DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -34%
-34% LG OLED55B3 – TV OLED 4K 55″ 2023 ...
Voir le deal
919 €
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache
Voir le deal
64.99 €

 

 Islam: fin de la malédiction

Aller en bas 
+14
sisyphus
Scrogneugneu
dims
eric121
-ysov-
Lebob
Casper
Dies Natalis Solis Inv.
Jonas et le signe
Arnaud Dumouch
saladin936
Josef de Macédoine
Louis
jean-luc
18 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 12:13

"Oui c'est bien l'ange djibril qui l'a serré fort contre lui."

Mahomet était parfois prit de folie en tombant par terre, poussait des cris. Cela ne ressemble en rien à un esprit pur.
Il pensait même que c'était le fruit de son imagination.
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 14:14

Schizophrénie (entendre une voix, changement subit d'humeur, tendance au suicide périodique).
Revenir en haut Aller en bas
Dies Natalis Solis Inv.

Dies Natalis Solis Inv.


Féminin Messages : 1426
Inscription : 10/05/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 15:47

L"hypothèse de ce côté là, c'est l'épilepsie et non la schizophrénie.

_________________
ἄρχω
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 17:00

Il y a des schizophrènes qui souffrent également d'épilepsie.
Revenir en haut Aller en bas
jean-luc

jean-luc


Masculin Messages : 2293
Inscription : 18/05/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 17:06

il semblerait que pour le combat; il n'était plus rien du tout ! 8)
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 17:19

Sans doute qu'il devait se sentir VIVRE! Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
eric121




Masculin Messages : 827
Inscription : 30/05/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 17:28

saladin936 a écrit:
eric121 a écrit:
saladin936 a écrit:
Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah.

Obéissant et reconnaissant envers lui, c'est la moindre des choses.
ordonnez le convenable et interdire le blâmable n'a rien à voir avec l'islam, ce sont des valeurs universelles qui existaient bien avant l'islam

Rien avoir avec l'islam? pourtant cete phrase est tiré du coran...

De quels valeurs universelles me parlez vous?
Si tu connais pas les valeurs universelles, ça signifie que tu crois que tout a été créé par le Coran et que rien n'existait avant, donc cette phrase (ordonnez le convenable et interdire le blâmable) que tu crois qui n'existait pas avant !!! PAs avec les mêmes mots bien sur; mais la même idée : ce concept d'interdire le blamâble et de promouvoir le convenable existe depuis que les civilisations existent...


Dernière édition par eric121 le 24/3/2013, 17:37, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
eric121




Masculin Messages : 827
Inscription : 30/05/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 17:31

saladin936 a écrit:
eric121 a écrit:
saladin936 a écrit:

Alalalalala ce bon vieille adage occidental qui veut donner des leçons de moral a tout le monde, quand est-ce que tu comprendra qu'en arabie au 7éme siècle c'est normal chez les arabes qu'une fille se marie a cette age, islam ou pas islam,qu'aicha avait déjà été mariée avant sa...

D'ailleurs personne ne c'est opposer a ce mariage a l'époque.

Enfin bref j'éviterai quand tu me sortira une parole de la bible qui interdit a un mineur de se marier.
Je suis d'accord avec toi, c'était normal à cette époque (et même en Europe)
AIcha était fiancée avec un autre avant (pas mariée)
Mais le gros problème c'est que le Coran dit qu'il faut prendre pour modèle Mahomet aujourd'hui, et c'est pour ça que des vieux de 70 ans épousent des filles de 10/12 ans et disent appliquer la sunna.

En quoi c'est un problème? pourquoi vouloir changer les cultures de tout le monde comme sa, sa fait partie de leur mode de vie, ni la torah, ni la bible, ni le coran l'interdit, ils n'ont aucunes raisons d’arrêter cette pratique.

Je dit pas que c'est bien de faire sa, seulement c'est a eux de changer leurs cultures.
tu te contredis :
- pourquoi vouloir changer les cultures de tout le monde comme sa
- Je dit pas que c'est bien de faire sa, seulement c'est a eux de changer leurs culture

Donc ce n'est pas un problème qu'un vieux de 70 ans épouse une fille de 10 ans ? Et bien sûr il ne peut le faire que s'il a beaucoup d'argent...


