IVG ou IMG.

Tout est dans la question, on peut développer d'une manière bon enfant.

IVG ou IMG, c'est un avortement quand même.

Oui, je viens de corriger mon premier message.

Simon1976 a écrit:

Oui, je viens de corriger mon premier message.

C'est plus stressant encore une IMG car c'est quand le gynécologue annonce une anomalie sur le fœtus.

Ça devient de l'eugénisme, alors.

Simon1976 a écrit:

Ça devient de l'eugénisme, alors.

Et c'est bien là le problème hors religieux il ne faut plus d'handicapés de naissance sur terre.
EN france cela ce décide devant une commission de médecins;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Interruption_médicale_de_grossesse

Dr house a écrit:

Simon1976 a écrit:

C'est quoi, l'IMG ?

interruption Médicale de Grossesse

Le problème est que le monde appelle AMG toute élimination (eugénisme) d'enfant même un peu handicapé.

Pour l'Eglise, c'est l'arrêt d'une grossesse NON VIABLE (ex : grossesse extra-utérine.

Une vidéo sur ce thème :

Arnaud,
J'ai vu la vidéo avec énormément d'intérêt cependant encore une fois nous ne sommes pas d'accord .
1er lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Autisme
2ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Down
3ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Trisomie_13
4ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Trisomie_18
Il y a bon nombre d'handicap comme http://fr.wikipedia.org/wiki/Polyhandicap
sincèrement n'est ce pas un calvaire pour les enfants et les parents ?
De plus il y a le jugement des autres notamment sur les maladie génétique exemple http://fr.wikipedia.org/wiki/Rétinite_pigmentaire
Elle est folle cette nana!!!! on devrait l'interdire de se reproduire et bla, bla..
Il n'est pas évident pour des parents concernés de prendre une décision, perse j'ai plus de sympathie pour des parents qui ont une décision a prendre face à L'IMG que ces souris qui se sont fait sauter sans préservatif et qui font appel à l'IVG.

C'est certes un calvaire. Je n'aimerais pas avoir un enfant gravement handicapé mental. Et pourtant IL DOIT VIVRE. La vie lui est utile.

Il doit vivre parce qu'il a le droit de vivre, comme tout être humain. Et la maladie mentale n'est pas un prétexte pour priver un enfant de ce droit.

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est certes un calvaire. Je n'aimerais pas avoir un enfant gravement handicapé mental. Et pourtant IL DOIT VIVRE. La vie lui est utile.

La vie est utile ?
E tout cas la mienne ne sert à rien et à personne,.
J'ai 51 ans, on me prend souvent pour un naze le pire c'est que je m'en rends compte.

Vous verrez l'utilité de votre vie à l'heure du retour du Christ. Il vous expliquera ceci :

Citation :

Jean 12, 23 Jésus leur répond : "Voici venue l'heure où doit être glorifié le Fils de l'homme.
Jean 12, 24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul ; mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.

Simon1976 a écrit:

Il doit vivre parce qu'il a le droit de vivre, comme tout être humain. Et la maladie mentale n'est pas un prétexte pour priver un enfant de ce droit.

Comme d'habitude vous faites un copié collé.

Syndrome d'Asperger : Psychose / Psychopathologie



Dans ce cas l'handicap intéresse la médecine ..

Dr house a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est certes un calvaire. Je n'aimerais pas avoir un enfant gravement handicapé mental. Et pourtant IL DOIT VIVRE. La vie lui est utile.

La vie est utile ?
E tout cas la mienne ne sert à rien et à personne,.
J'ai 51 ans, on me prend souvent pour un naze le pire c'est que je m'en rends compte.

Ce que les autres pensent de toi, on s'en balance.

Dieu te connaît mieux que quiconque, mieux que toi-même. Et tu as du prix à ses yeux.

Dr house a écrit:

Simon1976 a écrit:

Il doit vivre parce qu'il a le droit de vivre, comme tout être humain. Et la maladie mentale n'est pas un prétexte pour priver un enfant de ce droit.

Comme d'habitude vous faites un copié collé.

Non, c'est vrai.

On fait des dépistages pré-nataux pour éliminer les enfants avec des défauts.

On a combattu le régime nazi et on récupère ses idées nauséabondes...

on ne prendrait pas de pareilles mesures si on vivait dans un monde où la véritable solidarité existe, où la générosité et l'amour était présent. C'est tellement facile de juger quand on ne doit pas vivre de telles difficultés au quotidien.

