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 Pape François "l'espoir Catholique"?

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Anonymouss



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MessageSujet: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 7:33

A vos claviers.
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 7:40

Dr house a écrit:
A vos claviers.
Bonjour Dr house , dans ta petite tête tu as déjà décidé d'argumenter toutes les réponses c'est pas bien
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Anonymouss



Féminin Messages : 3319
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 8:35

Occitane a écrit:
Dr house a écrit:
A vos claviers.
Bonjour Dr house , dans ta petite tête tu as déjà décidé d'argumenter toutes les réponses c'est pas bien

Ce n'est pas un défit pour me moquer.
Je me pose un certain nombre de questions comme "tu ne tueras point" face à l'avortement et les guerres de religions ou même les guerres d'intérêt économique.
En effet la liturgie catholiques et les autres dénominations Chrétiennes prônent contre l'avortement et d'un autre coté il y a des soldats chrétiens mas non d'une pipe "tu ne tueras point" c'est clair et net et cela dans tous les sens du thermes.
J'avoue que le titre est un peu provocateur, le nouveau pape est d'un pays pauvre il va donc penser plus aux pauvres mais pour le reste? pale
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 10:09

Dr house a écrit:
Occitane a écrit:
Dr house a écrit:
A vos claviers.
Bonjour Dr house , dans ta petite tête tu as déjà décidé d'argumenter toutes les réponses c'est pas bien

Ce n'est pas un défit pour me moquer.
Je me pose un certain nombre de questions comme "tu ne tueras point" face à l'avortement et les guerres de religions ou même les guerres d'intérêt économique.
En effet la liturgie catholiques et les autres dénominations Chrétiennes prônent contre l'avortement et d'un autre coté il y a des soldats chrétiens mas non d'une pipe "tu ne tueras point" c'est clair et net et cela dans tous les sens du thermes.
J'avoue que le titre est un peu provocateur, le nouveau pape est d'un pays pauvre il va donc penser plus aux pauvres mais pour le reste? pale
Dr house le titre est un tantinet provocateur , mais laissons les membres s'exprimer ensuite vous saurez argumenter .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 10:49

J'ai confiance en ce pape. Il me fait une bonne impression. Smile

Attendons de voir ce qu'il fera. Smile
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bigsam68



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 11:09

Il convient tout de même de resituer le commandement "tu ne tueras point" dans son contexte qui est l'interdiction de commettre un homicide volontaire, que ce soit par vengeance, par cupidité ou par haine. La Bible, y compris le Nouveau Testament, n'a jamais été contre la peine de mort pour les coupables de crimes graves. Et l'apôtre Paul soulignera que ce n'est pas en vain que l'autorité porte le glaive pour punir les malfaiteurs (voir Romains 13;4).

Alors un chrétien peut-il s'engager dans un métier d'armes ? Les positions au sein du Christianisme sont diverses. On peut relever que Jean le Baptiste n'avait pas ordonné aux soldats romains qui étaient venus à sa rencontre de démissionner de leurs fonctions mais simplement de ne pas commettre d'injustices à l'égard des populations civiles (voir Luc 3;14). En l'occurence dans certains cas les soldats ont une mission de protection des populations civiles contre des groupes armés.

La question de l'interruption volontaire de grossesse en revanche n'a rien à voir car il s'agit de détruire un embryon ou un foetus humain, c'est-à-dire un être qui est innocent et sans défense, uniquement sur la base d'un non-désir de l'enfant éprouvé par la mère. La mise à mort d'un juste ou d'un innocent n'a pas la même connotation que la mort d'un malfaiteur ou d'un criminel de guerre.

Pour ce qui concerne les guerres de religion, notamment entre chrétiens, il est évident qu'il s'agissait là d'une désobéissance à l'Evangile et la guerre en général est toujours un échec et un drame. Mais voyez-vous certaines guerres peuvent être nécessaires lorsqu'il s'agit de sauvergarder un bien, la sécurité ou la liberté, comme c'est le cas par exemple dans la guerre contre le terrorisme. Le seul cas me semble-t-il ou un soldat de confession chrétienne a le devoir de désobéir aux ordres c'est lorsqu'il s'agit de s'en prendre à des innocents ou de commettre des exactions. Enfin, le meilleur moyen d'éviter les guerres, c'est l'éducation, l'apprentissage au vivre-ensemble, au respect d'autrui, à l'acceptation de la différence, à la recherche de la justice, car tout conflit repose sur la différence et l'injustice.
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Oculus



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 11:40

thumleft
bigsam68 a écrit:
Il convient tout de même de resituer le commandement "tu ne tueras point" dans son contexte qui est l'interdiction de commettre un homicide volontaire, que ce soit par vengeance, par cupidité ou par haine. La Bible, y compris le Nouveau Testament, n'a jamais été contre la peine de mort pour les coupables de crimes graves. Et l'apôtre Paul soulignera que ce n'est pas en vain que l'autorité porte le glaive pour punir les malfaiteurs (voir Romains 13;4).

Alors un chrétien peut-il s'engager dans un métier d'armes ? Les positions au sein du Christianisme sont diverses. On peut relever que Jean le Baptiste n'avait pas ordonné aux soldats romains qui étaient venus à sa rencontre de démissionner de leurs fonctions mais simplement de ne pas commettre d'injustices à l'égard des populations civiles (voir Luc 3;14). En l'occurence dans certains cas les soldats ont une mission de protection des populations civiles contre des groupes armés.

La question de l'interruption volontaire de grossesse en revanche n'a rien à voir car il s'agit de détruire un embryon ou un foetus humain, c'est-à-dire un être qui est innocent et sans défense, uniquement sur la base d'un non-désir de l'enfant éprouvé par la mère. La mise à mort d'un juste ou d'un innocent n'a pas la même connotation que la mort d'un malfaiteur ou d'un criminel de guerre.