Dernière édition par eric121 le 24/3/2013, 17:44, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 17:42

Laughing En effet Eric, toute une contradiction, mais il est loin d'être le seul. Ils ont pas à changer leur culture si fidèle aux prescriptions islamiques! Au Maghreb, quelques pays de cette portion de l'Afrique ont légiférés afin de repousser l'âge minimal à 18 ans, mais des muftis s'y opposent car passent outre aux exemple de mahomet, ce qui est inacceptable. Même un mufti au Maroc je crois a provoqué un scandale car avait affirmé que les jeunes filles de 10 à 12 ans sont meilleures au lit! A-t-il fait de la prison à pour ça? PAS DU TOUT! Mais c'est l'islam dans ses textes qui est à la source de ces visions de pensées!
Revenir en haut Aller en bas
eric121




Masculin Messages : 827
Inscription : 30/05/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 17:47

ysov a écrit:
Laughing En effet Eric, toute une contradiction, mais il est loin d'être le seul. Ils ont pas à changer leur culture si fidèle aux prescriptions islamiques! Au Maghreb, quelques pays de cette portion de l'Afrique ont légiférés afin de repousser l'âge minimal à 18 ans, mais des muftis s'y opposent car passent outre aux exemple de mahomet, ce qui est inacceptable. Même un mufti au Maroc je crois a provoqué un scandale car avait affirmé que les jeunes filles de 10 à 12 ans sont meilleures au lit! A-t-il fait de la prison à pour ça? PAS DU TOUT! Mais c'est l'islam dans ses textes qui est à la source de ces visions de pensées!
Les lois au Maghreb disent que l'âge minimal est théoriquement de 18 ans, mais il peut être abaissé à 15 ans sur simple demande au juge ...
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty24/3/2013, 17:50

Oui en effet, ce que beaucoup d'hommes là-bas approuvent pas et souhaiteraient que l'âge minimal soit abrogé car à l'encontre des exemples de leur prophète. Mouais... Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
saladin936




Masculin Messages : 1035
Inscription : 15/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 06:26

eric121 a écrit:
saladin936 a écrit:
eric121 a écrit:
saladin936 a écrit:
Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah.

Obéissant et reconnaissant envers lui, c'est la moindre des choses.
ordonnez le convenable et interdire le blâmable n'a rien à voir avec l'islam, ce sont des valeurs universelles qui existaient bien avant l'islam

Rien avoir avec l'islam? pourtant cete phrase est tiré du coran...

De quels valeurs universelles me parlez vous?
Si tu connais pas les valeurs universelles, ça signifie que tu crois que tout a été créé par le Coran et que rien n'existait avant, donc cette phrase (ordonnez le convenable et interdire le blâmable) que tu crois qui n'existait pas avant !!! PAs avec les mêmes mots bien sur; mais la même idée : ce concept d'interdire le blamâble et de promouvoir le convenable existe depuis que les civilisations existent...

Ne me fait pas dire ce que je ne dit pas, je t'ai simplement demander de quels valeurs universelles fesait tu mention.

De plus je fait mention du coran en publiant ce verset, je voit pas trop ce que les civilisations antérieurs viennent faire la dedans...
Revenir en haut Aller en bas
saladin936




Masculin Messages : 1035
Inscription : 15/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 06:31

eric121 a écrit:
saladin936 a écrit:
eric121 a écrit:
saladin936 a écrit:

Alalalalala ce bon vieille adage occidental qui veut donner des leçons de moral a tout le monde, quand est-ce que tu comprendra qu'en arabie au 7éme siècle c'est normal chez les arabes qu'une fille se marie a cette age, islam ou pas islam,qu'aicha avait déjà été mariée avant sa...

D'ailleurs personne ne c'est opposer a ce mariage a l'époque.

Enfin bref j'éviterai quand tu me sortira une parole de la bible qui interdit a un mineur de se marier.
Je suis d'accord avec toi, c'était normal à cette époque (et même en Europe)
AIcha était fiancée avec un autre avant (pas mariée)
Mais le gros problème c'est que le Coran dit qu'il faut prendre pour modèle Mahomet aujourd'hui, et c'est pour ça que des vieux de 70 ans épousent des filles de 10/12 ans et disent appliquer la sunna.

