à Laurent et JCMD

Alors, à quand un sujet «À bas Mahomet», avec une liste de toutes les conneries dans le Coran?

Par exemple dans la sourate 4, verset 34.

Je parie 2 cornets de frites qu'ils vont répondre: ce n'est pas une liste qu'il faudrait publier sur le forum, mais le Coran tout entier....

Clotilde a écrit:

Je parie 2 cornets de frites qu'ils vont répondre: ce n'est pas une liste qu'il faudrait publier sur le forum, mais le Coran tout entier....

j'ai deja mes sites qui en témoigne,je ne vais pas en plus polluer ce forum.

par contre si un musulman se présente,je ne suis pas contre le dialogue-débat. ;)

J'ai gagné mon cornet de frites?

Sinon, un dialogue-débat-échange avec un musulman, ça devrait être pas mal intéressant et sportif... Cela dit, y'a pas foule en ce qui concerne les participants musulmans... Mais il est vrai que le dernier qui s'est inscrit n'a pas eu l'accueil qu'il méritait comme tout un chacun ici...et j'espère avoir l'occasion de me rattraper à ce sujet... :oops: ...quoiqu'il en soit laissons faire l'Esprit Saint... ;)

Citation :

Je parie 2 cornets de frites qu'ils vont répondre: ce n'est pas une liste qu'il faudrait publier sur le forum, mais le Coran tout entier....

:DD

EXACTEMENT !!!

Clotilde a écrit:

J'ai gagné mon cornet de frites?

Sinon, un dialogue-débat-échange avec un musulman, ça devrait être pas mal intéressant et sportif... Cela dit, y'a pas foule en ce qui concerne les participants musulmans... Mais il est vrai que le dernier qui s'est inscrit n'a pas eu l'accueil qu'il méritait comme tout un chacun ici...et j'espère avoir l'occasion de me rattraper à ce sujet... :oops: ...quoiqu'il en soit laissons faire l'Esprit Saint... ;)

perso je comprends tout à fait qu'on ne leur reserve pas un accueil chaleureux...

pourquoi?

parce qu'en général ils ne viennent pas dialoguer mais imposer,je connais bien cette mentalité.

et de plus Jésus les décrit tres bien en disant:mefiez-vous des faux prophetes,ils viennent à vous sous des airs d'agneaux mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

la plupart du temps ils se font passer pour des chrétiens ou des juifs,histoire de nous amadouer"la taqiyya pure et dure".

d'ailleurs j'en ai un cas typique sur un forum que jo fréquente:"la cité catholique" section autres spiritualités..

bref...

Laurent a écrit:

Citation :

Je parie 2 cornets de frites qu'ils vont répondre: ce n'est pas une liste qu'il faudrait publier sur le forum, mais le Coran tout entier....

:DD

EXACTEMENT !!!

oui! j'ai mon dîner gratuit pour demain...!!

Clotilde a écrit:

Laurent a écrit:

Citation :

Je parie 2 cornets de frites qu'ils vont répondre: ce n'est pas une liste qu'il faudrait publier sur le forum, mais le Coran tout entier....

:DD

EXACTEMENT !!!

oui! j'ai mon dîner gratuit pour demain...!!

tu en garderas un peu pour moi? :oops:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

perso je comprends tout à fait qu'on ne leur reserve pas un accueil chaleureux...

c'est compréhensible, mais ce n'est pas justifié et loin d'être justifiable pour un chrétien ou une chrétienne...tu aimeras ton prochain comme toi-même... :oops:

Ceux qui viennent avec l'intention d'imposer et de manipuler, et qu'en face nous gardons notre sang-froid et déjouant leur tour, partiront d'eux-mêmes. Et s'ils deviennent insultants: hop...on leur coupe le sifflet... :DD

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

Laurent a écrit:

Citation :

Je parie 2 cornets de frites qu'ils vont répondre: ce n'est pas une liste qu'il faudrait publier sur le forum, mais le Coran tout entier....

:DD

EXACTEMENT !!!

oui! j'ai mon dîner gratuit pour demain...!!

tu en garderas un peu pour moi? :oops:

ça dépend de la taille des cornets belges...

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

perso je comprends tout à fait qu'on ne leur reserve pas un accueil chaleureux...

c'est compréhensible, mais ce n'est pas justifié et loin d'être justifiable pour un chrétien ou une chrétienne...tu aimeras ton prochain comme toi-même... :oops:

Ceux qui viennent avec l'intention d'imposer et de manipuler, et qu'en face nous gardons notre sang-froid et déjouant leur tour, partiront d'eux-mêmes. Et s'ils deviennent insultants: hop...on leur coupe le sifflet... :DD

t'as la recette du succès clotilde!!!

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

Laurent a écrit:

Citation :

Je parie 2 cornets de frites qu'ils vont répondre: ce n'est pas une liste qu'il faudrait publier sur le forum, mais le Coran tout entier....

:DD

EXACTEMENT !!!

oui! j'ai mon dîner gratuit pour demain...!!

tu en garderas un peu pour moi? :oops:

ça dépend de la taille des cornets belges...

les friiiites belges elles sont grosses en général...

y'en aura assez!!!

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

les friiiites belges elles sont grosses en général...

y'en aura assez!!!

mais 3 grosses frites belges c'est juste assez pour une personne... :P

alors il vaut mieux plein de petites frites dans un gros cornet...

et là, on est en train de troller le sujet de Samkhya...

