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  Les femmes ont été les premières à croire.

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MessageSujet: Les femmes ont été les premières à croire.   Mer 03 Avr 2013, 14:18

Le pape François : les femmes ont été les premières à croire




Le pape François a souligné mercredi le rôle des femmes dans la transmission de la foi chrétienne, affirmant qu'elles ont été "les premières" à croire à la résurrection, et a lancé un appel aux jeunes "à porter" l'espérance de l'Evangile.
Pas moins de 30.000 fidèles étaient présents, ce mercredi, pour assister à l'audience générale place Saint-Pierre, dont 10.000 venus du diocèse de Milan avec le cardinal Angelo Scola, "papabile" italien qui avait été le plus cité au Conclave. Devant eux, le pape François est apparu à l'aise et chaleureux, faisant un très long tour de la place en jeep blanche découverte, et s'arrêtant pour embrasser des petits enfants qu'on lui tendait.

Reprenant le cycle des catéchèses pour "l'Année de la foi" que son prédécesseur Benoît XVI avait engagé, François a affirmé que "les premiers témoins de la Résurrection ont été les femmes. Les femmes ne la gardent pas pour elles, elles la transmettent". Alors que "dans la loi judaïque de l'époque, les femmes et les enfants ne pouvaient donner leurs jugements", "les femmes ont une rôle primordial, fondamental" dans la compréhension de la foi, a-t-il martelé.

Message aux jeunes

Le pape argentin a souligné "comment les femmes ont eu et ont encore un rôle particulier" dans l'histoire de l'Eglise pour transmettre cette nouvelle. Devant le tombeau vide, "les apôtres et les disciples ont eu plus de mal à croire, mais pas les femmes", a-t-il relevé. "C'est beau, c'est un peu la mission des femmes, des mamans de donner ce témoignage! En avant avec ce témoignage!", a-t-il poursuivi avec le ton familier qu'il aime employer. "Laissons-nous illuminer, que les signes de mort laissent la place aux signe de vie", a-t-il ajouté. Cette "certitude" de la résurrection "peut permettre de vivre avec plus de confiance et courage les réalités quotidiennes".

Le pape s'est adressé ensuite aux jeunes, sur un ton énergique rappelant Jean Paul II : "Il y a tant de jeunes garçons et filles sur cette place. Portez de l'avant cette certitude : le Seigneur est vivant et chemine avec vous ! Vous êtes ancrés dans cette espérance ! Tenez fortement à la corde et portez en avant l'espérance, le témoignage ! En avant les jeunes, car le monde est un peu vieilli du fait des guerres".

http://lci.tf1.fr/monde/institutions/le-pape-francois-les-femmes-ont-ete-les-premieres-a-croire-7912719.html
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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 00:53

C'est peut-être un hommage disproportionné fait aux femmes.
Je vais y réfléchir.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 01:21

Non, je ne crois pas.

Que serions-nous si elles n'avaient pas porté la bonne nouvelle de la résurrection aux apôtres ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 07:06

Alexis232 a écrit:
C'est peut-être un hommage disproportionné fait aux femmes.
Je vais y réfléchir.

C'est juste la vérité et les femmes continuent de croire plus que les hommes. Il suffit de regarder leur présence à la messe.

_________________
Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 12:44

Et elles ont une vie spirituelle intérieure plus grande que les hommes.
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 13:10

Citation :
Arnaud Dumouch a écrit:
Alexis232 a écrit:
C'est peut-être un hommage disproportionné fait aux femmes.
Je vais y réfléchir.

C'est juste la vérité et les femmes continuent de croire plus que les hommes. Il suffit de regarder leur présence à la messe.

pas la mienne neutral
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 13:33

Alexis232 a écrit:
C'est peut-être un hommage disproportionné fait aux femmes.
Je vais y réfléchir.
Oui, c'est parce que c'est la mode. (ce qui ne veut pas dire ce que dit le Pape est faux).