En quoi c'est un problème? pourquoi vouloir changer les cultures de tout le monde comme sa, sa fait partie de leur mode de vie, ni la torah, ni la bible, ni le coran l'interdit, ils n'ont aucunes raisons d’arrêter cette pratique.

Je dit pas que c'est bien de faire sa, seulement c'est a eux de changer leurs cultures.
tu te contredis :
- pourquoi vouloir changer les cultures de tout le monde comme sa
- Je dit pas que c'est bien de faire sa, seulement c'est a eux de changer leurs culture

Donc ce n'est pas un problème qu'un vieux de 70 ans épouse une fille de 10 ans ? Et bien sûr il ne peut le faire que s'il a beaucoup d'argent...

Le pire dans tout sa c'est que je ne me contredit méme pas...

La première phrase s'adresse a l'occident, pourquoi vouloir changer les culture de tout le monde.
La deuxième s'adresse principalement aux arabes, berbères...etc
S'ils ont envie de changer sa ils le font, s'ils ont pas envie ils changent pas c'est tout...

Enfin bref aucune contradiction, un peu fatiguant de se répéter sur les mêmes sujet, les mêmes calomnies toutes ridicules les unes que les autres..
Revenir en haut Aller en bas
saladin936




Masculin Messages : 1035
Inscription : 15/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 06:50

dims a écrit:
"Oui c'est bien l'ange djibril qui l'a serré fort contre lui."

Mahomet était parfois prit de folie en tombant par terre, poussait des cris. Cela ne ressemble en rien à un esprit pur.
Il pensait même que c'était le fruit de son imagination.

Et la un chrétien (ou un nazaréen pour certains) lui confirme qu'il a reçu la visite de l'ange gabriel, et lui confirme également que la plupart de ses proches vont le persécuter.

Mohamed (saw) est l'esprit le plus pur qui ait exister, libre a toi de penser le contraire.
Revenir en haut Aller en bas
Lebob




Masculin Messages : 4922
Inscription : 17/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 09:45

dims a écrit:
"Oui c'est bien l'ange djibril qui l'a serré fort contre lui."

Mahomet était parfois prit de folie en tombant par terre, poussait des cris. Cela ne ressemble en rien à un esprit pur.
Il pensait même que c'était le fruit de son imagination.

Non, ça c'est une description de l'épilepsie.

_________________
Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)

Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)

L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 18:38

saladin936 a écrit:
dims a écrit:
"Oui c'est bien l'ange djibril qui l'a serré fort contre lui."

Mahomet était parfois prit de folie en tombant par terre, poussait des cris. Cela ne ressemble en rien à un esprit pur.
Il pensait même que c'était le fruit de son imagination.

Et la un chrétien (ou un nazaréen pour certains) lui confirme qu'il a reçu la visite de l'ange gabriel, et lui confirme également que la plupart de ses proches vont le persécuter.

Mohamed (saw) est l'esprit le plus pur qui ait exister, libre a toi de penser le contraire.

Un chrétien confirme et ? Ce n'est pas pour cela que sa parole est vrai ! Ce dire chrétien ne prouve pas que l'on fait la volonté du christ.

De plus confronter votre conscience face à ses actes et vous verrez que ce n'est certainement pas l'amour qui le guide mais sa nature humaine.
Ou trouvez vous le bien à lapider des personnes dans une souffrance lente et abominable ?
Revenir en haut Aller en bas
saladin936




Masculin Messages : 1035
Inscription : 15/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 19:09

dims a écrit:
saladin936 a écrit:
dims a écrit:
"Oui c'est bien l'ange djibril qui l'a serré fort contre lui."

Mahomet était parfois prit de folie en tombant par terre, poussait des cris. Cela ne ressemble en rien à un esprit pur.
Il pensait même que c'était le fruit de son imagination.

Et la un chrétien (ou un nazaréen pour certains) lui confirme qu'il a reçu la visite de l'ange gabriel, et lui confirme également que la plupart de ses proches vont le persécuter.

Mohamed (saw) est l'esprit le plus pur qui ait exister, libre a toi de penser le contraire.

Un chrétien confirme et ? Ce n'est pas pour cela que sa parole est vrai ! Ce dire chrétien ne prouve pas que l'on fait la volonté du christ.

