolence de tous les prêtres ventripotents et pantouflards que j'ai pu connaître...

Vous êtes complètement en dehors de la plaque tellement vous êtes si conditionné qu'à ne ch-ier sur l'Église.

Citation :
Et puis, cette fable qui voudrait que les prêtres soient trop pris par leur ministère pour être chefs de famille: quelle bonne blague! Si des chirurgiens, des médecins, des parlementaires, des gardiens de la paix, personnes aux emplois du temps réellement contraignants et surchargés, elles, peuvent concilier vie professionnelle et vie familiale, alors a fortiori des prêtres! Les imams, les rabbins, les pasteurs, les popes se marient bien, eux: les prêtres catholiques ne sont pas si extraordinairement différents. (mais je sens que vous allez me répondre qu'un prêtre, c'est tout autre chose, car c'est un ministre de la VRAIE religion, "un autre Christ", bla-bla-bla..)

Quelle confusion chez vous tellement vous ne voulez que déféquer. Mais je crois que vous êtes bien plus cro-magnon qu'autre chose, du genre que vous auriez cette tendance consciente ou non de vous même à être surtout efficace à zigonner dans votre partenaire et en ayant un enfant suite à cette passion du premier degré à espérer qu'elle soit un peu maman pour vous
en passant l'éponge sur vos égocentrisme de sorte qu'en fait, c'est elle qui sera d'avantage au prise à torcher, à se consacrer
à l'élever cette enfant?

ysov a écrit:
Décidément on aura tout lu comme argument disproportionné.
Citation :
Ça, c'est bien vrai!

En effet car votre volonté à calomnier le démontre une fois de plus.
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 00:07

Je vous ai démasqué, votre message en est la preuve. C'est votre attitude merdeux qui inspire c'est figurations, pauvre naze nombriliste. Si j'ai besoin de vacance à force de se débattre avec des malsains comme vous, oui pourquoi pas? Je donne pas cher à votre QI monsieur le pastafariste à la con. Un autre irrécupérable finalement, vas te vautrer dans un forum athée tellement tu fais perdre du temps aux autres.
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 00:18

C'est vrai je viens de m'abaisser (différemment cependant) A VOTRE NIVEAU! Vous êtes qu'une perte de temps sur deux jambes, vous ne voulez en rien faire la part des choses tellement vous êtes conditionné qu'à calomnier la foi chrétienne sans prostitution intellectuelle car fidèle aux valeurs pauvre mec larvé.


Dernière édition par ysov le Lun 08 Juil 2013, 00:19, édité 1 fois
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noos



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 00:18

Et bien godon pourquoi n'allez vous pas faire joujou et faire le cirque dans vos loges obscures en déguisement de ku klux klan ?

Que venez vous faire ici si ce n'est tenter de répandre votre parole mielleuse et fielleuse . Je sais ,votre propos mensonger consiste à faire croire à qqes gogos , prêtres si possible et pourquoi pas évêques , que l'on peut être catholique et maçon pas franc du tout .

Vous êtes la preuve vivante du prosélytisme maconnique et je vous remercie de nous l'apporter sur un plateau ....!Mr. Green 
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 00:28

En effet noos. J'ai fait un test sur sa réelle volonté, quand j'ai démontré à titre d'exemple au sujet d'une forme de contraception acceptée par l'Église sous Pie XII que ce dernier a débouté son prédécesseur car lui était fermé complètement à un moyen efficace ou non à une notion de contraception, j'espérait qu'il voit ça comme une démonstration objective qu'un évolution est possible dans l'Église. Mais non tout ce qu'il a pu trouver comme réponse est de rire en soulignant QUE LE PREMIER DEGRÉ et non pas y voir l'exemple que l'homme évolue dans sa perception des choses avec l;e temps même dans l'Église. Il est ici que pour jouir de l'exaspération chez les chrétiens catholiques, POINT FINAL!
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 00:33

Godon a écrit:
Bien... vous continuez dans l'insulte...  très bien...

Vous dîtes que vous vous abaissez à mon niveau? Parfait! Je prends l'équipe de modération à témoin: remontez le fil de cette discussion, décortiquez nos interventions, et dîtes-nous si les "niveaux" sont comparables.

Tiens? l'autre excité se réveille et vient nous gratifier de ses remarques dont la charité le dispute à l'intelligence?

MODERATIOOOOOOOOOOON !!!!!!! Il y a du boulot pour vous! (et pas qu'un peu!)

Mais c'est quoi votre but ici bordel? En quoi ce que vous vous attendez? Foutez le camp espèce de malhonnête.
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 00:42

Ais-je affirmer pauvre naze que la méthode Ogino est efficace? Trouvez-moi l'endroit où écris ça!spiderman Vous êtes cabotin, vous le démontrez une fois de plus en corrompant le sens de mon message en lui affublant une affirmation qui est absente! Ce n'est que stérilité avec vous, non pas dans le sens que je m'imaginerais que vous diriez un jours je suis redevenu catholique, mais non je serais idiotement irréaliste et même irrespectueux à simplement m'imaginer une telle espérance qui serait malvenu. Mais espèce de malhonnête affirmez pas que j'ai dit que la méthode Ogino est efficace.
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ysov



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 00:52

Que vous soyez maçon, athée, agnostique, alouette, pas de jugement de valeur sur ces choses, mais vous puez la malhonnêteté intellectuelle en allant jusqu'à affirmer des choses qui sont absentes dans un message, vous êtes crassement mal intentionné si vous voyez ce que je veux dire.

Parlant de stupidité monumentale, vous en êtes au summum! Pour même impliquer un imam dans votre exemple boiteux faut le faire! Vous n'êtes qu'un fauteur de trouble et comme je vous le dit sans ménagement il est évident que vous allez tout faire pour sauver votre peau tellement c'est une réaction à la hauteur d'une cervelle de blatte!

Mais oui pauvre égocentrique pro avortement, vous aimeriez que l'Église aille jusqu'à se prostituer pour l'approuver votre conception! Moi je vous prédit qu'un jour très proche, l'Église approuvera TOUTES FORMES DE CONTRACEPTION en autant que
l'avortement en soit pas une de celles-là. Tu veux jouer aux fesses comme tu veux, quand tu veux, tu veux vider ton trop plein de sperme? ok, vas s'y, swig dans le tas, mais si le condom pète, assume petit idiot!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 03:09

Bon, je pense que le temps est venu de fermer le fil.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Plan maçonnique contre l'église catholique   Lun 08 Juil 2013, 04:41

Godon a écrit:
ysov a écrit:
Pie XII lui même a débouté la non approbation de la méthode Ogino par Pie XI en l'approuvant.
* FOU RIRE CONTENU* Mon pauvre ami! Prôner la méthode Ogino, c'est doute doute le meilleur moyen d'obliger les femmes qui l'utilisent à devoir avorter, tant cette méthode contraceptive est "efficace"...
Ça, c'est bien vrai!

Il y a mieux : Méthode Billings ou méthode par réactifs hormonaux. C'est tout aussi efficace que la pilule, y compris pour les femmes irrégulières. Mais on ne se bourre pas d'hormones.

_________________
Arnaud
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