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

les friiiites belges elles sont grosses en général...

y'en aura assez!!!

mais 3 grosses frites belges c'est juste assez pour une personne... :P

alors il vaut mieux plein de petites frites dans un gros cornet...

et là, on est en train de troller le sujet de Samkhya...

cornet pour cornet et frites pour frites!

pauvre samkhiya..

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

un forum que jo fréquente:"la cité catholique" section autres spiritualités..

j'ai été faire un saut rapide, par curiosité, et j'ai vu que c'était toujours les mêmes qu'on rencontrait partout....

;)

Sâmkhya a écrit:

Alors, à quand un sujet «À bas Mahomet», avec une liste de toutes les conneries dans le Coran?

Par exemple dans la sourate 4, verset 34.

Cher Yves,

Toutes les"conneries" du Coran ont reçu la bénédiction de Dieu car elles fabriquent pour nous des frères à aimer.

Mais sans connaître Dieu, on ne peut comprendre l'amour jusqu'au martyre.

Citation :

Testament de frère Christian de Chergé, moine de Tibhirine.

S'il m'arrivait un jour - et ça pourrait être aujourd'hui - d'être victime du terrorisme qui semble vouloir englober maintenant tous les étrangers vivant en Algérie, j'aimerais que ma communauté, mon Eglise, ma famille, se souviennent que ma vie était DONNEE à Dieu et à ce pays. Qu'ils acceptent que le maître unique de toute vie ne saurait être étranger à ce départ brutal. Qu'ils prient pour moi : comment serais-je trouvé digne d'une telle offrande ? Qu'ils sachent associer cette mort à tant d'autres aussi violentes, laissées dans l'indifférence de l'anonymat. Ma vie n'a pas plus de prix qu'une autre. Elle n'en a pas moins non plus. En tout cas elle n'a pas l'innocence de l'enfance.

J'ai suffisamment vécu pour me savoir complice du mal qui semble, hélas, prévaloir dans le monde, et même de celui-là qui me frapperait aveuglement.
J'aimerais, le moment venu, avoir ce laps de lucidité qui me permettra de solliciter le pardon de Dieu et celui de mes frères en humanité, en même temps que de pardonner de tout coeur à qui m'aurait atteint. .../...

Voici que je pourrai, s'il plaît à Dieu, plonger mon regard dans celui du Père pour contempler avec Lui ses enfants de l'islam tels qu'il les voit, tout illuminés de la gloire du Christ, fruits de Sa Passion, investis par le don de l'Esprit dont la joie secrète sera toujours d'établir la communion et de rétablir la ressemblance, en jouant avec les différences.

Cette vie perdue, totalement mienne, et totalement leur, je rends grâce à Dieu qui semble l'avoir voulue toute entière pour cette JOIE-là, envers et malgré tout.

Dans ce MERCI ou tout est dit, désormais, de ma vie, je vous inclus bien sûr, amis d'hier et d'aujourd'hui, et vous, ô amis d'ici aux côté de ma mère et de mon père, de mes soeurs et de mes frères et des leurs, centuple accordé comme il était promis ! Et toi aussi, l'ami de la dernière minute, qui n'auras pas su ce que tu faisais. Oui pour toi aussi je veux ce MERCI, et cet "A-DIEU" en-visagé de toi. Et qu'il nous soit donné de nous retrouver, larrons heureux, en paradis, s'il plaît à Dieu, notre Père à tous deux. Amen ! Inch Allah."

C'est je crois la 3ème fois que je poste ce texte.
Je ne prétends en rien être pret au martyre mais je n'ai pas d'autre réponse à l'esprit parfois très anti musulman qui règne sur ce forum.

Je contribuerais par une parabole, ou un conte arabe si vous voulez :
Sur la montagne de Dieu, il n'y a qu'un seul sommet et plusieurs versants.
Son périmètre, à sa base, est celui de l'humanité que personne ne peut connaître complètement.
Celui qui est sur le versant sud voit la montagne et dit : "elle est comme cela. C'est vrai puisque je décris ce que je vois"
Celui du versant nord dit : "non elle est comme cela. Je la vois et je ne peux me tromper. Tu as tort de dire différemment".
----------------------------------
Moralité : il vaut mieux grimper la montagne que de la contempler, car plus on approche du somme, plus les autres versants sont visibles.
Amitiés sans frites

Nous sommes devant notre église un dimanche et nous devisons d'amitié.
Passe un imam et le prêtre le salue : "bonjour, alors çà va le ramadan ?"
Et l'iman de partir dans une diatribe sur les jeunes qui ne pratiquent plus et les parents qui s'en fiche. On aurait dit un curé catho.
Hors, certains de nos jeunes nous ont quittés pour l'islam.
C'est donc qu'ils sont partis mais ne sont pas encore arrivés à la salle de prière de notre imam.
Hercule Poirot (qui est belge et pas français SVP) en aurait déduit qu'il y a islam et islam.
Amitiés avec couscous

Jean-Yves TARRADE a écrit:

Sâmkhya a écrit:

Alors, à quand un sujet «À bas Mahomet», avec une liste de toutes les conneries dans le Coran?

Par exemple dans la sourate 4, verset 34.

Cher Yves,

Toutes les"conneries" du Coran ont reçu la bénédiction de Dieu car elles fabriquent pour nous des frères à aimer.