Pour ce qui concerne les guerres de religion, notamment entre chrétiens, il est évident qu'il s'agissait là d'une désobéissance à l'Evangile et la guerre en général est toujours un échec et un drame. Mais voyez-vous certaines guerres peuvent être nécessaires lorsqu'il s'agit de sauvergarder un bien, la sécurité ou la liberté, comme c'est le cas par exemple dans la guerre contre le terrorisme. Le seul cas me semble-t-il ou un soldat de confession chrétienne a le devoir de désobéir aux ordres c'est lorsqu'il s'agit de s'en prendre à des innocents ou de commettre des exactions. Enfin, le meilleur moyen d'éviter les guerres, c'est l'éducation, l'apprentissage au vivre-ensemble, au respect d'autrui, à l'acceptation de la différence, à la recherche de la justice, car tout conflit repose sur la différence et l'injustice.
thumleft
Le commandement "Tu ne tueras point " serait mieux traduit par "Tu n'assassineras point "
Le Lévitique ordonne la mise à mort des sacrilèges par exemple , qui plus est par lapidation !
c'est pas très tendre ...
Par ailleurs les récits de guerre et de massacre abondent dans l'ancien testament ...
et "Il fit périr les premiers nés des Egyptiens , car Eternel est son Amour !" pose bien le problème du Hiatus des mentalités entre l'époque biblique et la notre .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 11:43

bigsam68 a écrit:
Il convient tout de même de resituer le commandement "tu ne tueras point" dans son contexte qui est l'interdiction de commettre un homicide volontaire, que ce soit par vengeance, par cupidité ou par haine. La Bible, y compris le Nouveau Testament, n'a jamais été contre la peine de mort pour les coupables de crimes graves. Et l'apôtre Paul soulignera que ce n'est pas en vain que l'autorité porte le glaive pour punir les malfaiteurs (voir Romains 13;4).

Alors un chrétien peut-il s'engager dans un métier d'armes ? Les positions au sein du Christianisme sont diverses. On peut relever que Jean le Baptiste n'avait pas ordonné aux soldats romains qui étaient venus à sa rencontre de démissionner de leurs fonctions mais simplement de ne pas commettre d'injustices à l'égard des populations civiles (voir Luc 3;14). En l'occurence dans certains cas les soldats ont une mission de protection des populations civiles contre des groupes armés.

La question de l'interruption volontaire de grossesse en revanche n'a rien à voir car il s'agit de détruire un embryon ou un foetus humain, c'est-à-dire un être qui est innocent et sans défense, uniquement sur la base d'un non-désir de l'enfant éprouvé par la mère. La mise à mort d'un juste ou d'un innocent n'a pas la même connotation que la mort d'un malfaiteur ou d'un criminel de guerre.

Pour ce qui concerne les guerres de religion, notamment entre chrétiens, il est évident qu'il s'agissait là d'une désobéissance à l'Evangile et la guerre en général est toujours un échec et un drame. Mais voyez-vous certaines guerres peuvent être nécessaires lorsqu'il s'agit de sauvergarder un bien, la sécurité ou la liberté, comme c'est le cas par exemple dans la guerre contre le terrorisme. Le seul cas me semble-t-il ou un soldat de confession chrétienne a le devoir de désobéir aux ordres c'est lorsqu'il s'agit de s'en prendre à des innocents ou de commettre des exactions. Enfin, le meilleur moyen d'éviter les guerres, c'est l'éducation, l'apprentissage au vivre-ensemble, au respect d'autrui, à l'acceptation de la différence, à la recherche de la justice, car tout conflit repose sur la différence et l'injustice.

salut :bisou:
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 11:58

Citation :
Pape François "l'espoir Catholique" ?
Je dirais espoir universel et espérance chrétienne.

---

Le pape François veut "une Eglise pauvre, pour les pauvres"

http://fr.news.yahoo.com/le-pape-fran%C3%A7ois-veut-une-eglise-pauvre-et-104702561.html

Citation :
VATICAN (Reuters) - Le pape François a déclaré samedi matin qu'il aimerait "une Eglise pauvre et pour les pauvres".

Le 266e chef de l'Eglise catholique, élu mercredi pour succéder à Benoît XVI, s'exprimait à l'occasion de sa première audience avec les représentants des médias.
Il a notamment expliqué aux journalistes pourquoi il avait choisi le patronyme de Saint-François d'Assise, symbole de paix, d'austérité et d'assistance aux pauvres.
François, a dit l'ex-cardinal de Buenos Aires Jorge Mario Bergoglio, est "l'homme qui a nous a donné cet esprit de paix, un homme pauvre". "Combien j'aimerais une Eglise pauvre et pour les pauvres", a-t-il ajouté.

Depuis son élection au trône de Saint-Pierre, le pape a multiplié les signes de sa volonté de présider à un style différent à la tête de l'Eglise catholique.
Le soir même de son élection, il a ignoré la limousine mise à sa disposition et préféré prendre la navette avec les autres cardinaux quittant la chapelle Sixtine. Le lendemain, il est retourné à l'hôtel géré par le Vatican où il était descendu avant le début du conclave et a insisté pour régler sa note.

Au cours de son audience avec les journalistes, le pape argentin a insisté sur le fait que les catholiques devaient garder à l'esprit que c'est Jésus qui est au centre de l'Eglise, et non le souverain pontife.

L'Eglise catholique, comme toute institution, a "des vertus et des péchés", a-t-il insisté.
Aux journalistes, il a demandé de se concentrer sur "la vérité, la bonté et la beauté".
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 12:31

Dr house a écrit:
A vos claviers.

Il sait que l'espoir catholique, c'est l'Esprit Saint. Il sait que si Dieu décide de redonner vie à l'Eglise, soudain, TOUT REFLEURIRA !

_________________
Arnaud
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Fox77



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 13:48

Ha, elle était donc bien morte... scratch
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 14:18

Peut-être pas morte mais en dormance ?
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Lamarck



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 17:48

"François 1er" : ce nom est peut-être le signe d'une renaissance pour l'église.
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adamev



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Sam 16 Mar 2013 - 22:17

Faut l'espérer parceque quand on lit ça.... y a de quoi s'arracher les cheveux et se couvrir de cendres.

(ats / 16.03.2013 04h44)
ONU: accord sur une déclaration sur les violences contre les femmes
Au cours des négociations, l'Iran, le Vatican ou la Russie s'étaient ligués dans une alliance conservatrice, selon des diplomates, pour tenter d'édulcorer le projet de déclaration finale soutenu par les Etats-Unis, le Canada et les Européens, notamment la Norvège et le Danemark. Cette impasse a menacé jusqu'à la dernière minute de faire échouer la réunion, comme cela avait été le cas en 2003.

