A méditer

Le pape François favorable aux unions civiles homosexuelles (site "La Vie" aujourd'hui)

C'est ce qu'affirme l'Associated Press: "Selon le biographe autorisé du nouveau pape, Sergio Rubin, Bergoglio a été politiquement assez sage pour savoir que l'Église ne pourrait pas gagner le combat contre le mariage gay; il a donc exhorté les évêques à faire pression pour des unions civiles homosexuelles. Et ce jusqu'à ce que sa proposition ait été rejetée par la conférence des évêques qui a déclaré publiquement ce que Esteban Paulon [président de la Fédération argentine des associations lesbiennes, gaies, bi et trans, NDLR] décrit comme la 'guerre de Dieu' - et dont l'Église a perdu l'issue. En dépit de son conservatisme, 'Bergoglio est connu pour être modéré et pour trouver un équilibre entre les secteurs réactionnaires et progressistes', explique Paulon. 'Quand il a tonné contre le mariage homosexuel, il l'a fait sous la pression des conservateurs."
Le site catholique américain Millenial Journal complète ces affirmations par l'exhumation d'une déclaration du porte-parole de Mgr Bergoglio, le père Federico Wals, en 2010: "Nous ne cherchons pas à discriminer les unions de même sexe. Nous n'avons pas une vision fanatique. Ce que nous demandons, c'est que les lois soient respectées. Nous croyons que nous devons proposer une union civile plus complète que celle existant actuellement, mais pas le mariage gay".

Il a l'air pragmatique. On aura l'occasion de voir à l'usage.

S'il pouvait faire avaler leurs crosses de travers à un quarteron de fanatiques qui logent du côté d'Ecône, ça ne me déplairait pas, je l'avoue.

Trop dur à comprendre que nous croyons que la bible est la parole de Dieu?
Il est écrit (à peu près) "l'accouplement entre deux hommes est une abomination à Dieu".
Cela incite à la prudence vis à vis de l'homosexualité.

J'ajoute que je crois que l'homosexualité n'est pas normale. Preuves
1) le très grand nombres de tentatives de suicides : jusqu'à 1 sur quatre selon certaines sources
2) Tous les films sur les animaux que l'on nous montre à la télé, montrent que les animaux sont tous programmés pour la procréation. Cela serait étonnant que ce ne soit pas le cas pour les hommes. L'homosexualité est donc contre nature.

Je pense donc que beaucoup d'homosexuels sont des hétérosexuels que l'on a empéché de suivre une voie normale.

Rien à voir avec un quelconque fanatisme!

Quant au pape, attendez avant de parler! Et vous verrez comment Jésus guide le pape!

RenéMatheux a écrit:

Trop dur à comprendre que nous croyons que la bible est la parole de Dieu?
Il est écrit (à peu près) "l'accouplement entre deux hommes est une abomination à Dieu".
Cela incite à la prudence vis à vis de l'homosexualité.

J'ajoute que je crois que l'homosexualité n'est pas normale. Preuves
1) le très grand nombres de tentatives de suicides : jusqu'à 1 sur quatre selon certaines sources
2) Tous les films sur les animaux que l'on nous montre à la télé, montrent que les animaux sont tous programmés pour la procréation. Cela serait étonnant que ce ne soit pas le cas pour les hommes. L'homosexualité est donc contre nature.

Je pense donc que beaucoup d'homosexuels sont des hétérosexuels que l'on a empéché de suivre une voie normale.

Rien à voir avec un quelconque fanatisme!

Quant au pape, attendez avant de parler! Et vous verrez comment Jésus guide le pape!

Les personnes qui défendent la "normalité" de l'homosexualité avancent très souvent que l'homosexualité est très courante dans la nature.
Or, ces comportements, quand il y en a, ce qui est plutôt rare chez les animaux, sont des erreurs de différenciation de sexe, ou bien des jeux servant à consolider un lien social très fort, comme chez les chimpanzés. Rien avoir avec une sexualité que l'on pourrait qualifier de normale ou perverse.
Il n'existe pas de sexualité comme on l'entend nous humains dans le monde animal, mais seulement un acte procréatif.