Simon1976
Pour information l'autisme ne se descelle pas, pas plus que la maladie de litteelle http://sante-guerir.notrefamille.com/v2/services-sante/article-sante.asp?id_guerir=3125 don je souffre.
Et pour votre gouverne il y a des IMC qui ont le niveau FAC mais il ne peuvent pas y accéder faute d'aménagement car nous vivants dans une société handiphobe mot tellement lait qui n"est même pas expliqué sur wlikipédia.

la conerie, l'intolérance, les caractères de cochons, les faignéants, la méchanceté, la médisance, etc... tout çà ne se détecte pas non plus

rebelle a écrit:

la conerie, l'intolérance, les caractères de cochons, les faignéants, la méchanceté, la médisance, etc... tout çà ne se détecte pas non plus

Non c'est sur mais on a mis en place le QI (quotient intellectuel) pour se rassurer.

rebelle a écrit:

la conerie, l'intolérance, les caractères de cochons, les faignéants, la méchanceté, la médisance, etc... tout çà ne se détecte pas non plus

Arnaud Dumouch a écrit:

rebelle a écrit:

la conerie, l'intolérance, les caractères de cochons, les faignéants, la méchanceté, la médisance, etc... tout çà ne se détecte pas non plus

Plus sérieusement, la médecine ne déteste que les anomalies génétique physique mais rien d"autre.
Ma maladie en 2012 est toujours indétectable.

indetectable pour vous. c'est sur !

pas pour Jésus-Christ !

Accessibilité. La France "ne sera pas au rendez-vous" de 2015
1 mars 2013 (le Télégramme de Brest)

La loi handicap de 2005 a prévu de rendre accessibles aux personnes handicapées d'ici au 1er janvier 2015 les transports et tous les bâtiments recevant du public. Or la France "ne sera pas au rendez-vous", constate, à moins de deux ans de l'échéance, la sénatrice socialiste Claire-Lise Campion dans un rapport remis ce vendredi à Jean-Marc Ayrault

"La société ne parvient pas à être accessible aux personnes handicapées" : tel est le constat sans appel de ce rapport parlementaire, qui affirme que l'échéance de 2015 prévue dans la loi doit à tout prix être maintenue, mais dont les propositions ne font pas l'unanimité parmi les associations.

"Insuffisance de l'impulsion politique"

"Beaucoup de choses ont avancé et continuent à avancer (...). D'ici 2015, il faut soutenir cette dynamique, mais en même temps le constat est que la France entière n'y sera pas", a ainsi dit Claire-Lise Campion à la presse, à sa sortie de Matignon, ce vendredi matin. "L'insuffisance de l'impulsion politique n'a pas permis de mobiliser les acteurs de terrain", affirme notamment la sénatrice de l'Essonne, qui avait été chargée en septembre par le Premier ministre de faire un état des lieux de l'accessibilité et de réfléchir aux solutions pour la faire avancer.

Le retard s'explique aussi par les coûts financiers significatifs de la mise en accessibilité des bâtiments, commerce et voiries, qui n'ont pas toujours été bien évalués, ou les délais nécessaires à l'ensemble des travaux, qui n'ont pas été bien appréciés. Certains progrès sont "tangibles", par exemple pour les logements neufs: entre 84% et 99% seraient accessibles.

Côté transports, "les avancées sont perceptibles dans les grandes villes, grâce au renouvellement du parc d'autobus et à la réalisation de lignes de tramway, en général accessibles", souligne le rapport. "Malgré ces avancées, le chemin à parcourir d'ici 2015 n'en reste pas moins considérable", estime la sénatrice. Par exemple, "si les 63 lignes de bus parisiennes sont accessibles, seules 89 des 274 lignes de banlieue le sont".

"Un report déguisé de l'échéance"

Elle se dit toutefois convaincue de la nécessité de maintenir l'échéance de 2015, estimant qu'un report serait "une erreur". Elle avance pas moins de 40 propositions pour "réussir 2015".

La première d'entre elles concerne la mise en place d'"agendas d'accessibilité programmée", définissant le coût des travaux nécessaires, et dont la durée de mise en ouvre pourrait s'inscrire dans une fourchette de 3 ou 4 ans, pouvant être reconduits 2 ou 3 ans.

Or l'Association des paralysés de France (APF) y voit un "report déguisé de l'échéance de 2015". "Ce rapport propose maintenant une accessibilité pour 2022, sans sanctions financières et fiscales automatiques pour les acteurs privées et publics ne respectant pas ce délai !", a-t-elle déploré.