"La Commission demande instamment aux Etats de condamner avec force toutes formes de violence contre les femmes et les filles et de s'abstenir d'invoquer toute coutume, tradition ou considération religieuse pour se soustraire à leur obligation de mettre fin" à cette violence, proclame la déclaration.

Elle ajoute que les Etats doivent "accorder une attention particulière à l'abolition des pratiques et des lois discriminantes envers les femmes et les filles ou qui perpétuent ou considèrent comme acceptable la violence exercée à leur égard". Les pays doivent "traiter et éradiquer en priorité les violences domestiques", souligne le texte.
Selon un rapport de la Banque mondiale évoqué à la conférence, les femmes âgées de 15 à 44 ans sont plus nombreuses à décéder de mort violente que du paludisme, du sida ou du cancer réunis.
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boulo
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 6:26

J'espère que les violences des femmes entre elles sont aussi visées par la recommandation .

Elles sont fort fréquentes aussi .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 6:30

adamev a écrit:
Faut l'espérer parceque quand on lit ça.... y a de quoi s'arracher les cheveux et se couvrir de cendres.

(ats / 16.03.2013 04h44)
ONU: accord sur une déclaration sur les violences contre les femmes
Au cours des négociations, l'Iran, le Vatican ou la Russie s'étaient ligués dans une alliance conservatrice, selon des diplomates, pour tenter d'édulcorer le projet de déclaration finale soutenu par les Etats-Unis, le Canada et les Européens, notamment la Norvège et le Danemark. Cette impasse a menacé jusqu'à la dernière minute de faire échouer la réunion, comme cela avait été le cas en 2003.

"La Commission demande instamment aux Etats de condamner avec force toutes formes de violence contre les femmes et les filles et de s'abstenir d'invoquer toute coutume, tradition ou considération religieuse pour se soustraire à leur obligation de mettre fin" à cette violence, proclame la déclaration.

Elle ajoute que les Etats doivent "accorder une attention particulière à l'abolition des pratiques et des lois discriminantes envers les femmes et les filles ou qui perpétuent ou considèrent comme acceptable la violence exercée à leur égard". Les pays doivent "traiter et éradiquer en priorité les violences domestiques", souligne le texte.
Selon un rapport de la Banque mondiale évoqué à la conférence, les femmes âgées de 15 à 44 ans sont plus nombreuses à décéder de mort violente que du paludisme, du sida ou du cancer réunis.

Attention, votre présentation es choses est malhonnête.

Le Vatican ne s'est pas opposé à l'interdiction de la violence faite aux femmes.

C'est sur un autre aspect de ce document que le Vatican s'est opposé : il s'agit de ce volet extrémiste qui prétendait exalter la liberté individualiste des hommes et des femmes jusqu'à l'absurde, selon le modèle devenu fou de mai 68 : si on continue comme cela, le fanatisme occidental d'une liberté devenue folle ira jusqu'à reconnaître comme un droit de l'homme la liberté de se suicider, de changer de sexe, de plaquer conjoints et enfants etc.

Je pense que le conflit de civilisation n'existe pas entre islam et christianisme mais entre fanatique d'une liberté anarchique et sans limite d'un côté et fanatiques de la femmes soumise et écrasée de l'autre.


_________________
Arnaud
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Fox77



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:08

Je commence à penser que votre pape François est le premier pape chrétien de l'histoire, après Pierre... Very Happy

Il proclame que prier quelqu'un d'autre que Jésus est satanique.
Les enfants courent dans les rangs
Il ne fait pas de chichi avec les traditions
Il s'occupe des pauvres en amérique latine
Il ne fait pas le signe de croix lors des bénédictions
Il affirme que le centre de l'église n'est pas le pape mais Jésus.

Il a du fréquenter beaucoup les chrétiens évangéliques à mon avis, n'en serait il pas un lui même ? cheers :beret:

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir... :angevil:
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:12

Fox77 a écrit:
Je commence à penser que votre pape François est le premier pape chrétien de l'histoire, après Pierre... Very Happy

Il proclame que prier quelqu'un d'autre que Jésus est satanique.
Les enfants courent dans les rangs
Il ne fait pas de chichi avec les traditions
Il s'occupe des pauvres en amérique latine
Il ne fait pas le signe de croix lors des bénédictions
Il affirme que le centre de l'église n'est pas le pape mais Jésus.

Il a du fréquenter beaucoup les chrétiens évangéliques à mon avis, n'en serait il pas un lui même ? cheers :beret:

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir... :angevil:

salut C'est un jèse comme je les aime!
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boulo
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:15

Fox77 a écrit:
...

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir... :angevil:

Il a récité l'Ave Maria dès sa première apparition au balcon .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Fox77



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:17

Je récite aussi des poésies sans y croire nécessairement, et puis il va bien falloir qu'il vous ménage un peu au début s'il ne veut pas que vous rejoigniez tous Kris Prols... Mr.Red

N'a t il pas dit que prier un autre que Jésus est satanique ?
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:21

Citation :
Je commence à penser que votre pape François est le premier pape chrétien de l'histoire, après Pierre...

Il proclame que prier quelqu'un d'autre que Jésus est satanique.
Les enfants courent dans les rangs
Il ne fait pas de chichi avec les traditions
Il s'occupe des pauvres en amérique latine
Il ne fait pas le signe de croix lors des bénédictions
Il affirme que le centre de l'église n'est pas le pape mais Jésus.

Il a du fréquenter beaucoup les chrétiens évangéliques à mon avis, n'en serait il pas un lui même ?

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir...
sortez de vos caricatures et allez à la messe, faites l'effort de rencontrer des catholiques et vous verrez qu'il y a des gens comme çà partout. mais bon, vous n'avez pas vu qu'il avait récité un Ave Maria et litanie des Saints????
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:23

satanique, et que voilà les grands mots.... fatigant à la fin
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Fox77



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:26

rebelle a écrit:
satanique, et que voilà les grands mots.... fatigant à la fin
Ce n'est pas moi qui l'ai dit, c'est le pape !!