Mais sans connaître Dieu, on ne peut comprendre l'amour jusqu'au martyre.

Citation :

Testament de frère Christian de Chergé, moine de Tibhirine.

S'il m'arrivait un jour - et ça pourrait être aujourd'hui - d'être victime du terrorisme qui semble vouloir englober maintenant tous les étrangers vivant en Algérie, j'aimerais que ma communauté, mon Eglise, ma famille, se souviennent que ma vie était DONNEE à Dieu et à ce pays. Qu'ils acceptent que le maître unique de toute vie ne saurait être étranger à ce départ brutal. Qu'ils prient pour moi : comment serais-je trouvé digne d'une telle offrande ? Qu'ils sachent associer cette mort à tant d'autres aussi violentes, laissées dans l'indifférence de l'anonymat. Ma vie n'a pas plus de prix qu'une autre. Elle n'en a pas moins non plus. En tout cas elle n'a pas l'innocence de l'enfance.

J'ai suffisamment vécu pour me savoir complice du mal qui semble, hélas, prévaloir dans le monde, et même de celui-là qui me frapperait aveuglement.
J'aimerais, le moment venu, avoir ce laps de lucidité qui me permettra de solliciter le pardon de Dieu et celui de mes frères en humanité, en même temps que de pardonner de tout coeur à qui m'aurait atteint. .../...

Voici que je pourrai, s'il plaît à Dieu, plonger mon regard dans celui du Père pour contempler avec Lui ses enfants de l'islam tels qu'il les voit, tout illuminés de la gloire du Christ, fruits de Sa Passion, investis par le don de l'Esprit dont la joie secrète sera toujours d'établir la communion et de rétablir la ressemblance, en jouant avec les différences.

Cette vie perdue, totalement mienne, et totalement leur, je rends grâce à Dieu qui semble l'avoir voulue toute entière pour cette JOIE-là, envers et malgré tout.

Dans ce MERCI ou tout est dit, désormais, de ma vie, je vous inclus bien sûr, amis d'hier et d'aujourd'hui, et vous, ô amis d'ici aux côté de ma mère et de mon père, de mes soeurs et de mes frères et des leurs, centuple accordé comme il était promis ! Et toi aussi, l'ami de la dernière minute, qui n'auras pas su ce que tu faisais. Oui pour toi aussi je veux ce MERCI, et cet "A-DIEU" en-visagé de toi. Et qu'il nous soit donné de nous retrouver, larrons heureux, en paradis, s'il plaît à Dieu, notre Père à tous deux. Amen ! Inch Allah."

C'est je crois la 3ème fois que je poste ce texte.
Je ne prétends en rien être pret au martyre mais je n'ai pas d'autre réponse à l'esprit parfois très anti musulman qui règne sur ce forum.

C'est je crois la 3ème fois que je poste ce texte
Je ne prétends en rien être pret au martyre mais je n'ai pas d'autre réponse à l'esprit parfois très anti musulman qui règne sur ce forum.


Merci beaucoup.

Vous avez raison de persévérer.

C'est l'Esprit Saint qui vous y pousse.

Aussi béni soyez-vous de le suivre.

Cameliasoleil

''Mon Esprit est plus fort que le glaive.''

cameliasoleil a écrit:

Jean-Yves TARRADE a écrit:

Sâmkhya a écrit:

Alors, à quand un sujet «À bas Mahomet», avec une liste de toutes les conneries dans le Coran?

Par exemple dans la sourate 4, verset 34.

Cher Yves,

Toutes les"conneries" du Coran ont reçu la bénédiction de Dieu car elles fabriquent pour nous des frères à aimer.

Mais sans connaître Dieu, on ne peut comprendre l'amour jusqu'au martyre.

Citation :

Testament de frère Christian de Chergé, moine de Tibhirine.

S'il m'arrivait un jour - et ça pourrait être aujourd'hui - d'être victime du terrorisme qui semble vouloir englober maintenant tous les étrangers vivant en Algérie, j'aimerais que ma communauté, mon Eglise, ma famille, se souviennent que ma vie était DONNEE à Dieu et à ce pays. Qu'ils acceptent que le maître unique de toute vie ne saurait être étranger à ce départ brutal. Qu'ils prient pour moi : comment serais-je trouvé digne d'une telle offrande ? Qu'ils sachent associer cette mort à tant d'autres aussi violentes, laissées dans l'indifférence de l'anonymat. Ma vie n'a pas plus de prix qu'une autre. Elle n'en a pas moins non plus. En tout cas elle n'a pas l'innocence de l'enfance.

J'ai suffisamment vécu pour me savoir complice du mal qui semble, hélas, prévaloir dans le monde, et même de celui-là qui me frapperait aveuglement.
J'aimerais, le moment venu, avoir ce laps de lucidité qui me permettra de solliciter le pardon de Dieu et celui de mes frères en humanité, en même temps que de pardonner de tout coeur à qui m'aurait atteint. .../...

Voici que je pourrai, s'il plaît à Dieu, plonger mon regard dans celui du Père pour contempler avec Lui ses enfants de l'islam tels qu'il les voit, tout illuminés de la gloire du Christ, fruits de Sa Passion, investis par le don de l'Esprit dont la joie secrète sera toujours d'établir la communion et de rétablir la ressemblance, en jouant avec les différences.

Cette vie perdue, totalement mienne, et totalement leur, je rends grâce à Dieu qui semble l'avoir voulue toute entière pour cette JOIE-là, envers et malgré tout.