Jean-Louis Garcia, président de la fédération des Apajh (Association pour adultes et jeunes handicapés) a à l'inverse loué dans ce rapport des "solutions réalistes" et le fait qu'il ne revienne pas sur 2015. "En effet, cet objectif est loin d'être inatteignable", a-t-il estimé.


Un grenelle de l'accessibilité ?

Parmi ses propositions, Mme Campion suggère aussi l'organisation d''états régionaux de l'accessibilité" et de faire du sujet la grande cause nationale de 2014. "Ces propositions, pour la plupart, peuvent être faites à moyens constants", a-t-elle assuré à la presse. Certaines "nécessitent toutefois quelques moyens supplémentaires (...), ce sera au gouvernement de regarder et de voir ce qui est possible sur le plan budgétaire et financier", a-t-elle ajouté.

Selon un communiqué de Matignon, Jean-Marc Ayrault "a demandé à tous les ministres concernés de participer activement, sur la base de ce rapport, à l'élaboration d'un plan d'actions gouvernemental qui sera validé lors du prochain comité interministériel du handicap, à la fin du premier semestre de cette année".

Dr house a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est certes un calvaire. Je n'aimerais pas avoir un enfant gravement handicapé mental. Et pourtant IL DOIT VIVRE. La vie lui est utile.

La vie est utile ?
E tout cas la mienne ne sert à rien et à personne,.
J'ai 51 ans, on me prend souvent pour un naze le pire c'est que je m'en rends compte.

Tout être humain est unique, et a sa raison d'être. Les personnes handicapées ou très malades sont la richesse de ce monde ; elles nous enseignent la vérité sur la vie, sur la souffrance, sur l'humanité... C'est saint Vincent de Paul qui disait que les malades sont nos maîtres, il savait de quoi il parlait, lui qui les côtoyait quotidiennement.
La bienheureuse Mère Teresa reconnaissait dans les personnes très pauvres et souffrantes le Christ Lui-même, dans toute la vérité et la beauté de son (notre) humanité.

En ce sens, je ne dirai pas qu'un enfant handicapé ou malade est un calvaire, mais une bénédiction pour sa famille et son entourage. Les rejeter, c'est rejeter la chance de notre Humanité.

Cher Dr House, pour Dieu vous n'avez pas à être utile, vous êtes une personne riche de son Amour, cela suffit, et Il ne vous abandonnera jamais. La seule chose qu'il espère ardemment de vous, c'est que vous l'aimiez à votre tour..., dans la même gratuité! Et vous sentirez alors, combien votre vie devient légère et lumineuse.

Espérance a écrit:

Accessibilité. La France "ne sera pas au rendez-vous" de 2015
1 mars 2013 (le Télégramme de Brest)

La loi handicap de 2005 a prévu de rendre accessibles aux personnes handicapées d'ici au 1er janvier 2015 les transports et tous les bâtiments recevant du public. Or la France "ne sera pas au rendez-vous", constate, à moins de deux ans de l'échéance, la sénatrice socialiste Claire-Lise Campion dans un rapport remis ce vendredi à Jean-Marc Ayrault

"La société ne parvient pas à être accessible aux personnes handicapées" : tel est le constat sans appel de ce rapport parlementaire, qui affirme que l'échéance de 2015 prévue dans la loi doit à tout prix être maintenue, mais dont les propositions ne font pas l'unanimité parmi les associations.

"Insuffisance de l'impulsion politique"

"Beaucoup de choses ont avancé et continuent à avancer (...). D'ici 2015, il faut soutenir cette dynamique, mais en même temps le constat est que la France entière n'y sera pas", a ainsi dit Claire-Lise Campion à la presse, à sa sortie de Matignon, ce vendredi matin. "L'insuffisance de l'impulsion politique n'a pas permis de mobiliser les acteurs de terrain", affirme notamment la sénatrice de l'Essonne, qui avait été chargée en septembre par le Premier ministre de faire un état des lieux de l'accessibilité et de réfléchir aux solutions pour la faire avancer.

Le retard s'explique aussi par les coûts financiers significatifs de la mise en accessibilité des bâtiments, commerce et voiries, qui n'ont pas toujours été bien évalués, ou les délais nécessaires à l'ensemble des travaux, qui n'ont pas été bien appréciés. Certains progrès sont "tangibles", par exemple pour les logements neufs: entre 84% et 99% seraient accessibles.