Et puis, je plaisante, mais vous semblez un peu au delà de ça. Desserrer les fesses ça ira mieux, vous verrez :bisou:
Je sais bien qu'il est catholique romain le pape, allez ! salut
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:27

si je déserre les fesses, risque d'y avoir tempête Smile
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Fox77



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:33

C'est charmant. Heureusement il y a l'encens.... :pape:
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:38

comme quoi l'encens est bien utile parfois.... dans son ascencion vers le ciel il emmène nombre de fumettes... :mdr: bon, j'arrête là, çà devient trop sulfureux, .... résultat d'une soupe aux oignons
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:39

Fox77 a écrit:
Je commence à penser que votre pape François est le premier pape chrétien de l'histoire, après Pierre... Very Happy

Il proclame que prier quelqu'un d'autre que Jésus est satanique.

Pas du tout. Où l'avez vous entendu dire cela ! Il a commencé par se confier à la vierge Marie !

Fox77 a écrit:

Il affirme que le centre de l'église n'est pas le pape mais Jésus.

Ca fait des siècles que vous croyez que nous croyons l'inverse ! S'il a pu vous enseigner quelque chose sur la foi catholique et sur la place du vicaire de Jésus, tant mieux.
Fox77 a écrit:

Il a du fréquenter beaucoup les chrétiens évangéliques à mon avis, n'en serait il pas un lui même ? cheers :beret:

Les chrétiens évangéliques deviendront catholique lorsque, à l'heure de la mort, ils verront que Jésus, seul Dieu, vient avec ses saints et ses anges et que ces saints et ces anges, vrais collaborateurs de Jésus, les jugeront selon cette parole de saint Paul : "Ne savez vous pas que nous jugerons les anges ?"


Fox77 a écrit:

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir...

Depuis le purgatoire, vous ferez comme le riche de la parabole : Vous prierez Abraham et le pauvre Lazare et ils viendront à votre aide, dès que votre coeur sera purifié : Et ce sera enfin la Vierge Marie qui tirera votre coeur devenu pauvre de ce lieu de purification !!

Citation :

Luc 16, 24 Alors il s'écria : Père Abraham, aie pitié de moi et envoie Lazare tremper dans l'eau le bout de son doigt pour me rafraîchir la langue, car je suis tourmenté dans cette flamme.

_________________
Arnaud


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Dim 17 Mar 2013 - 8:45, édité 1 fois
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Fox77



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:44

Arnaud, j'irai directement au paradis (ou alors directement enfer) mais je ne passerai pas par la case purgatoire car j'ai toute confiance dans le salut que me donne Jésus par son sacrifice.

Vous dites que les protestants sont des enfants assistés.

Et bien j'ai cette confiance enfantine dans les promesses bibliques et sans aucun doute cela me préservera d'un purgatoire combien même il existerai.

Rassurez vous, je vous ferai livrer un peu d'eau. champagne


Dernière édition par Fox77 le Lun 18 Mar 2013 - 20:35, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 8:50

Fox77 a écrit:
Arnaud, j'irai directement au paradis (ou alors directement enfer) mais je ne passerai pas par la case purgatoire car j'ai toute confiance dans le salut que me donne Jésus par son sacrifice.

Cher Fox, votre confiance est merveilleuse.

Mais, avant de voir Dieu, il vous faudra mourir à vous-même selon cette parole de Dieu "Nul ne peut voir Dieu sans mourir".

Or vos insultes perpétuelles contre la foi catholique montre que vous avez besoin d'acquérir un coeur brisé, un esprit humilié.

Rassurez-vous, vous n'êtes pas le seul (je vise tout le monde, y compris moi).

Alors voilà ce qui vous arrivera :
Citation :

Deutéronome 28, 65 Dans ce lieu où tu seras en errance, tu n'auras pas de tranquillité et il n'y aura pas de repos pour la plante de tes pieds, mais là Yahvé te donnera un coeur tremblant, des yeux éteints, un souffle court.


Fox77 a écrit:

Et bien j'ai cette confiance enfantine dans les promesses bibliques et sans aucun doute cela me préservera d'un purgatoire combien même il existerai.

Rassurez vous, je vous ferai livrer un peu d'eau. champagne

Votre lecture de la Bible à la lumière de votre maître spirituel Luther ne vous délivrera pas de la nécessité d'acquérir un coeur brisé pour voir Dieu.

Même le Christ, dans son humanité, a du passer par cette purification que seule la souffrance et l'expérience d'un désespoir peut donner ! Croyez vous y échapper ?

Citation :

Hébreux 5, 8 Jésus, tout Fils qu'il était, apprit, de ce qu'il souffrit, l'obéissance ;
Hébreux 5, 9 après avoir été rendu parfait, il est devenu pour tous ceux qui lui obéissent principe de salut éternel,
Hébreux 5, 10 puisqu'il est salué par Dieu du titre de grand prêtre selon l'ordre de Melchisédech.

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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 9:28

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Faut l'espérer parceque quand on lit ça.... y a de quoi s'arracher les cheveux et se couvrir de cendres.

(ats / 16.03.2013 04h44)
ONU: accord sur une déclaration sur les violences contre les femmes
Au cours des négociations, l'Iran, le Vatican ou la Russie s'étaient ligués dans une alliance conservatrice, selon des diplomates, pour tenter d'édulcorer le projet de déclaration finale soutenu par les Etats-Unis, le Canada et les Européens, notamment la Norvège et le Danemark. Cette impasse a menacé jusqu'à la dernière minute de faire échouer la réunion, comme cela avait été le cas en 2003.

"La Commission demande instamment aux Etats de condamner avec force toutes formes de violence contre les femmes et les filles et de s'abstenir d'invoquer toute coutume, tradition ou considération religieuse pour se soustraire à leur obligation de mettre fin" à cette violence, proclame la déclaration.

Elle ajoute que les Etats doivent "accorder une attention particulière à l'abolition des pratiques et des lois discriminantes envers les femmes et les filles ou qui perpétuent ou considèrent comme acceptable la violence exercée à leur égard". Les pays doivent "traiter et éradiquer en priorité les violences domestiques", souligne le texte.
Selon un rapport de la Banque mondiale évoqué à la conférence, les femmes âgées de 15 à 44 ans sont plus nombreuses à décéder de mort violente que du paludisme, du sida ou du cancer réunis.

Attention, votre présentation es choses est malhonnête.

Le Vatican ne s'est pas opposé à l'interdiction de la violence faite aux femmes.