De plus confronter votre conscience face à ses actes et vous verrez que ce n'est certainement pas l'amour qui le guide mais sa nature humaine.
Ou trouvez vous le bien à lapider des personnes dans une souffrance lente et abominable ?

Oh et c'est sa qui est censé me faire cogiter, la religion ne se résume pas aux peines capitales, aux châtiments exemplaires et au jihad, malheureusement la plupart des occidentaux ne voient que sa...

Avant d'embrasser une religion il faut examiner minutieusement son message, si le message est bon, la religion est bonne, le reste sa vient après.

Lapidation = 4 témoins, ce qui n'arrive quasiment jamais...

Au usa on t’électrocute, en chine on te tire une balle puis ta famille doit payer balle, pourtant sa n'a l'air de gêner personne, tout ce que les gens crient a longueur d'années c'est charia charia charia, a croire que sa résume l'islam...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 19:53

saladin936 a écrit:

Au usa on t’électrocute, en chine on te tire une balle puis ta famille doit payer balle, pourtant sa n'a l'air de gêner personne, tout ce que les gens crient a longueur d'années c'est charia charia charia, a croire que sa résume l'islam...

C'est comme pour l'Église: les gens n'ont que le mot "pédophilie" quand ils entendent parler de l'Église catholique...


Dernière édition par Simon1976 le 26/3/2013, 12:02, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 20:43

saladin936 a écrit:
dims a écrit:
saladin936 a écrit:
dims a écrit:
"Oui c'est bien l'ange djibril qui l'a serré fort contre lui."

Mahomet était parfois prit de folie en tombant par terre, poussait des cris. Cela ne ressemble en rien à un esprit pur.
Il pensait même que c'était le fruit de son imagination.

Et la un chrétien (ou un nazaréen pour certains) lui confirme qu'il a reçu la visite de l'ange gabriel, et lui confirme également que la plupart de ses proches vont le persécuter.

Mohamed (saw) est l'esprit le plus pur qui ait exister, libre a toi de penser le contraire.

Un chrétien confirme et ? Ce n'est pas pour cela que sa parole est vrai ! Ce dire chrétien ne prouve pas que l'on fait la volonté du christ.

De plus confronter votre conscience face à ses actes et vous verrez que ce n'est certainement pas l'amour qui le guide mais sa nature humaine.
Ou trouvez vous le bien à lapider des personnes dans une souffrance lente et abominable ?

Oh et c'est sa qui est censé me faire cogiter, la religion ne se résume pas aux peines capitales, aux châtiments exemplaires et au jihad, malheureusement la plupart des occidentaux ne voient que sa...

Avant d'embrasser une religion il faut examiner minutieusement son message, si le message est bon, la religion est bonne, le reste sa vient après.

Lapidation = 4 témoins, ce qui n'arrive quasiment jamais...

Au usa on t’électrocute, en chine on te tire une balle puis ta famille doit payer balle, pourtant sa n'a l'air de gêner personne, tout ce que les gens crient a longueur d'années c'est charia charia charia, a croire que sa résume l'islam...

Il y a une différence fondamental entre le comportement humain ( pécheur ) et le comportement d'un homme qui est selon lui témoigne de la vérité divine et qui est pécheur à son tour ( il y a comme un paradoxe ). Vous mélangez imperfection et perfection.

Toute violence, toute souffrance n'a aucune justification et ne fait pas partie de Dieu. Mais l'homme est imparfait , par contre Mahomet selon la vérité qui lui est parvenu doit être irréprochable pour que ses paroles soit en accord avec ses actes pour témoigner de Dieu.
Ou bien la vérité qui lui est parvenu n'est pas vérité et il agit bien dans son sens mais du coup dans le sens contraire de Dieu.

Je ne veux pas démontrer que l'islam est toutes les causes de souffrance . Je veux juste démontrer que si Mahomet est bien le messager de Dieu, il ne devrait pas agir ainsi.