Car sinon, en fait, si l'on coupe l'humanité de moitié, l'humanité de toute façon n'a plus de sens.

Toutes les phrase qui commencent par "sans les femmes" (ou inversement "sans les hommes") ne veulent pas dire grande chose. "sans les femmes" (et inversement "sans les hommes"), de toute façon, rien n'est possible dans ce bas-monde.
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Géraud



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 19:28

Le premier dont il nous ait rapporté qu'il a cru est Saint-Jean:"Il vit et il crut" (Jn 20, 8 )
Je ne vois personne qui ait cru avant lui,hormis la Vierge Marie probablement,mais cela ne nous est pas rapporté.
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Chrysostome



Masculin Messages : 28470
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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 19:34

Mais Jean a cru après que les femmes les eurent informés que le tombeau était vide et avaient vu le Christ ressuscité.
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Géraud



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Ven 05 Avr 2013, 21:20

Simon1976 a écrit:
Mais Jean a cru après que les femmes les eurent informés que le tombeau était vide et avaient vu le Christ ressuscité.

Je m'attendais à cette objection! En effet, Marie de Magdala informe les Apôtres:"On a enlevé du tombeau le Seigneur,et nous ne savons pas où on l'a mis"(Jn 20,2). Les femmes croient que l'on a déplacé le corps: ce n'est pas un acte de Foi en la Résurrection!

Toutefois,selon selon les autres Évangiles,c'est un ange qui annonce aux femmes que le Christ est ressuscité! En Saint Matthieu,le Christ même leur apparaît! On peut donc dire qu'elles furent les premières à voir le Christ ressuscité! Dans ces conditions il semble difficile de penser qu'elles n'aient pas cru au Mystère de la résurrection,mais la différence notable avec l’Évangile de Saint-Jean laisse tout de même perplexe...!

Et pour reprendre ce que dit le Pape,si les disciples,sauf Saint-Jean,ont eu plus de mal à croire,c'est qu'ils n'avaient pas vu le Christ,tandis que le Christ était apparu aux femmes,selon l’Évangile de St-Matthieu! La situation n'est donc pas comparable!
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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Dim 07 Avr 2013, 20:20

Enfin pour moi ce detail n'a pas d'importance. On va pas faire un concours pour savoir qui a cru le premier. Sinon c'est Jesus Christ lui meme qui est un homme qui a cru en premier:-)
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Cécile



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Dim 07 Avr 2013, 21:50

Enfin, si je comprends bien, l'essentiel est que les femmes restent dans leur rôle, le second...

Sauf Marie, que certains divinisent...et qui d'ailleurs, ce faisant, lui ôtent son caractère humain de créature; et pourtant, c'est ce qui fait sa gloire !
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Mister be



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Dim 07 Avr 2013, 22:23

mais non,les femmes a le premier rôle!
Celui de porter la vie:c'est divin!
celles à qui le Christ s'est présenté ressuscité et pas aux hommes!
Celui de transmettre la judaïté et pas aux hommes....
Oui et c'est même choquant pour les autres femmes je trouve de diviniser Marie mais je ne veux pas de nouveau lancer une polémique qui n'en vaut pas la peine!
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Géraud



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Dim 07 Avr 2013, 23:09

Francois d'Assise a écrit:
Enfin pour moi ce detail n'a pas d'importance. On va pas faire un concours pour savoir qui a cru le premier. Sinon c'est Jesus Christ lui meme qui est un homme qui a cru en premier:-)

Jésus,en tant que Dieu,n'a pas besoin de la Foi! Nous si, pour adhérer à Dieu et à ses Mystères,comme la Résurrection justement!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Dim 07 Avr 2013, 23:13

Mister be a écrit:
mais non,les femmes a le premier rôle!
Celui de porter la vie:c'est divin!
celles à qui le Christ s'est présenté ressuscité et pas aux hommes!
Celui de transmettre la judaïté et pas aux hommes....
Oui et c'est même choquant pour les autres femmes je trouve de diviniser Marie mais je ne veux pas de nouveau lancer une polémique qui n'en vaut pas la peine!