Dans ce MERCI ou tout est dit, désormais, de ma vie, je vous inclus bien sûr, amis d'hier et d'aujourd'hui, et vous, ô amis d'ici aux côté de ma mère et de mon père, de mes soeurs et de mes frères et des leurs, centuple accordé comme il était promis ! Et toi aussi, l'ami de la dernière minute, qui n'auras pas su ce que tu faisais. Oui pour toi aussi je veux ce MERCI, et cet "A-DIEU" en-visagé de toi. Et qu'il nous soit donné de nous retrouver, larrons heureux, en paradis, s'il plaît à Dieu, notre Père à tous deux. Amen ! Inch Allah."

C'est je crois la 3ème fois que je poste ce texte.
Je ne prétends en rien être pret au martyre mais je n'ai pas d'autre réponse à l'esprit parfois très anti musulman qui règne sur ce forum.

C'est je crois la 3ème fois que je poste ce texte
Je ne prétends en rien être pret au martyre mais je n'ai pas d'autre réponse à l'esprit parfois très anti musulman qui règne sur ce forum.


Merci beaucoup.

Vous avez raison de persévérer.

C'est l'Esprit Saint qui vous y pousse.

Aussi béni soyez-vous de le suivre.

Cameliasoleil

''Mon Esprit est plus fort que le glaive.''

J'ai pu être le témoin d'un des fruits de ces martyres

Voir mon témoignage (en bas de page) :
https://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=1485

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

J'ai gagné mon cornet de frites?

Sinon, un dialogue-débat-échange avec un musulman, ça devrait être pas mal intéressant et sportif... Cela dit, y'a pas foule en ce qui concerne les participants musulmans... Mais il est vrai que le dernier qui s'est inscrit n'a pas eu l'accueil qu'il méritait comme tout un chacun ici...et j'espère avoir l'occasion de me rattraper à ce sujet... :oops: ...quoiqu'il en soit laissons faire l'Esprit Saint... ;)

perso je comprends tout à fait qu'on ne leur reserve pas un accueil chaleureux...

pourquoi?

parce qu'en général ils ne viennent pas dialoguer mais imposer,je connais bien cette mentalité.

et de plus Jésus les décrit tres bien en disant:mefiez-vous des faux prophetes,ils viennent à vous sous des airs d'agneaux mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

la plupart du temps ils se font passer pour des chrétiens ou des juifs,histoire de nous amadouer"la taqiyya pure et dure".

d'ailleurs j'en ai un cas typique sur un forum que jo fréquente:"la cité catholique" section autres spiritualités..

bref...

SAINTCHARBLELMAKHLOUF....euh JCEMD :oops: , il ne faudrait pas devenir non plus paranoïaque ! :joker:

Non, non, ton interlocuteur, y compris sur la CITE CATHOLIQUE, n'est pas forcément un méchant musulman qui se cache mais peut être ce qu'il dit :
un juif ouvert en quête de FRATERNITE ce qui devrait être une VERTU TYPIQUEMENT CATHOLIQUE à moins qu'on n'ait rien compris au message de l'évangile :DD

Ce témoignage d'un moine de Tibhirine, montre à quel point ces hommes furent exceptionnels de lucidité,de charité et de bienveillance envers ce pays qu'ils savaient leur être de plus en plus hostiles (montée de l'islamisme).
Néanmoins ne pensez vous pas que la bonté de ces cisterciens eut été la même dans n'importe quel autre pays du monde où les chrétiens sont en danger ( Chine, Inde....)?

Ce moine nous invite à aimer nos ennemis, comme nous l'a enseigné notre Maître, musulman ou non.

Mais de là à s'en servir pour dire que le Coran est béni de Dieu, faut pas pousser non plus!
Il faut aimer l'homme ( le musulman), mais nous n'avons pas le droit de tolérer l'erreur, surtout si celle-ci conduit à la mort des milliers d'innocents !
Ne devons nous pas combattre les fausses doctrines quand nous en avons l'occasion ?

Alors effectivement, nous ne devons pas avoir un esprit anti-musulman, (anti-homme croyant), mais nous ne pouvons regarder l'erreur et les faux prophètes avec bienveillance!

JCEMD dit

[quote]je ne crois pas qu'il soit juif ou alors converti à l'islam.
je connais le genre de discours qu'il tient,c'est le discours typique musulman c'est à dire la rhétorique,la négation des faits pure et simple sans apporter la moindre preuve.
juste pour semer la confusion,pour nous amadouer[code]

En tous cas, je l'ai invité en MP sur ce forum......

JCEMD, maintenant que tu es des nôtres ;) , il faut essayer de comprendre et d'acquérir les vertus propres aux catholiques de miséricorde, douceur....certe exigentes mais qui font de nous des soldats invisibles du Christ et non des bras armés de la violence humaine ! :DD

A méditer :
MATTHIEU 5

Citation :

« Heureux les pauvres de coeur :
le Royaume des cieux est à eux !



Heureux les doux :
ils obtiendront la terre promise !




Heureux ceux qui pleurent :
ils seront consolés !



Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice :
ils seront rassasiés !



Heureux les miséricordieux :
ils obtiendront miséricorde !



Heureux les coeurs purs :
ils verront Dieu !