Vous pouvez me dire oui mais les chrétiens aussi on fait le mal et c'est vrai ! Mais la différence c'est que ceux qui font le mal ne représentent pas le christ.
Car la racine c'est le christ un homme pur et sans péché ! Dieu,la vérité incarné en homme.
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty25/3/2013, 20:55

Simon1976 a écrit:
saladin936 a écrit:

Au usa on t’électrocute, en chine on te tire une balle puis ta famille doit payer balle, pourtant sa n'a l'air de gêner personne, tout ce que les gens crient a longueur d'années c'est charia charia charia, a croire que sa résume l'islam...

C'est comme pour l'Église: les gens n'ont que le mot "pédophilie" quand ils entendent parler de l'Église catholique...

En effet. La différence incomparable cependant est que certains écrits islamiques cautionnent certaines facettes pédophiliques, alors que les pédophiles
dans l'Eglise ne sont en rien cautionné dans la parole de Dieu contenu dans les évangiles.
Revenir en haut Aller en bas
saladin936




Masculin Messages : 1035
Inscription : 15/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty26/3/2013, 02:37

Simon1976 a écrit:
saladin936 a écrit:

Au usa on t’électrocute, en chine on te tire une balle puis ta famille doit payer balle, pourtant sa n'a l'air de gêner personne, tout ce que les gens crient a longueur d'années c'est charia charia charia, a croire que sa résume l'islam...

C'est comme pour l'Église: les gens n'ont que le mot "pédophilie" quand ils entendent parler de l'Église catholique...

On est d'accord.
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty26/3/2013, 20:42

saladin936 a écrit:
Simon1976 a écrit:
saladin936 a écrit:

Au usa on t’électrocute, en chine on te tire une balle puis ta famille doit payer balle, pourtant sa n'a l'air de gêner personne, tout ce que les gens crient a longueur d'années c'est charia charia charia, a croire que sa résume l'islam...

C'est comme pour l'Église: les gens n'ont que le mot "pédophilie" quand ils entendent parler de l'Église catholique...

On est d'accord.

Sauf que Jésus qui est l'origine est sans péché et que Mahomet qui est à l'origine est pécheur.

Vous avez simplement détournez le sujet en dénonçant des souffrances bien plus grave dans le monde que la lapidation. J'en suis bien conscient sauf que je ne parlais pas de la lapidation dans ce sens mais pour démontrer que Mahomet est un pécheur et que son esprit est impur.



Revenir en haut Aller en bas
Dies Natalis Solis Inv.

Dies Natalis Solis Inv.


Féminin Messages : 1426
Inscription : 10/05/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty26/3/2013, 22:32

Saladin a écrit :
Citation :
Au usa on t’électrocute, en chine on te tire une balle puis ta famille doit payer balle, pourtant sa n'a l'air de gêner personne, tout ce que les gens crient a longueur d'années c'est charia charia charia, a croire que sa résume l'islam

Je ne pense pas que des groupes de chinois ou d'américains vivant en dehors de leurs terres militent pour imposer ces choses ailleurs... comparaison n'est pas raison.

_________________
ἄρχω
Revenir en haut Aller en bas
saladin936




Masculin Messages : 1035
Inscription : 15/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty26/3/2013, 23:06

Non, ils sont juste trop puissant pour non seulement le faire légalement, mais surtout que personne ne viennent les faire bip, la russie et l'arabie saoudite sont 2 joli exemples, un qui applique la torture et l'autre la chariah, 2 partenaires de la France qui soit dit en passant est le pays des "droits de l'homme", hypocrisie quand tu nous tient...


_________________
"Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? Alors je leur dirai ouvertement : je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité." Mt 7.21-24

"Je ne leur ai dit que ce que Tu m’as ordonné de leur dire, à savoir : “Adorez Dieu, mon Seigneur et le vôtre !” Et je fus témoin contre eux, aussi longtemps que je vécus parmi eux. Mais depuis que Tu m’as rappelé à Toi, c’est Toi qui les observes, car Tu es le Témoin de toute chose." S5V117
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty26/3/2013, 23:08

Il y a de l'hypocrisie parmi des musulmans aussi.
Revenir en haut Aller en bas
saladin936




Masculin Messages : 1035
Inscription : 15/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty26/3/2013, 23:37

Tout a fait thierry !
Revenir en haut Aller en bas
Scrogneugneu




Messages : 3324
Inscription : 25/10/2011

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty27/3/2013, 09:34

saladin936 a écrit:
Non, ils sont juste trop puissant pour non seulement le faire légalement, mais surtout que personne ne viennent les faire bip, la russie et l'arabie saoudite sont 2 joli exemples, un qui applique la torture et l'autre la chariah, 2 partenaires de la France qui soit dit en passant est le pays des "droits de l'homme", hypocrisie quand tu nous tient...
Bof, la Russie et l'Arabie Saoudite ne sont pas vraiment des partenaires politiques de la France.