C'est sur un autre aspect de ce document que le Vatican s'est opposé : il s'agit de ce volet extrémiste qui prétendait exalter la liberté individualiste des hommes et des femmes jusqu'à l'absurde, selon le modèle devenu fou de mai 68 : si on continue comme cela, le fanatisme occidental d'une liberté devenue folle ira jusqu'à reconnaître comme un droit de l'homme la liberté de se suicider, de changer de sexe, de plaquer conjoints et enfants etc.

Je pense que le conflit de civilisation n'existe pas entre islam et christianisme mais entre fanatique d'une liberté anarchique et sans limite d'un côté et fanatiques de la femmes soumise et écrasée de l'autre.

Le problème est que ce sur quoi le Vatican s'est opposé était aussi dans le texte général sur la violence faite aux femmes. C'est donc implicitement sur l'ensemble du texte qu'il y avait alliance avec l'iran et la russie. Il n'y a donc aucune malhonnêteté dans ce texte qui n'est pas de moi mais de source diplomatique.

Au passage que, pensez vous de ce cardinal, ex papabile, qui a déclaré que la pédophilie est une maladie et non un crime... ce qui exonère les pédophiles de toutes responsabilités et poursuites????
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 10:12

Cher Arnaud,vous pensez qu'on n'est déjà pas mort à nous-même?
Mais ne sommes-nous pas né de nouveau d'eau et d'esprit?
Rassurez-vous, nous portons en offrande ce que nous sommes de bon comme de mauvais sur l'autel du sacrifices par la Passion de Yéshoua(Jésus),korban et holocauste parfait,n'est-ce pas ce que vous faites aussi dans l'Eucharistie?
N'est-ce pas le sang purificateur de Yéshoua(Jésus)-ce bapême de sang-qui ôte ce péché d'orgueil?
Alors pourquoi vouloir connaître le désespoir et la souffrance si ce n'est pas utile à la réalisation de la volonté de D.ieu?
Oui j'espère y échapper mais que la Volonté de D.ieu soit faite!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 10:23

adamev a écrit:


Le problème est que ce sur quoi le Vatican s'est opposé était aussi dans le texte général sur la violence faite aux femmes. C'est donc implicitement sur l'ensemble du texte qu'il y avait alliance avec l'iran et la russie. Il n'y a donc aucune malhonnêteté dans ce texte qui n'est pas de moi mais de source diplomatique.

On veut faire passer comme un tout l'interdiction de frapper une femme et le droit absiolu aux relations sexuelles des mineures et on croit que les pays musulmans ou catholiques vont prendre le paquet. Quelle arrogance des lobby Francs-Maçons ! Quel manque de respect de l4occident matérialiste vis-à-vis des cultures. Et ensuite, vous accusez les musulmans d'être identiques aux islamistes alors que les islamistes criminels ne sont que la réponse barbare à une insulte aux valeurs des peuples.

adamev a écrit:

Au passage que, pensez vous de ce cardinal, ex papabile, qui a déclaré que la pédophilie est une maladie et non un crime... ce qui exonère les pédophiles de toutes responsabilités et poursuites????

Bien sûr qu'il y a des formes de pédophilies qui sont des maladies liées à des pulsions incontrôlables de personnes voulant par ailleurs s'amender. D'autres formes, maîtrisées et volontaires comme celles de Marc Dutroux, sont entièrement coupables, préméditées, mises en place avec ruse et détermination.


De même pour certaines formes d'homosexualité et même d'hétérosexualité pulsionnelles. Il y a même entre gens mariés des attitudes qui relèvent d'une maladie de la sexualité.

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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 10:50

Fox77 a écrit:
Je commence à penser que votre pape François est le premier pape chrétien de l'histoire, après Pierre... Very Happy

Il proclame que prier quelqu'un d'autre que Jésus est satanique.
Les enfants courent dans les rangs
Il ne fait pas de chichi avec les traditions
Il s'occupe des pauvres en amérique latine
Il ne fait pas le signe de croix lors des bénédictions
Il affirme que le centre de l'église n'est pas le pape mais Jésus.

Il a du fréquenter beaucoup les chrétiens évangéliques à mon avis, n'en serait il pas un lui même ? cheers :beret:

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir... :angevil:

Tu aurais dû le voir aller à la basilique Sainte-Marie-Majeure, le lendemain de son élection, prier la Sainte Vierge. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 10:50

Mister be a écrit:
Fox77 a écrit:
Je commence à penser que votre pape François est le premier pape chrétien de l'histoire, après Pierre... Very Happy

Il proclame que prier quelqu'un d'autre que Jésus est satanique.
Les enfants courent dans les rangs
Il ne fait pas de chichi avec les traditions
Il s'occupe des pauvres en amérique latine
Il ne fait pas le signe de croix lors des bénédictions
Il affirme que le centre de l'église n'est pas le pape mais Jésus.

Il a du fréquenter beaucoup les chrétiens évangéliques à mon avis, n'en serait il pas un lui même ? cheers :beret:

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir... :angevil:

salut C'est un jèse comme je les aime!

Un jèse ?
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 10:53

adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Faut l'espérer parceque quand on lit ça.... y a de quoi s'arracher les cheveux et se couvrir de cendres.

(ats / 16.03.2013 04h44)
ONU: accord sur une déclaration sur les violences contre les femmes
Au cours des négociations, l'Iran, le Vatican ou la Russie s'étaient ligués dans une alliance conservatrice, selon des diplomates, pour tenter d'édulcorer le projet de déclaration finale soutenu par les Etats-Unis, le Canada et les Européens, notamment la Norvège et le Danemark. Cette impasse a menacé jusqu'à la dernière minute de faire échouer la réunion, comme cela avait été le cas en 2003.

"La Commission demande instamment aux Etats de condamner avec force toutes formes de violence contre les femmes et les filles et de s'abstenir d'invoquer toute coutume, tradition ou considération religieuse pour se soustraire à leur obligation de mettre fin" à cette violence, proclame la déclaration.

Elle ajoute que les Etats doivent "accorder une attention particulière à l'abolition des pratiques et des lois discriminantes envers les femmes et les filles ou qui perpétuent ou considèrent comme acceptable la violence exercée à leur égard". Les pays doivent "traiter et éradiquer en priorité les violences domestiques", souligne le texte.
Selon un rapport de la Banque mondiale évoqué à la conférence, les femmes âgées de 15 à 44 ans sont plus nombreuses à décéder de mort violente que du paludisme, du sida ou du cancer réunis.