Côté transports, "les avancées sont perceptibles dans les grandes villes, grâce au renouvellement du parc d'autobus et à la réalisation de lignes de tramway, en général accessibles", souligne le rapport. "Malgré ces avancées, le chemin à parcourir d'ici 2015 n'en reste pas moins considérable", estime la sénatrice. Par exemple, "si les 63 lignes de bus parisiennes sont accessibles, seules 89 des 274 lignes de banlieue le sont".

"Un report déguisé de l'échéance"

Elle se dit toutefois convaincue de la nécessité de maintenir l'échéance de 2015, estimant qu'un report serait "une erreur". Elle avance pas moins de 40 propositions pour "réussir 2015".

La première d'entre elles concerne la mise en place d'"agendas d'accessibilité programmée", définissant le coût des travaux nécessaires, et dont la durée de mise en ouvre pourrait s'inscrire dans une fourchette de 3 ou 4 ans, pouvant être reconduits 2 ou 3 ans.

Or l'Association des paralysés de France (APF) y voit un "report déguisé de l'échéance de 2015". "Ce rapport propose maintenant une accessibilité pour 2022, sans sanctions financières et fiscales automatiques pour les acteurs privées et publics ne respectant pas ce délai !", a-t-elle déploré.

Jean-Louis Garcia, président de la fédération des Apajh (Association pour adultes et jeunes handicapés) a à l'inverse loué dans ce rapport des "solutions réalistes" et le fait qu'il ne revienne pas sur 2015. "En effet, cet objectif est loin d'être inatteignable", a-t-il estimé.


Un grenelle de l'accessibilité ?

Parmi ses propositions, Mme Campion suggère aussi l'organisation d''états régionaux de l'accessibilité" et de faire du sujet la grande cause nationale de 2014. "Ces propositions, pour la plupart, peuvent être faites à moyens constants", a-t-elle assuré à la presse. Certaines "nécessitent toutefois quelques moyens supplémentaires (...), ce sera au gouvernement de regarder et de voir ce qui est possible sur le plan budgétaire et financier", a-t-elle ajouté.

Selon un communiqué de Matignon, Jean-Marc Ayrault "a demandé à tous les ministres concernés de participer activement, sur la base de ce rapport, à l'élaboration d'un plan d'actions gouvernemental qui sera validé lors du prochain comité interministériel du handicap, à la fin du premier semestre de cette année".

Bonjour Espérance,
Je ne suis pas surpris par tes déclarations, en fait la France est la spécialiste des cabinets, moratoires, grenelles et compagne.
Ma ville est en train de détruire des anciens bâtiments pour en reconstruire des neufs.
Si j'en crois la loi il doit y avoir 30% du parc pour les appartements handicapé et bien là encore tous les logements ont des escaliers rien pour l'handicap. La ville préfère certainement payée l'amende qui est ridicule, nous handicapés nous sommes des électeurs potentiel quand on nous retire pas notre droit de vote, l'handiphobie à encore de beaux jours devant elle.

jean-luc a écrit:

indetectable pour vous. c'est sur !

pas pour Jésus-Christ !

Je ne parle pas en mon nom,mon pseudo n'a rien a voir la dedans .

Dr house a écrit:

Arnaud,
J'ai vu la vidéo avec énormément d'intérêt cependant encore une fois nous ne sommes pas d'accord .
1er lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Autisme
2ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Down
3ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Trisomie_13
4ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Trisomie_18
Il y a bon nombre d'handicap comme http://fr.wikipedia.org/wiki/Polyhandicap
sincèrement n'est ce pas un calvaire pour les enfants et les parents ?
De plus il y a le jugement des autres notamment sur les maladie génétique exemple http://fr.wikipedia.org/wiki/Rétinite_pigmentaire
Elle est folle cette nana!!!! on devrait l'interdire de se reproduire et bla, bla..
Il n'est pas évident pour des parents concernés de prendre une décision, perse j'ai plus de sympathie pour des parents qui ont une décision a prendre face à L'IMG que ces souris qui se sont fait sauter sans préservatif et qui font appel à l'IVG.

tous ces calvaires comme tous nos défauts ne sont que pour notre épreuve.
à nous de bénir ou maudire.

si tu arrives à bénir, tu ne parleras, ni ne verra plus un calvaire, mais une " grâce " .
si tu maudit, tu fais appel à ce que de droit ... et tu te damnes.

pour les grossesses extra-uterine la solution est bien simple.
tu fais ton Signe de croix et tu attends dans la prière ce qu'il advient de toi .

encore une fois,
quand on à la foi, on ne craint la mort .