La Russie et l'OTAN se regardent toujours en chiens de faïence, et elle est très méfiante vis-à-vis des liens qui pourraient se créer entre l'UE et des pays comme la Biélorussie ou l'Ukraine.

Quant à l'Arabie Saoudite, grosse "alliée" des Etats-Unis, leurs liens sont plus dus à des intérêts communs bien compris, qu'à une folle histoire d'amour. Et les "traditions saoudiennes sont en permanence critiquées par l'Occident en général. Elle reste plus partenaire des Etats-Unis que de l'UE en général.

C'est vrai que la Chine et la Russie, personne vient les "bip" comme tu dis. Mais bon, c'est pour le bien de tout le monde, personne ne veut entrer dans une escalade de mots, puis de représailles politiques, qui retomberaient imanquablement sur des pays fragiles, puisque les gros blocs ne s'affrontent jamais directement, et c'est heureux d'ailleurs.
Revenir en haut Aller en bas
eric121




Masculin Messages : 827
Inscription : 30/05/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty28/3/2013, 11:34

saladin936 a écrit:
eric121 a écrit:
saladin936 a écrit:
eric121 a écrit:

ordonnez le convenable et interdire le blâmable n'a rien à voir avec l'islam, ce sont des valeurs universelles qui existaient bien avant l'islam

Rien avoir avec l'islam? pourtant cete phrase est tiré du coran...

De quels valeurs universelles me parlez vous?
Si tu connais pas les valeurs universelles, ça signifie que tu crois que tout a été créé par le Coran et que rien n'existait avant, donc cette phrase (ordonnez le convenable et interdire le blâmable) que tu crois qui n'existait pas avant !!! PAs avec les mêmes mots bien sur; mais la même idée : ce concept d'interdire le blamâble et de promouvoir le convenable existe depuis que les civilisations existent...

Ne me fait pas dire ce que je ne dit pas, je t'ai simplement demander de quels valeurs universelles fesait tu mention.

De plus je fait mention du coran en publiant ce verset, je voit pas trop ce que les civilisations antérieurs viennent faire la dedans...
Oui, en effet, je vois bien que tu n'as pas compris que le bien et le mal étaient connus bien avant l'Islam et que l'islam n'a rien apporté de nouveau à ce sujet. Comme d'hab, il reprend des thèmes connus avant...
Revenir en haut Aller en bas
eric121




Masculin Messages : 827
Inscription : 30/05/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty28/3/2013, 11:45

saladin936 a écrit:
eric121 a écrit:
saladin936 a écrit:
eric121 a écrit:

Je suis d'accord avec toi, c'était normal à cette époque (et même en Europe)
AIcha était fiancée avec un autre avant (pas mariée)
Mais le gros problème c'est que le Coran dit qu'il faut prendre pour modèle Mahomet aujourd'hui, et c'est pour ça que des vieux de 70 ans épousent des filles de 10/12 ans et disent appliquer la sunna.

En quoi c'est un problème? pourquoi vouloir changer les cultures de tout le monde comme sa, sa fait partie de leur mode de vie, ni la torah, ni la bible, ni le coran l'interdit, ils n'ont aucunes raisons d’arrêter cette pratique.

Je dit pas que c'est bien de faire sa, seulement c'est a eux de changer leurs cultures.
tu te contredis :
- pourquoi vouloir changer les cultures de tout le monde comme sa
- Je dit pas que c'est bien de faire sa, seulement c'est a eux de changer leurs culture

Donc ce n'est pas un problème qu'un vieux de 70 ans épouse une fille de 10 ans ? Et bien sûr il ne peut le faire que s'il a beaucoup d'argent...

Le pire dans tout sa c'est que je ne me contredit méme pas...