Qui divinise Marie ? What the fuck ?!?
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Cécile



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Lun 08 Avr 2013, 07:50

"Qui divinise Marie ?"

- Les personnes qui disent que Marie est co-rédemptrice.

- Et toutes celles qui négligent la prière adressée à Dieu pour ne s'adresser qu'à Marie.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Lun 08 Avr 2013, 07:55

Cécile a écrit:
"Qui divinise Marie ?"

- Les personnes qui disent que Marie est co-rédemptrice.

Vous êtes co-rédemptrice de vous-même puisque le salut de Jésus Christ n'aura aucune influence sur vous si vous n'y répondez pas "oui". Le salut est une ALLIANCE, impliquant deux "oui". Seuls les Luthériens pensent que le salut est une pure décision de Dieu.


Ce qui carractérise Marie, notre mère, c'est qu'ele était seule ç dire "oui" pour l'humanité à la croix. Et loin de faire d'elle Dieu, cela fait d'elle l'humaine qui fut mère de tous les sauvés (la Nouvelle Eve).


Citation :

- Et toutes celles qui négligent la prière adressée à Dieu pour ne s'adresser qu'à Marie.

Le salut est donc une Alliance. si on prie Marie, elle conduit à Jésus. Pas d'opposition entre elle et son Fils;

_________________
Arnaud
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Cécile



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Lun 08 Avr 2013, 08:13

La gloire de Marie vient du fait que, bien que créature, tout comme nous, elle a obéi en toute simplicité à la volonté de Dieu.

Bien sûr, il ne peut y avoir d'opposition entre elle et son Fils !

C'est aujourd'hui que nous fêtons l'Annonciation/Incarnation. Huit jours après Pâques, comme pour mieux comprendre le Mystère Pascal.
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fredsinam



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MessageSujet: Re: Les femmes ont été les premières à croire.   Lun 08 Avr 2013, 14:23

Alexis232 a écrit:
Le pape François : les femmes ont été les premières à croire

Je ne sais pas si on peut dire que les femmes ont été les première à croire par contre on peut dire que ce sont elles que le ciel chargea d'annoncer la résurrection ,une manière de récompense leur persévérance à la croix. Leur mérite ce n'est donc pas d'avoir cru à la résurrection puisque c'est l'ange qui leur est apparu ,leur mérité c'est d'avoir accompagné le Christ jusqu'au bout . Et je pense que si elles n'ont pas fui à l'instar des apôtres lors de la passion ce n'est pas tant grâce à leur foi mais à l'Amour qu'elles avaient dans Christ. Alors que les apôtres ont vu en plus de l'Amour qu'ils avaient dans le Christ ,une opportunité de carrière et de pouvoir dans une royauté terrestre du Christ ,les femmes eux n'ont fait que l'aimer ,elle n'ont espéré rien d'autre de lui que son Amour .
Par conséquent lorsque les apôtres ont vu l'arrestation du Christ tout leur espoir s'est envolé , eux qui se sont vu et cru un jour les bras droit du Roi des Rois tout s'est écoulé d'un seul coup Pierre était même à deux doigts de retourner sa veste c'est son amour pour le Christ qu'il a retenue . Alors que les femmes qui n'avaient aucune forme d'autorité et qui ne la revendiquaient même pas n'ont fait que l'aimer .Et en le voyant mourir leur amour s'est transformé en chagrin , en pleurs ,leur enfant ,leur fils ,leur frère mourraient . Et elles ont donc accompagné jusqu'au bout cet homme qu'il les a tant aimé comme on accompagne un ami dans sa mort sans pour autant croire à sa résurrection . Il n'y a que Marie qui a cru jusqu'au bout à la résurrection , il n'y a que Marie qui a cru sans avoir vu .
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Les femmes ont été les premières à croire.
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