"pour les grossesses extra-uterine la solution est bien simple.
tu fais ton Signe de croix et tu attends dans la prière ce qu'il advient de toi ."

C'est bien simple pour un homme !

Une GEU non opérée, c'est la mort à coup sûr. Vous conseil est une invitation au suicide.

Ce n'est pas un conseil, c'est la nature.
Il ne me semble pas que les hommes soient exempts de ce principe .

Un homme ne risque pas une GEU !

jean-luc a écrit:

Ce n'est pas un conseil, c'est la nature.
Il ne me semble pas que les hommes soient exempts de ce principe .

Non, ce serait un suicide de la part de la mère et un meurtre de la part des médecin qui laisseraient faire cela (non assistance à personne en danger).

Ceci dit, la prière est toujours utile et rien n'empêche de demander un miracle sur le chemin de l'opération qui doit se faire en urgence. Car Dieu peut tout. Mais s'il ne fait rien alors on sauve la vie de la mère.

La mort est aussi un miracle de vie et sans aucun doute, la meilleure des guérisons.
Puisque son issue est la vie eternelle .

La question est de savoir pourquoi nous tendons tous à rester vivant le plus longtemps possible, quitte à user et abuser même de la science, pour rester vivants dans un monde de morts.

Nous connaissons Jésus au point de l'adorer.
Nous devrions prier que de le rejoindre et quitter enfin nos corps de miserables.

jean-luc a écrit:

La mort est aussi un miracle de vie et sans aucun doute, la meilleure des guérisons.
Puisque son issue est la vie eternelle .

La question est de savoir pourquoi nous tendons tous à rester vivant le plus longtemps possible, quitte à user et abuser même de la science, pour rester vivants dans un monde de morts.

Nous connaissons Jésus au point de l'adorer.
Nous devrions prier que de le rejoindre et quitter enfin nos corps de miserables.

Le bon sens et l'ordre de Dieu est de respecter la vie et de la sauver par la médecine avec cependant un excès à éviter : l'acharnement.

a un moment donné, la mort naturelle doit faire son oeuvre, mais pas lors d'une grossesses extra-utérine !! Cette idée ne doit même pas vous effleurer, comme catholique, cher Jean-Luc. Seuls certains Protestants évangéliques fidéistes ont cette idée que l'usage de la médecine serait un manque de confiance en Dieu.

je comprends.

aussi mes paroles doivent ne pas faciliter des personnes suivant une thérapie sur ce sujet pour se faire bonne conscience, mais nous sommes tous pécheurs. et celà est bien normal que nous ayons " la volonté de faire le bien "

Notre corps est le temple de l'Esprit-Saint, et à ce titre nous devons le respecter.

Est-ce que vous mangez des denrées avariées ?
Est-ce que vous ne vous protégez pas du froid ?

Pourquoi devrait-on avoir mauvaise conscience lorsque l'on soigne son corps ?

Que feriez-vous si votre enfant était gravement malade ? Vous le laisseriez mourir sans soins ?

jean-luc a écrit:

Dr house a écrit:

Arnaud,
J'ai vu la vidéo avec énormément d'intérêt cependant encore une fois nous ne sommes pas d'accord .
1er lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Autisme
2ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Down
3ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Trisomie_13
4ème lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Trisomie_18
Il y a bon nombre d'handicap comme http://fr.wikipedia.org/wiki/Polyhandicap
sincèrement n'est ce pas un calvaire pour les enfants et les parents ?
De plus il y a le jugement des autres notamment sur les maladie génétique exemple http://fr.wikipedia.org/wiki/Rétinite_pigmentaire
Elle est folle cette nana!!!! on devrait l'interdire de se reproduire et bla, bla..
Il n'est pas évident pour des parents concernés de prendre une décision, perse j'ai plus de sympathie pour des parents qui ont une décision a prendre face à L'IMG que ces souris qui se sont fait sauter sans préservatif et qui font appel à l'IVG.

tous ces calvaires comme tous nos défauts ne sont que pour notre épreuve.
à nous de bénir ou maudire.

si tu arrives à bénir, tu ne parleras, ni ne verra plus un calvaire, mais une " grâce " .
si tu maudit, tu fais appel à ce que de droit ... et tu te damnes.

pour les grossesses extra-uterine la solution est bien simple.
tu fais ton Signe de croix et tu attends dans la prière ce qu'il advient de toi .

encore une fois,
quand on à la foi, on ne craint la mort .