Heureux les artisans de paix :
ils seront appelés fils de Dieu !
(une sainte lecture pour toi : SAINT FRANCOIS D'ASSISE) :DD



Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice :
le Royaume des cieux est à eux !

Cher Stamper,

Citation :

Mais de là à s'en servir pour dire que le Coran est béni de Dieu, faut pas pousser non plus!

Vous avez raison.

Ce qui fait dire que l'islam, non voulu de Dieu, fut ensuite béni de Dieu, c'est plutôt un passage comme cela (je mets en gras les passage importants qui marquent Ismaël, fil de la servante (muslim) :

Citation :

Genèse 16, 8 Il dit: "Agar, servante de Saraï, d'où viens-tu et où vas-tu?"Elle répondit: "Je fuis devant ma maîtresse Saraï."
Genèse 16, 9 L'Ange de Yahvé lui dit: "Retourne chez ta maîtresse et sois-lui soumise."
Genèse 16, 10 L'Ange de Yahvé lui dit: "Je multiplierai beaucoup ta descendance, tellement qu'on ne pourra pas la compter."
Genèse 16, 11 L'Ange de Yahvé lui dit: "Tu es enceinte et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom d'Ismaël, car Yahvé a entendu ta détresse.
Genèse 16, 12 Celui-là sera un onagre d'homme, sa main contre tous, la main de tous contre lui, il s'établira à la face de tous ses frères."
Genèse 16, 13 A Yahvé qui lui avait parlé, Agar donna ce nom: "Tu es El-Roï", car, dit-elle, "Ai-je encore vu ici après celui qui me voit."
Genèse 16, 14 C'est pourquoi on a appelé ce puits le puits de Lahaï-Roï; il se trouve entre Cadès et Bérèd.
Genèse 16, 15 Agar enfanta un fils à Abram, et Abram donna au fils qu'enfanta Agar le nom d'Ismaël.
Genèse 16, 16 Abram avait 86 ans quand Agar le fit père d'Ismaël.
Genèse 17, 1 Lorsqu'Abram eut atteint 99 ans, Yahvé lui apparut et lui dit: "Je suis El Shaddaï, marche en ma présence et sois parfait.
Genèse 17, 2 J'institue mon alliance entre moi et toi, et je t'accroîtrai extrêmement."
Genèse 17, 3 Et Abram tomba la face contre terre. Dieu lui parla ainsi:
Genèse 17, 4 "Moi, voici mon alliance avec toi: tu deviendras père d'une multitude de nations.
Genèse 17, 5 Et l'on ne t'appellera plus Abram, mais ton nom sera Abraham, car je te fais père d'une multitude de nations.
Genèse 17, 6 Je te rendrai extrêmement fécond, de toi je ferai des nations, et des rois sortiront de toi.
Genèse 17, 7 J'établirai mon alliance entre moi et toi, et ta race après toi, de génération en génération, une alliance perpétuelle, pour être ton Dieu et celui de ta race après toi.
Genèse 17, 8 A toi et à ta race après toi, je donnerai le pays où tu séjournes, tout le pays de Canaan, en possession à perpétuité, et je serai votre Dieu."
Genèse 17, 9 Dieu dit à Abraham: "Et toi, tu observeras mon alliance, toi et ta race après toi, de génération en génération.
Genèse 17, 10 Et voici mon alliance qui sera observée entre moi et vous, c'est-à-dire ta race après toi: que tous vos mâles soient circoncis.
Genèse 17, 11 Vous ferez circoncire la chair de votre prépuce, et ce sera le signe de l'alliance entre moi et vous.
Genèse 17, 12 Quand ils auront huit jours, tous vos mâles seront circoncis, de génération en génération. Qu'il soit né dans la maison ou acheté à prix d'argent à quelque étranger qui n'est pas de ta race,
Genèse 17, 13 on devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acheté à prix d'argent. Mon alliance sera marquée dans votre chair comme une alliance perpétuelle.
Genèse 17, 14 L'incirconcis, le mâle dont on n'aura pas coupé la chair du prépuce, cette vie-là sera retranchée de sa parenté: il a violé mon alliance."
Genèse 17, 15 Dieu dit à Abraham: "Ta femme Saraï, tu ne l'appelleras plus Saraï, mais son nom est Sara.
Genèse 17, 16 Je la bénirai et même je te donnerai d'elle un fils; je la bénirai, elle deviendra des nations, et des rois de peuples viendront d'elle."
Genèse 17, 17 Abraham tomba la face contre terre, et il se mit à rire car il se disait en lui-même: "Un fils naîtra-t-il à un homme de cent ans, et Sara qui a 90 ans va-t-elle enfanter?"
Genèse 17, 18 Abraham dit à Dieu: "Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!"
Genèse 17, 19 Mais Dieu reprit: "Non, mais ta femme Sara te donnera un fils, tu l'appelleras Isaac, j'établirai mon alliance avec lui, comme une alliance perpétuelle, pour être son Dieu et celui de sa race après lui.
Genèse 17, 20 En faveur d'Ismaël aussi, je t'ai entendu: je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement, il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation.
Genèse 17, 21 Mais mon alliance, je l'établirai avec Isaac, que va t'enfanter Sara, l'an prochain à cette saison."
Genèse 17, 22 Lorsqu'il eut fini de lui parler, Dieu remonta d'auprès d'Abraham.

Il serait intéressant de faire une petite recherche sur ces "douze princes"...

Cela permettrait, soit de confirmer, soit d'infirmer l'affirmation d'Arnaud...