La première phrase s'adresse a l'occident, pourquoi vouloir changer les culture de tout le monde.
La deuxième s'adresse principalement aux arabes, berbères...etc
S'ils ont envie de changer sa ils le font, s'ils ont pas envie ils changent pas c'est tout...

Enfin bref aucune contradiction, un peu fatiguant de se répéter sur les mêmes sujet, les mêmes calomnies toutes ridicules les unes que les autres..
Non, l'occident ce n'est pas tout le monde.
Je comprends que c'est fatiguant qu'on est est pris dans la contradiction
Revenir en haut Aller en bas
sisyphus




Masculin Messages : 7
Inscription : 21/03/2013

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty28/3/2013, 19:02

"Mohamed (saw) est l'esprit le plus pur qui ait exister, libre a toi de penser le contraire." (Saladin).

"Le plus pur" ? Plus pur donc à vos yeux que Jésus Christ, lequel est pourtant né (selon aussi le coran) d'une union miraculeuse ? (le coran reconnait en effet que Jésus n'a pas de père biologique, ce qui ne fut pas le cas pour Muhammad)

Et bien je ne sais pas ce que représente la "pureté" à vos yeux, mais j'ose espérer que ce n'est pas celle que les hadiths appliquent à Muhammad :
Dans le désordre :
Pédophile, meurtrier, menteur, renieur de serment, adultère, nécrophile, travesti etc.. je dis bien D'APRES LES HADITHS !
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty28/3/2013, 19:06

Ah mais, si je répond à la manière musulmane, ''Où c'est indiqué dans les hadiths que mahomet affirme être un pédophile de mari, meurtrier, fourbe, misogyne, sournois''? :beret:
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty28/3/2013, 23:50

La vérité de l islam c'est la charia ! C'est ce qui est, les musulmans doivent imposer la charia grâce au moudjahidine . C'est un commandement divin. Tuer des mécréants ce n'est pas grave Very Happy cela fait la volonté de dieu.

Je ne sais pas de quel Dieu parlons nous mais certainement pas de mon Dieu qui me guide vers l'amour de mon prochain peut importe sa religion, ses coutumes, ses couleurs !
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty28/3/2013, 23:52

En effet, Jésus-Christ a prôné cela par sincérité alors que mahomet l'a prôné pour tromper, détourner, séduire. Les chiites prônent la taqya, c'est pas pour rien. Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:06

Mais dans la vérité un " véritable" musulman doit faire respecter la loi divine en France ou au japon c'est la même. Et cela est grave car le jour ou ils sont majoritaire la France et le christianisme sont perdu .

Dans l islam la liberté personnel n'a aucune existence, c'est un rouleau compresseur !
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:14

Tu devrais donc pas dire au début ''MAIS'' mais ''DONC''. Oui en effet, ils doivent contribuer à l'instauration de l'islam soit par la force, la ruse, ou bien par solidarité en adoptant la résistance PASSIVE pour ceux et celles qui vivent en minorité en Occident , ce que nos tourtes chrétiens du genre Jean-Luc ou bien Julienne sont incapable de véritablement conscientiser au point d'en être INDIRECTEMENT des instruments!

En tout cas, on se comprend toi et moi!
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:29

ysov a écrit:
Tu devrais donc pas dire au début ''MAIS'' mais ''DONC''. Oui en effet, ils doivent contribuer à l'instauration de l'islam soit par la force, la ruse, ou bien par solidarité en adoptant la résistance PASSIVE pour ceux et celles qui vivent en minorité en Occident , ce que nos tourtes chrétiens du genre Jean-Luc ou bien Julienne sont incapable de véritablement conscientiser au point d'en être INDIRECTEMENT des instruments!

En tout cas, on se comprend toi et moi!

Exactement ! Je désigne pas tous les musulmans mais en majorité tous les moyens sont bons pour que l 'islam s'impose ! Ce qui me fait "peur" c'est que beaucoup tombe dans le piège de " nous sommes dans le respect" ! Mais en vérité la religion chrétienne est en baisse et l'islam en augmentation ! Bientôt il y aura un choix fatidique !