Attention, votre présentation es choses est malhonnête.

Le Vatican ne s'est pas opposé à l'interdiction de la violence faite aux femmes.

C'est sur un autre aspect de ce document que le Vatican s'est opposé : il s'agit de ce volet extrémiste qui prétendait exalter la liberté individualiste des hommes et des femmes jusqu'à l'absurde, selon le modèle devenu fou de mai 68 : si on continue comme cela, le fanatisme occidental d'une liberté devenue folle ira jusqu'à reconnaître comme un droit de l'homme la liberté de se suicider, de changer de sexe, de plaquer conjoints et enfants etc.

Je pense que le conflit de civilisation n'existe pas entre islam et christianisme mais entre fanatique d'une liberté anarchique et sans limite d'un côté et fanatiques de la femmes soumise et écrasée de l'autre.

Le problème est que ce sur quoi le Vatican s'est opposé était aussi dans le texte général sur la violence faite aux femmes. C'est donc implicitement sur l'ensemble du texte qu'il y avait alliance avec l'iran et la russie. Il n'y a donc aucune malhonnêteté dans ce texte qui n'est pas de moi mais de source diplomatique.

Au passage que, pensez vous de ce cardinal, ex papabile, qui a déclaré que la pédophilie est une maladie et non un crime... ce qui exonère les pédophiles de toutes responsabilités et poursuites????

C'est une maladie mais ça n'exclut pas de condamner les actes pédophiles.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 10:55

De plus, il existe des maladies qui sont sources de crimes.

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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 10:57

Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Fox77 a écrit:
Je commence à penser que votre pape François est le premier pape chrétien de l'histoire, après Pierre... Very Happy

Il proclame que prier quelqu'un d'autre que Jésus est satanique.
Les enfants courent dans les rangs
Il ne fait pas de chichi avec les traditions
Il s'occupe des pauvres en amérique latine
Il ne fait pas le signe de croix lors des bénédictions
Il affirme que le centre de l'église n'est pas le pape mais Jésus.

Il a du fréquenter beaucoup les chrétiens évangéliques à mon avis, n'en serait il pas un lui même ? cheers :beret:

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir... :angevil:

salut C'est un jèse comme je les aime!

Un jèse ?
Jèse=jésuite dans le langage populaire
Belle revenche sur leurs excommunications dans l'histoire de l'Eglise!
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 11:01

Arnaud Dumouch a écrit:
De plus, il existe des maladies qui sont sources de crimes.

Avez-vous regardé l'émission "Devoir d'Enquêtes " du mois 7 mars et le film,"le Silence des Eglises" sur Arte ou RTBF?
Extraordinaire!
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 11:03

Mister be a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mister be a écrit:
Fox77 a écrit:
Je commence à penser que votre pape François est le premier pape chrétien de l'histoire, après Pierre... Very Happy

Il proclame que prier quelqu'un d'autre que Jésus est satanique.
Les enfants courent dans les rangs
Il ne fait pas de chichi avec les traditions
Il s'occupe des pauvres en amérique latine
Il ne fait pas le signe de croix lors des bénédictions
Il affirme que le centre de l'église n'est pas le pape mais Jésus.

Il a du fréquenter beaucoup les chrétiens évangéliques à mon avis, n'en serait il pas un lui même ? cheers :beret:

Idoles, purgatoire, simonien mariolatrie et saint glinglins vous n'avez qu'a bien vous tenir... :angevil:

salut C'est un jèse comme je les aime!

Un jèse ?
Jèse=jésuite dans le langage populaire
Belle revenche sur leurs excommunications dans l'histoire de l'Eglise!

thumleft
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 11:07

Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
De plus, il existe des maladies qui sont sources de crimes.

Avez-vous regardé l'émission "Devoir d'Enquêtes " du mois 7 mars et le film,"le Silence des Eglises" sur Arte ou RTBF?
Extraordinaire!

Non, pas extraordinaire. N'avez vous pas remarqué comment, sans aucune preuve, un évêque (Mgr Di Falco) est jeté en pâture à la foule par les médias pour une accusation unique d'acte de pédophilie, qui aurait eu lieu il y a 42 ans, qui n'a jamais été confirmer par d'autres accusations ?

On ne peut pas se permettre tout.

On ne peut jeter l'honneur d'un homme en pâture.

J'ai appris que plusieurs instituteurs, professeurs et prêtres ont été ainsi jetés en pâture depuis 15 ans et plusieurs se sont suicidés.

Je pense à l'Abbé Dominique Wiel de l'affaire d'Outreau. Lui ne s'est pas suicidé mais quelle honte.

Comme vient de le dire le Cardinal Vingt-Trois dans l'émission "Le grand rendez-vous' (Europe 1) :
Citation :
Le monde a tendance a jeter sur un groupe humain bouc-émissaire ses propres travers afin de ne pas les regarder.

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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 11:08

Je ne savais pas que les jésuites pouvaient accéder à de tels rangs dans la hiérarchie...?
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 11:18

Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
De plus, il existe des maladies qui sont sources de crimes.

Avez-vous regardé l'émission "Devoir d'Enquêtes " du mois 7 mars et le film,"le Silence des Eglises" sur Arte ou RTBF?
Extraordinaire!

Non, pas extraordinaire. N'avez vous pas remarqué comment, sans aucune preuve, un évêque (Mgr Di Falco) est jeté en pâture à la foule par les médias pour une accusation unique d'acte de pédophilie, qui aurait eu lieu il y a 42 ans, qui n'a jamais été confirmer par d'autres accusations ?

On ne peut pas se permettre tout.

On ne peut jeter l'honneur d'un homme en pâture.

J'ai appris que plusieurs instituteurs, professeurs et prêtres ont été ainsi jetés en pâture depuis 15 ans et plusieurs se sont suicidés.

Je pense à l'Abbé Dominique Wiel de l'affaire d'Outreau. Lui ne s'est pas suicidé mais quelle honte.

Comme vient de le dire le Cardinal Vingt-Trois dans l'émission "Le grand rendez-vous' (Europe 1) :
Citation :
Le monde a tendance a jeter sur un groupe humain bouc-émissaire ses propres travers afin de ne pas les regarder.

salut
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 11:18

Mister be a écrit:
Je ne savais pas que les jésuites pouvaient accéder à de tels rangs dans la hiérarchie...?