Une amie à moi a dû subir une opération en raison d'une grossesse extra-utérine. Je ne crois pas que les seules prières l'auraient sauvée...

@cécile

Notre Corps est le temple de l'esprit Saint c'est indéniable chère cécile,
mais nous péchons de cesse car la chair est faible.

pourquoi mangerions nous de bonnes denrées quand à coté de nous, en afrique, et ailleurs, des enfants fouillent dans les déchets ?

est ce que vous protegez du froid la roumaine, en bas de chez vous ?

nous devrions avoir mauvaise conscience à chaque instant de notre vie.

je ne laisserais pas mourir mon enfant s'il était malade, mais est ce que mon enfant vaut mieux que le petit enfant du tiers monde qui lui, meurt oublié de tous...

Vous déplacez la question en tentant de culpabiliser...

Si je mange de la nourriture avariée, est-ce que cela aidera qui que ce soit ?

Et vous, logez-vous une Roumaine chez vous ?

La mauvaise conscience n'aide personne ! Seuls les actes sont efficaces.

Quand on ne peut pas faire grand chose, on fait au moins le peu qui est possible, ne serait-ce que financièrement. Et aussi par la prière.

Vous déplacez la question en tentant d'attenuer les maux réels de ce monde et qui sont un ordre. un principe de vie.

la mauvaise conscience est détournée de sens.
car nous courons vers les psy plus que vers le confessionnal

et le psy va vous dire que ce n'est pas de votre faute
alors que la bible nous demande de nous humilier devant Dieu.

que vaut une prière si l'on reste orgeuilleux ?

Cécile a écrit:

Un homme ne risque pas une GEU !

vous ne pouvez dire une chose pareille, car le mariage catholique assemble le couple en " une " personne.

si ma femme fait une GEU,

JE FAIS MOI une GEU.

jean-luc a écrit:

Cécile a écrit:

Un homme ne risque pas une GEU !

vous ne pouvez dire une chose pareille, car le mariage catholique assemble le couple en " une " personne.

si ma femme fait une GEU,

JE FAIS MOI une GEU.

C'est quand même votre femme qui se retrouvera au bloc opératoire et pas vous.

...ou au cimetière si vous refusez l'intervention !

Espérance a écrit:

jean-luc a écrit:

Cécile a écrit:

Un homme ne risque pas une GEU !

vous ne pouvez dire une chose pareille, car le mariage catholique assemble le couple en " une " personne.

si ma femme fait une GEU,

JE FAIS MOI une GEU.

C'est quand même votre femme qui se retrouvera au bloc opératoire et pas vous.

bonjour chère espérance,

Marc 10 : 8
et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair.

c'est dans cet " Esprit " que je me suis marié .

voilà tout le problême de vos blocs opératoires et consors...

ils désacralisent vos propres voeux .

jean-luc a écrit:

Espérance a écrit:

jean-luc a écrit:

Cécile a écrit:

Un homme ne risque pas une GEU !

vous ne pouvez dire une chose pareille, car le mariage catholique assemble le couple en " une " personne.

si ma femme fait une GEU,

JE FAIS MOI une GEU.

C'est quand même votre femme qui se retrouvera au bloc opératoire et pas vous.

bonjour chère espérance,

Marc 10 : 8
et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair.

c'est dans cet " Esprit " que je me suis marié .

Mais oui cher Jean-Luc, c'est cela le mariage, mais ça n'empêche pas que mari et femme, nous sommes DEUX personnes distinctes et avons chacun un corps différent.
Quand le mari ou la femme est malade, c'est sûr que l'autre le ressent, mais vous ne pourrez pas aller à la place de votre femme vous faire soigner un problème de grossesse.

Non.

soit, on est un seul corps, soit on est des corps différents.

pourquoi portez vous autant d'importance à ce fait que l'un ne puisse prendre la place de l'autre ? quand Jésus lui-même donna à Pierre son Eglise ? et à Marie sa mère tous ses frères, et soeurs ?

jean-luc a écrit:

Non.

soit, on est un seul corps, soit on est des corps différents.

pourquoi portez vous autant d'importance à ce fait que l'un ne puisse prendre la place de l'autre ? quand Jésus lui-même donna à Pierre son Eglise ? et à Marie sa mère tous ses frères, et soeurs ?

parce qu'on est des êtres humains et non des corps surnaturels.

nous sommes membres d'un seul corps.