Qui s'y colle ???

[quote="Jo"]JCEMD dit

Citation :

je ne crois pas qu'il soit juif ou alors converti à l'islam.
je connais le genre de discours qu'il tient,c'est le discours typique musulman c'est à dire la rhétorique,la négation des faits pure et simple sans apporter la moindre preuve.
juste pour semer la confusion,pour nous amadouer[code]

En tous cas, je l'ai invité en MP sur ce forum......

JCEMD, maintenant que tu es des nôtres ;) , il faut essayer de comprendre et d'acquérir les vertus propres aux catholiques de miséricorde, douceur....certe exigentes mais qui font de nous des soldats invisibles du Christ et non des bras armés de la violence humaine ! :DD

A méditer :
MATTHIEU 5

Citation :

« Heureux les pauvres de coeur :
le Royaume des cieux est à eux !



Heureux les doux :
ils obtiendront la terre promise !




Heureux ceux qui pleurent :
ils seront consolés !



Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice :
ils seront rassasiés !



Heureux les miséricordieux :
ils obtiendront miséricorde !



Heureux les coeurs purs :
ils verront Dieu !




Heureux les artisans de paix :
ils seront appelés fils de Dieu !
(une sainte lecture pour toi : SAINT FRANCOIS D'ASSISE) :DD



Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice :
le Royaume des cieux est à eux !

merci pour ce magnifique conseil.
j'ai un peu le caractere de Saint Paul,je parle sans détours.
mais ce n'est pas pour autant que je hais l'humain.
à méditer..

Laurent a écrit:

Il serait intéressant de faire une petite recherche sur ces "douze princes"...

Cela permettrait, soit de confirmer, soit d'infirmer l'affirmation d'Arnaud...

Qui s'y colle ???

Citation :

Genèse 25, 12-18. « Voici la descendance d'Ismaël, le fils d'Abraham, que lui enfanta Agar, la servante égyptienne de Sara. Voici les noms des fils d'Ismaël, selon leurs noms et leur lignée : le premier-né d'Ismaël Nebayot, puis Qédar, Adbéel, Mibsam, Mishma, Duma, Massa, Hadad, Téma, Yetur, Naphish et Qédma. Ce sont là les fils d'Ismaël et tels sont leurs noms, d'après leurs douars et leurs camps, douze chefs d'autant de clans. Voici la durée de la vie d'Ismaël : 137 ans. Puis il expira ; il mourut et il fut réuni à sa parenté. Il habita depuis Havila jusqu'à Shur, qui est à l'est de l'Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'était établi à la face de tous ses frères. »

Douze princes pourraient signifier 12 regions du mondes? 12 cultures musulmanes?

Voyons: Je vois déjà: Arabes, Perses, Égyptiens, Indonésiens, Pakistanais (d’origine indienne), Africains noirs, Turcs, nations Slaves du Caucase, peuples Musulmans de Chine, Afghans.

Citation :

Africains noirs

Cher Arnaud, Cher Stamper…

J’adhère à l’enseignement de la Gospa et je crois que toutes les religions sont bonnes.
Elles contiennent toutes une part de la Révélation, mais évidemment seul le Christ la donne en plénitude.

Dans cette bénédiction de Dieu, il me semble difficile de séparer le Coran de l’Islam.
Par contre il est évident que Dieu ne bénit pas la violence de certains musulmans qui conduit aujourd’hui l’Islam à sa perte (et qui ne vient pas du Coran).

Citation :

mais évidemment seul le Christ la donne en plénitude.

Seul le Christ donne la charité, cette amitié avec Dieu. C'est pourquoi seul l'Alliance du christ rend libre, comme le fut Isaac, le fils de la femme libre.

Hélas, certains chrétiens abusent de cette liberté pour la luxure.

De même certain musulmans abusent de leur mission de serviteurs pour rendre esclave.

Citation :

Dans cette bénédiction de Dieu, il me semble difficile de séparer le Coran de l’Islam.
Par contre il est évident que Dieu ne bénit pas la violence de certains musulmans qui conduit aujourd’hui l’Islam à sa perte (et qui ne vient pas du Coran).

C'est une blague ???

Prouvez-le.

Prouvez-nous que la violence islamique ne vient pas du coran !!!

Laurent a écrit:

Citation :

Dans cette bénédiction de Dieu, il me semble difficile de séparer le Coran de l’Islam.
Par contre il est évident que Dieu ne bénit pas la violence de certains musulmans qui conduit aujourd’hui l’Islam à sa perte (et qui ne vient pas du Coran).

C'est une blague ???

Prouvez-le.

Prouvez-nous que la violence islamique ne vient pas du coran !!!

Je le prouve très vite. Si cette violence venait du Coran, tous les musulmans seraient violents.

Or, ce n'est pas le cas.

Et voilà !!!

Irréfutable Lolo...
Irréfutable !

Laurent a écrit:

Citation :

Dans cette bénédiction de Dieu, il me semble difficile de séparer le Coran de l’Islam.
Par contre il est évident que Dieu ne bénit pas la violence de certains musulmans qui conduit aujourd’hui l’Islam à sa perte (et qui ne vient pas du Coran).

C'est une blague ???

Prouvez-le.

Prouvez-nous que la violence islamique ne vient pas du coran !!!