Apparemment, ils ne doivent accepter aucune charge ecclésiastique sauf si le pape leur demande.
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 11:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
De plus, il existe des maladies qui sont sources de crimes.

Avez-vous regardé l'émission "Devoir d'Enquêtes " du mois 7 mars et le film,"le Silence des Eglises" sur Arte ou RTBF?
Extraordinaire!

Non, pas extraordinaire. N'avez vous pas remarqué comment, sans aucune preuve, un évêque (Mgr Di Falco) est jeté en pâture à la foule par les médias pour une accusation unique d'acte de pédophilie, qui aurait eu lieu il y a 42 ans, qui n'a jamais été confirmer par d'autres accusations ?

On ne peut pas se permettre tout.

On ne peut jeter l'honneur d'un homme en pâture.

J'ai appris que plusieurs instituteurs, professeurs et prêtres ont été ainsi jetés en pâture depuis 15 ans et plusieurs se sont suicidés.

Je pense à l'Abbé Dominique Wiel de l'affaire d'Outreau. Lui ne s'est pas suicidé mais quelle honte.

Comme vient de le dire le Cardinal Vingt-Trois dans l'émission "Le grand rendez-vous' (Europe 1) :
Citation :
Le monde a tendance a jeter sur un groupe humain bouc-émissaire ses propres travers afin de ne pas les regarder.

Je trouve merveilleux ce que Monseigneur Harppigny a réalisé au niveau de la reconnaissance des victimes et sa volonté de faire la lumière sur toute l'affaire au lieu de cacher les faits par peur de scandale
Non Monseigneur Di Falco n'est en rien jeté en pâture plus que les autres évêques mais vous savez que la foudre frappe surtout les plus hautes montagnes!
Non on ne peut pas se permettre tout,c'est exactement ce qu'on reproche à l'Eglise qui s'est mise au dessus des lois civiles pour laver son linge sale en famille...
On ne peut pas jeter l'honneur d'un homme en pâture mais on peut briser des vies et impunément pour raison de préscription,avoir l'audace avec un sourire narquois de s'en vanter lors d'une interview(Evêque de Gand)
Oui l'affaire d'Outreau est aussi triste mais le deni de l'Eglise l'est encore plus concernant ces prêtres pédophiles!

http://www.nordeclair.be/282810/article/regions/tournai/actualite/2012-02-07/tournai-l%E2%80%99eveque-harpigny-va-parler-pedophilie-au-pape
Je salue le courage de Monseigneur Harpigny!
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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 11:47

adamev a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
Faut l'espérer parceque quand on lit ça.... y a de quoi s'arracher les cheveux et se couvrir de cendres.

(ats / 16.03.2013 04h44)
ONU: accord sur une déclaration sur les violences contre les femmes
Au cours des négociations, l'Iran, le Vatican ou la Russie s'étaient ligués dans une alliance conservatrice, selon des diplomates, pour tenter d'édulcorer le projet de déclaration finale soutenu par les Etats-Unis, le Canada et les Européens, notamment la Norvège et le Danemark. Cette impasse a menacé jusqu'à la dernière minute de faire échouer la réunion, comme cela avait été le cas en 2003.

"La Commission demande instamment aux Etats de condamner avec force toutes formes de violence contre les femmes et les filles et de s'abstenir d'invoquer toute coutume, tradition ou considération religieuse pour se soustraire à leur obligation de mettre fin" à cette violence, proclame la déclaration.

Elle ajoute que les Etats doivent "accorder une attention particulière à l'abolition des pratiques et des lois discriminantes envers les femmes et les filles ou qui perpétuent ou considèrent comme acceptable la violence exercée à leur égard". Les pays doivent "traiter et éradiquer en priorité les violences domestiques", souligne le texte.
Selon un rapport de la Banque mondiale évoqué à la conférence, les femmes âgées de 15 à 44 ans sont plus nombreuses à décéder de mort violente que du paludisme, du sida ou du cancer réunis.

Attention, votre présentation es choses est malhonnête.

Le Vatican ne s'est pas opposé à l'interdiction de la violence faite aux femmes.

C'est sur un autre aspect de ce document que le Vatican s'est opposé : il s'agit de ce volet extrémiste qui prétendait exalter la liberté individualiste des hommes et des femmes jusqu'à l'absurde, selon le modèle devenu fou de mai 68 : si on continue comme cela, le fanatisme occidental d'une liberté devenue folle ira jusqu'à reconnaître comme un droit de l'homme la liberté de se suicider, de changer de sexe, de plaquer conjoints et enfants etc.

Je pense que le conflit de civilisation n'existe pas entre islam et christianisme mais entre fanatique d'une liberté anarchique et sans limite d'un côté et fanatiques de la femmes soumise et écrasée de l'autre.

Le problème est que ce sur quoi le Vatican s'est opposé était aussi dans le texte général sur la violence faite aux femmes. C'est donc implicitement sur l'ensemble du texte qu'il y avait alliance avec l'iran et la russie. Il n'y a donc aucune malhonnêteté dans ce texte qui n'est pas de moi mais de source diplomatique.

Au passage que, pensez vous de ce cardinal, ex papabile, qui a déclaré que la pédophilie est une maladie et non un crime... ce qui exonère les pédophiles de toutes responsabilités et poursuites????

Prochaine étape: criminaliser l'homosexualité. Avec des zozos pareils, on y va tout droit.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 12:13


Ne vous y trompez pas ! Ni impudiques, ni idolâtres, ni adultères, ni dépravés, ni gens de moeurs infâmes, ni voleurs, ni cupides, pas plus qu'ivrognes, insulteurs ou rapaces, n'hériteront du Royaume de Dieu." (I Corinthiens 6,9-10)

"Certes, nous le savons, la Loi est bonne, si on en fait un usage légitime, en sachant bien qu'elle n'a pas été instituée pour le juste, mais pour les insoumis et les rebelles, […] les impudiques, les homosexuels, les trafiquants d'hommes, les menteurs, les parjures, et pour tout ce qui s'oppose à la saine doctrine" (I Timothée 1,8-10)

"Aussi Dieu les a-t-il livrés à des passions avilissantes : car leurs femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre nature ; pareillement les hommes, délaissant l'usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres pénétrant l'infamie d'homme à homme et recevant en leurs personnes l'inévitable salaire de leur égarement" (Romains 1,26-27)


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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 12:22

Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
De plus, il existe des maladies qui sont sources de crimes.