Quant à la position du pape sur l'union homosexuelle, bien que paraissant étonnante, elle est tout à fait logique.
Elle sert simplement à détourner le lobby gay de ses revendications religieuses concernant le mariage.

RenéMatheux a écrit:

Trop dur à comprendre que nous croyons que la bible est la parole de Dieu?
Il est écrit (à peu près) "l'accouplement entre deux hommes est une abomination à Dieu".
Cela incite à la prudence vis à vis de l'homosexualité.

La bible a été rédigées par des hommes. On peut considérer que les rédacteurs ont été inspirés par dieu, mais cela reste aussi un livre d'histoire et pas mal de ses prescriptions morales ou de ses interdits reflètent des consensus sociaux de l'époque. Consensus coulés en force de loi pourd es motifs religieux.

RenéMatheux a écrit:

J'ajoute que je crois que l'homosexualité n'est pas normale. Preuves
1) le très grand nombres de tentatives de suicides : jusqu'à 1 sur quatre selon certaines sources

Quelles sources? Et qui vous dit que ces suicides ne sont pas imputable précisément à la discrimination que subissent les homosexuels?

RenéMatheux a écrit:

2) Tous les films sur les animaux que l'on nous montre à la télé, montrent que les animaux sont tous programmés pour la procréation. Cela serait étonnant que ce ne soit pas le cas pour les hommes. L'homosexualité est donc contre nature.

Les zoologues expliquent pourtant avoir observé des comportements homosexuels chez de nombreuses espèces, même si ces comportements restent relativement exceptionnels

RenéMatheux a écrit:

Je pense donc que beaucoup d'homosexuels sont des hétérosexuels que l'on a empéché de suivre une voie normale.

Je me demande qui peut bien être ce "on"...

RenéMatheux a écrit:

Quant au pape, attendez avant de parler! Et vous verrez comment Jésus guide le pape!

Si je me fie à l'histoire de l'église, cette guidance a été des plus discrètes à certaines époques. Ou complètement ignorée par certains papes.

Et combien de cas d'homosexualité dans les couples hétéros????
Vont-ils tous s'en confesser?

Lamarck a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Trop dur à comprendre que nous croyons que la bible est la parole de Dieu?
Il est écrit (à peu près) "l'accouplement entre deux hommes est une abomination à Dieu".
Cela incite à la prudence vis à vis de l'homosexualité.

J'ajoute que je crois que l'homosexualité n'est pas normale. Preuves
1) le très grand nombres de tentatives de suicides : jusqu'à 1 sur quatre selon certaines sources
2) Tous les films sur les animaux que l'on nous montre à la télé, montrent que les animaux sont tous programmés pour la procréation. Cela serait étonnant que ce ne soit pas le cas pour les hommes. L'homosexualité est donc contre nature.

Je pense donc que beaucoup d'homosexuels sont des hétérosexuels que l'on a empéché de suivre une voie normale.

Rien à voir avec un quelconque fanatisme!

Quant au pape, attendez avant de parler! Et vous verrez comment Jésus guide le pape!

Les personnes qui défendent la "normalité" de l'homosexualité avancent très souvent que l'homosexualité est très courante dans la nature.
Or, ces comportements, quand il y en a, ce qui est plutôt rare chez les animaux, sont des erreurs de différenciation de sexe, ou bien des jeux servant à consolider un lien social très fort, comme chez les chimpanzés. Rien avoir avec une sexualité que l'on pourrait qualifier de normale ou perverse.
Il n'existe pas de sexualité comme on l'entend nous humains dans le monde animal, mais seulement un acte procréatif.

Un animal qui copule ne le fait pas pour procréer, mais seulement pour assouvir une pulsion. Je doute fort qu'un animal soit capable d'établir une relation entre cette copulation et la naissance qui en découle.

Lamarck a écrit:

Quant à la position du pape sur l'union homosexuelle, bien que paraissant étonnante, elle est tout à fait logique.
Elle sert simplement à détourner le lobby gay de ses revendications religieuses concernant le mariage.