Cher Laurent,

Certains types de violences islamistes sont manifestement le fait de barbares et sont condamnés par leur Dieu Allah comme par les hommes. On le voit en Irak ces jours-ci. Mettre des bombes et massacrer des musulmans, indistinctement, des chiites mais aussi des sunnites modérés, c'est manifestement démoniaques.

Et, à l'époque de la guerre des Juifs contre les Romains, Flavius Josephe a décrit ce même déchainement de la barbarie, venant des clans zélotes contre la population Juive. Il manifeste dans des pages PROPHETIQUES l'origine de cette barbarie, extra-biblique...

Mais c'est pas possible d'être si aveugle !!!

Méditez ceci, Jean-Yves :

Sourate 9 verset 30 :

9/30 – Les Juifs ont dit : Uzaïr est le fils de Dieu ! Les chrétiens ont dit : Le Messie est le fils de Dieu ! : Telle est la parole qui sort de leurs bouches ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse, ils sont tellement stupides.

[quote="Jesus Christ est mon Dieu"]

Jo a écrit:

JCEMD dit

Citation :

je ne crois pas qu'il soit juif ou alors converti à l'islam.
je connais le genre de discours qu'il tient,c'est le discours typique musulman c'est à dire la rhétorique,la négation des faits pure et simple sans apporter la moindre preuve.
juste pour semer la confusion,pour nous amadouer[code]

En tous cas, je l'ai invité en MP sur ce forum......

JCEMD, maintenant que tu es des nôtres ;) , il faut essayer de comprendre et d'acquérir les vertus propres aux catholiques de miséricorde, douceur....certe exigentes mais qui font de nous des soldats invisibles du Christ et non des bras armés de la violence humaine ! :DD

A méditer :
MATTHIEU 5

Citation :

« Heureux les pauvres de coeur :
le Royaume des cieux est à eux !



Heureux les doux :
ils obtiendront la terre promise !




Heureux ceux qui pleurent :
ils seront consolés !



Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice :
ils seront rassasiés !



Heureux les miséricordieux :
ils obtiendront miséricorde !



Heureux les coeurs purs :
ils verront Dieu !




Heureux les artisans de paix :
ils seront appelés fils de Dieu !
(une sainte lecture pour toi : SAINT FRANCOIS D'ASSISE) :DD



Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice :
le Royaume des cieux est à eux !

merci pour ce magnifique conseil.
j'ai un peu le caractere de Saint Paul,je parle sans détours.
mais ce n'est pas pour autant que je hais l'humain.
à méditer..

JCMD, effectivement, comme Saint Paul, tu as le zèle des convertis qui veulent mettre leur force au service du Seigneur
Mais faudra-t-il que cette force soit brisée par les douleurs, erreurs et les persécutions pour qu'enfin, comme chez Saint Paul, elle soit remplacée par la douceur et l'humilité????

2 CORINTHIENS 12

Citation :

C'est pourquoi j'accepte de grand coeur pour le Christ les faiblesses, les insultes, les contraintes, les persécutions et les situations angoissantes. Car, lorsque je suis faible, c'est alors que je suis fort.

Cher Laurent,

Vous savez très bien que les musulmans n'ont pas le droit de tuer les musulmans et les Juifs mais doivent les réduire en dhimmitude.

Regardez ce psaume Juif (je mets en gras le passage) :

Citation :

Psaume 137, 1 Au bord des fleuves de Babylone nous étions assis et nous pleurions, nous souvenant de Sion;
Psaume 137, 2 aux peupliers d'alentour nous avions pendu nos harpes.
Psaume 137, 3 Et c'est là qu'ils nous demandèrent, nos geôliers, des cantiques, nos ravisseurs, de la joie: "Chantez-nous, disaient-ils, un cantique de Sion."
Psaume 137, 4 Comment chanterions-nous un cantique de Yahvé sur une terre étrangère?
Psaume 137, 5 Si je t'oublie, Jérusalem, que ma droite se dessèche!
Psaume 137, 6 Que ma langue s'attache à mon palais si je perds ton souvenir, si je ne mets Jérusalem au plus haut de ma joie!
Psaume 137, 7 Souviens-toi, Yahvé, contre les fils d'Edom, du Jour de Jérusalem, quand ils disaient: "A bas! Rasez jusqu'aux assises! "
Psaume 137, 8 Fille de Babel, qui dois périr, heureux qui te revaudra les maux que tu nous valus,
Psaume 137, 9 heureux qui saisira et brisera tes petits contre le roc!

Pensez-vous comme saddam Hussein que les Juifs l'appliquent au sens propre contre les Irakiens ?

Je vais finir par donner raison au verset 9/30 (un comble !!!)...

Ici ce n'est plus de l'aveuglement, mais de la stupidité caractérisée !!!

INCROYABLE

Laurent a écrit:

Je vais finir par donner raison au verset 9/30 (un comble !!!)...

Ici ce n'est plus de l'aveuglement, mais de la stupidité caractérisée !!!

INCROYABLE

Cher Laurent,

Toujours la même chose: vous identifiez les allemands et les Nazis ou les japonais aux shintoïstes impérialistes.

On le comprend en 1941... Mais pensez au futur.

Allez-y, embrassez la main qui, en plus de vous égorger, réduira le reste de votre troupeau en esclavage !!!

Vous êtes déjà entrés en dhimmitude, et le pire là-dedans, c'est que vous aimez ca !

Ceci est mon dernier message ici, trop c'est trop, les camarades ici présents savent où me joindre.