Avez-vous regardé l'émission "Devoir d'Enquêtes " du mois 7 mars et le film,"le Silence des Eglises" sur Arte ou RTBF?
Extraordinaire!

Non, pas extraordinaire. N'avez vous pas remarqué comment, sans aucune preuve, un évêque (Mgr Di Falco) est jeté en pâture à la foule par les médias pour une accusation unique d'acte de pédophilie, qui aurait eu lieu il y a 42 ans, qui n'a jamais été confirmer par d'autres accusations ?

On ne peut pas se permettre tout.

On ne peut jeter l'honneur d'un homme en pâture.

J'ai appris que plusieurs instituteurs, professeurs et prêtres ont été ainsi jetés en pâture depuis 15 ans et plusieurs se sont suicidés.

Je pense à l'Abbé Dominique Wiel de l'affaire d'Outreau. Lui ne s'est pas suicidé mais quelle honte.

Comme vient de le dire le Cardinal Vingt-Trois dans l'émission "Le grand rendez-vous' (Europe 1) :
Citation :
Le monde a tendance a jeter sur un groupe humain bouc-émissaire ses propres travers afin de ne pas les regarder.

Je trouve merveilleux ce que Monseigneur Harppigny a réalisé au niveau de la reconnaissance des victimes et sa volonté de faire la lumière sur toute l'affaire au lieu de cacher les faits par peur de scandale
Non Monseigneur Di Falco n'est en rien jeté en pâture plus que les autres évêques mais vous savez que la foudre frappe surtout les plus hautes montagnes!
Non on ne peut pas se permettre tout,c'est exactement ce qu'on reproche à l'Eglise qui s'est mise au dessus des lois civiles pour laver son linge sale en famille...
On ne peut pas jeter l'honneur d'un homme en pâture mais on peut briser des vies et impunément pour raison de préscription,avoir l'audace avec un sourire narquois de s'en vanter lors d'une interview(Evêque de Gand)
Oui l'affaire d'Outreau est aussi triste mais le deni de l'Eglise l'est encore plus concernant ces prêtres pédophiles!

http://www.nordeclair.be/282810/article/regions/tournai/actualite/2012-02-07/tournai-l%E2%80%99eveque-harpigny-va-parler-pedophilie-au-pape
Je salue le courage de Monseigneur Harpigny!

A voir ou à revoir, Les risques du métier d'André Cayatte avec un excellent Jacques Brel. Ca date de 1967, soit plus de trente ans avant que n'éclate l'affaire d'Outreau, mais tout y est dit. Notamment au sujet du danger d'accuser sans preuves et de la fragilité des témoignages.

Et ces réalités n'excusent pas pour autant les actes de pédophilie ni le fait de les dissimuler et ou d'essayer de soustraire les auteurs de ses actes à la justice.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 12:32

Lebob a écrit:
Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:


Avez-vous regardé l'émission "Devoir d'Enquêtes " du mois 7 mars et le film,"le Silence des Eglises" sur Arte ou RTBF?
Extraordinaire!

Non, pas extraordinaire. N'avez vous pas remarqué comment, sans aucune preuve, un évêque (Mgr Di Falco) est jeté en pâture à la foule par les médias pour une accusation unique d'acte de pédophilie, qui aurait eu lieu il y a 42 ans, qui n'a jamais été confirmer par d'autres accusations ?

On ne peut pas se permettre tout.

On ne peut jeter l'honneur d'un homme en pâture.

J'ai appris que plusieurs instituteurs, professeurs et prêtres ont été ainsi jetés en pâture depuis 15 ans et plusieurs se sont suicidés.

Je pense à l'Abbé Dominique Wiel de l'affaire d'Outreau. Lui ne s'est pas suicidé mais quelle honte.

Comme vient de le dire le Cardinal Vingt-Trois dans l'émission "Le grand rendez-vous' (Europe 1) :
Citation :
Le monde a tendance a jeter sur un groupe humain bouc-émissaire ses propres travers afin de ne pas les regarder.


salut
Je trouve merveilleux ce que Monseigneur Harppigny a réalisé au niveau de la reconnaissance des victimes et sa volonté de faire la lumière sur toute l'affaire au lieu de cacher les faits par peur de scandale
Non Monseigneur Di Falco n'est en rien jeté en pâture plus que les autres évêques mais vous savez que la foudre frappe surtout les plus hautes montagnes!
Non on ne peut pas se permettre tout,c'est exactement ce qu'on reproche à l'Eglise qui s'est mise au dessus des lois civiles pour laver son linge sale en famille...
On ne peut pas jeter l'honneur d'un homme en pâture mais on peut briser des vies et impunément pour raison de préscription,avoir l'audace avec un sourire narquois de s'en vanter lors d'une interview(Evêque de Gand)
Oui l'affaire d'Outreau est aussi triste mais le deni de l'Eglise l'est encore plus concernant ces prêtres pédophiles!

http://www.nordeclair.be/282810/article/regions/tournai/actualite/2012-02-07/tournai-l%E2%80%99eveque-harpigny-va-parler-pedophilie-au-pape
Je salue le courage de Monseigneur Harpigny!

A voir ou à revoir, Les risques du métier d'André Cayatte avec un excellent Jacques Brel. Ca date de 1967, soit plus de trente ans avant que n'éclate l'affaire d'Outreau, mais tout y est dit. Notamment au sujet du danger d'accuser sans preuves et de la fragilité des témoignages.

Et ces réalités n'excusent pas pour autant les actes de pédophilie ni le fait de les dissimuler et ou d'essayer de soustraire les auteurs de ses actes à la justice.

salut
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Mister be



Masculin Messages : 9241
Inscription : 11/02/2011

MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 12:37

En tout cas j'aime beaucoup l'humour de votre pape!
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Chrysostome



Masculin Messages : 28477
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Pape François "l'espoir Catholique"?   Dim 17 Mar 2013 - 12:38

Oui, il est très expressif. Very Happy
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Pape François "l'espoir Catholique"?
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