Le "lobby gay" a émis des revendications concernant un accès au mariage religieux? C'est nouveau ça...

Il me semblait pour ma part que tout ce que demandent les homosexuels, c'est de ne pas être considérés par les autorités ecclésiales comme l'étaient les lépreux à l'époque du fondateur de l'institution. Bref, juste un peu de charité chrétienne...

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Trop dur à comprendre que nous croyons que la bible est la parole de Dieu?
Il est écrit (à peu près) "l'accouplement entre deux hommes est une abomination à Dieu".
Cela incite à la prudence vis à vis de l'homosexualité.

La bible a été rédigées par des hommes. On peut considérer que les rédacteurs ont été inspirés par dieu, mais cela reste aussi un livre d'histoire et pas mal de ses prescriptions morales ou de ses interdits reflètent des consensus sociaux de l'époque. Consensus coulés en force de loi pourd es motifs religieux.

Peut être, Mais pour les croyants, c'est la parole de Dieu. Il est donc normal que le catholicisme dise qu'il faut se méfier de l'homosexualité.

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

J'ajoute que je crois que l'homosexualité n'est pas normale. Preuves
1) le très grand nombres de tentatives de suicides : jusqu'à 1 sur quatre selon certaines sources

Quelles sources? Et qui vous dit que ces suicides ne sont pas imputable précisément à la discrimination que subissent les homosexuels?

J'avais tapé "homosexuel suicides" sur Google
Le site cité prétendait que c'était la raison. Il était donc homophile.
Mais je dis qu'un quart des homosexuels tentent de suicider, c'est un chiffre trop énorme pour que cette hypothèse soit valide.

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

2) Tous les films sur les animaux que l'on nous montre à la télé, montrent que les animaux sont tous programmés pour la procréation. Cela serait étonnant que ce ne soit pas le cas pour les hommes. L'homosexualité est donc contre nature.

Les zoologues expliquent pourtant avoir observé des comportements homosexuels chez de nombreuses espèces, même si ces comportements restent relativement exceptionnels

Eh oui, exceptionnel, tout le contraire de notre société. De plus, rien ne dit que ces bètes ne sont pas plutot bisexuel (ce qui est moins dangereux à mon avis)

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Je pense donc que beaucoup d'homosexuels sont des hétérosexuels que l'on a empéché de suivre une voie normale.

Je me demande qui peut bien être ce "on"...

La société actuelle, avec des émissions comme "plus belle la vie" qui nous impose de croire que c'est normal.
En fait, je trouve que c'est une atteinte à la plus sacré des libertés, la liberté d'opinion! On vous dit ce que l'on doit croire : M...E!
J'ai horreur de la dictature et je dis non à la dictature homosexuelle et oui à la liberté d'opinion!

RenéMatheux a écrit:

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Je pense donc que beaucoup d'homosexuels sont des hétérosexuels que l'on a empéché de suivre une voie normale.

Je me demande qui peut bien être ce "on"...

La société actuelle, avec des émissions comme "plus belle la vie" qui nous impose de croire que c'est normal.
En fait, je trouve que c'est une atteinte à la plus sacré des libertés, la liberté d'opinion! On vous dit ce que l'on doit croire : M...E!
J'ai horreur de la dictature et je dis non à la dictature homosexuelle et oui à la liberté d'opinion!

J'ose espérer que ce vous ne considérez pas qu'un feuilleton télévisé à l'eau de rose comme "Plus belle la vie" impose à quiconque de croire quoi que ce soit... Ou que cela porte atteinte à la liberté d'opinion de qui que ce soit.

Enfin, j'avoue que j'ai un peu de mal à parler de cette "oeuvre" télévisuelle. Je ne me souviens pas d'en avoir regardé un seul épisode. Et si je l'ai fait, il ne m'a manifestement pas laissé un souvenir impérissable. Ca doit être un de ces trucs qui me font zapper au but de deux minutes...

Vous n'êtes pas le seul Lebob. Moi non plus, je ne regarde pas "plus belle la vie", mais je connais plusieurs personnes qui ne rateraient pas ce feuilleton !!

Moi t'aussi!!!