Bonne continuation.

[quote="Jo"]

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Jo a écrit:

JCEMD dit

Citation :

je ne crois pas qu'il soit juif ou alors converti à l'islam.
je connais le genre de discours qu'il tient,c'est le discours typique musulman c'est à dire la rhétorique,la négation des faits pure et simple sans apporter la moindre preuve.
juste pour semer la confusion,pour nous amadouer[code]

En tous cas, je l'ai invité en MP sur ce forum......

JCEMD, maintenant que tu es des nôtres ;) , il faut essayer de comprendre et d'acquérir les vertus propres aux catholiques de miséricorde, douceur....certe exigentes mais qui font de nous des soldats invisibles du Christ et non des bras armés de la violence humaine ! :DD

A méditer :
MATTHIEU 5

Citation :

« Heureux les pauvres de coeur :
le Royaume des cieux est à eux !



Heureux les doux :
ils obtiendront la terre promise !




Heureux ceux qui pleurent :
ils seront consolés !



Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice :
ils seront rassasiés !



Heureux les miséricordieux :
ils obtiendront miséricorde !



Heureux les coeurs purs :
ils verront Dieu !




Heureux les artisans de paix :
ils seront appelés fils de Dieu !
(une sainte lecture pour toi : SAINT FRANCOIS D'ASSISE) :DD



Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice :
le Royaume des cieux est à eux !

merci pour ce magnifique conseil.
j'ai un peu le caractere de Saint Paul,je parle sans détours.
mais ce n'est pas pour autant que je hais l'humain.
à méditer..

JCMD, effectivement, comme Saint Paul, tu as le zèle des convertis qui veulent mettre leur force au service du Seigneur
Mais faudra-t-il que cette force soit brisée par les douleurs, erreurs et les persécutions pour qu'enfin, comme chez Saint Paul, elle soit remplacée par la douceur et l'humilité????

2 CORINTHIENS 12

Citation :

C'est pourquoi j'accepte de grand coeur pour le Christ les faiblesses, les insultes, les contraintes, les persécutions et les situations angoissantes. Car, lorsque je suis faible, c'est alors que je suis fort.

c'est par les persecutions,les contraintes etc..que par moi le Christ est glorifié et que j'accomplis de ce fait mon ministere.
car je tiens un langage de Vérité,qui sans détours sert la cause du Christ.

Cher JCEMD,

Vous vous trompez: dans l'islam, il y a des REGLES DE LA GUERRE, politique et morales. On ne fait pas n'importe quoi. Elle est très légalement formalisée. Un musulman qui partirait en djihad seul, sans l'autorité légitime, est menacé de l'enfer.

D'où des autorités autoproclamées un peu partout comme Ben Laden et qui se donnent une apparence de légalité.

Mais aussi, d'où la fitna, la guerre civile de plus en plus présente PARTOUT EN ISLAM...

Laurent a écrit:

Il serait intéressant de faire une petite recherche sur ces "douze princes"... Cela permettrait, soit de confirmer, soit d'infirmer l'affirmation d'Arnaud... Qui s'y colle ???

Les douze princes d'Ismaël

Citation :

Genèse 25,12-16 Voici la liste des descendants d’Ismaël, le fils que l’Égyptienne Agar, l’esclave de Sara, donna à Abraham. Les fils d’Ismaël, d’après leur ordre de naissance, se nommaient Nebayoth, Quédar, Adbéel, Mibsam, Michema, Douma, Massa, Hadad, Téma, Yetour, Nafich, Quedma. Tels furent les douze fils d’Ismaël. Chacun était chef d’un clan; ils donnèrent leurs noms à leurs villages et leurs lieux de campement.

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M'excuse de revenir en arrière et trop tard pour Lolo qui a eu une indigestion de Qoran
Amitiés

Tire-toi d'ici, JCEMD, tu perds ton temps, laisse-les à leurs délires

Tenez, une dernière avant de partir :

Citation :

Benoît XVI appelle au respect des droits des réfugiés

CITE DU VATICAN (AP) - Le pape Benoît XVI a lancé dimanche un appel au respect des droits des personnes "contraintes de quitter leur patrie en raison de graves violences".

Le souverain pontife a déclaré prier pour elles et a exhorté les églises à leur fournir secours et assistance.

Dans son allocution hebdomadaire depuis la fenêtre de son appartement donnant sur la place Saint-Pierre, Benoît XVI a rappelé que les Nations unies avaient fait de mardi prochain une Journée mondiale des réfugiés afin d'attirer l'attention de la communauté internationale sur le sort de ces personnes.

Assurant être aux côtés de tous les réfugiés du monde dans l'épreuve qu'ils vivent, le pape a souhaité que les droits humains de ces personnes soient "toujours respectés". AP

Allez manifester avec les "sans-papiers" !!!

Je trouve cela violent comme attitude.
Ce que Lolo a Momo peut l'avoir

Ceci dit, j'ai parcouru de nouveau le Qoran pour étudier ce problème de violence.
Le Qoran c'est bien ,mais honnêtement la Bible c'est mieux.
C'est mieux dans tous les sens, d'abord parce que cette Bible relie à toute l'histoire de Dieu précédente Moïse, Abraham, ...
Rien de tel dans le Qoran.
Je n'ai jamais réussi à me passioner. Je ne serai donc pas moine à Tibherine.
Amitiés