L'amour est juste oui ! Mais justement l'amour doit être juste et non aveugle !
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:38

Exactement. L'amour aveugle si il était généralisé en occident, nous serions logiquement mieux dans ce cas de déclencher nos bombes nucléaires pour se péter la gueule afin d'aider nos hostiles humains d'autres factions de ne pas trop se fatiguer pour nous exterminer. Mr. Green

PS Cette boutade réaliste cependant devrait pas déplaire notre ami ''suicidaire qui s'ignore'' Jean-Luc. :mdr:
Revenir en haut Aller en bas
Lebob




Masculin Messages : 4922
Inscription : 17/02/2012

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:41

ysov a écrit:
PS Cette boutade réaliste cependant devrait pas déplaire notre ami ''suicidaire qui s'ignore'' Jean-Luc. :mdr:

Ah ben non! A bonne distance, une bombe H vous vaporise en l'espace d'une seconde.

Alors qu'un bon égorgement rituel vous donne tout le temps de faire votre acte de contrition et de remercer dieu pour ses bontés avant d'expirer. Mr.Red

_________________
Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)

Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)

L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:44

Bah d'ici jusqu'au jour que ça se concrétiserait, il a loisir d'en jouir amplement d'avance. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:45

ysov a écrit:
Exactement. L'amour aveugle si il était généralisé en occident, nous serions logiquement mieux dans ce cas de déclencher nos bombes nucléaires pour se péter la gueule afin d'aider nos hostiles humains d'autres factions de ne pas trop se fatiguer pour nous exterminer. Mr. Green

PS Cette boutade réaliste cependant devrait pas déplaire notre ami ''suicidaire qui s'ignore'' Jean-Luc. :mdr:

Le problème c'est que soit tu crois en Jésus et tu meurs ou soit tu accepte l'islam et tu vis ! Mais « Le coq ne chantera pas avant que tu m'aies renié trois fois », beaucoup de chrétien dans ce cas se verront musulmans !

La France n'est plus un pays résistant, tous s'impose, les valeurs chrétiennes disparaissent !


Dernière édition par dims le 29/3/2013, 01:41, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:48

Les valeurs chrétiennes disparaissent pas tant que ça. Si les valeurs chrétiennes avaient vraiment disparues, nous serions les pires meurtriers de l'histoire du monde au point qu'Hitler se serait reconnu! Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 00:53

ysov a écrit:
Les valeurs chrétiennes disparaissent pas tant que ça. Si les valeurs chrétiennes avaient vraiment disparues, nous serions les pires meurtriers de l'histoire du monde au point qu'Hitler se serait reconnu! Mr.Red

Ne voyez vous pas que dans ce monde tous devient intérêt personnel ! Il y a même des prêtres qui ne comprennent plus l’intérêt de verser leur smic aux pauvres !
De plus les jeunes sont beaucoup moins concernés par le christianisme que par l'islam !
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 01:05

Je connais l’endoctrinement dans les cités , car à la base j'ai vécu dans ces milieux ! Ou des personnes qui travaillent pour convertir les jeunes à l'islam sont présentes ! Et bizarrement des que l'on débat avec eux, ils ferment le débat en disant que nous sommes mauvais, hors de la vérité etc ...


Dernière édition par dims le 29/3/2013, 01:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 01:07

Mais mon cher, il y a eu même dans l'histoire quelques papes qui aurait jamais sacrifiés leurs acquis pour un humain! Ce que je veux en venir avec cet exemple historique est que cela n'est pas uniquement l'apanage du XXe et XXIe siècles! Ce qui donne l'impression que c'est pire aujourd'hui est que ce n'est plus du tout caché, contrairement du côté musulman qui continue de cacher....
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 01:11

ysov a écrit:
Mais mon cher, il y a eu même dans l'histoire quelques papes qui aurait jamais sacrifiés leurs acquis pour un humain! Ce que je veux en venir avec cet exemple historique est que cela n'est pas uniquement l'apanage du XXe et XXIe siècles! Ce qui donne l'impression que c'est pire aujourd'hui est que ce n'est plus du tout caché, contrairement du côté musulman qui continue de cacher....

Certainement mais dans la vérité très peu des chrétiens sont dans la lumière !
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 01:13

Et alors? Sommes nous tous des Jean Bosco, Thérèse de l'Enfant Jésus? Si nous devions tous être des corps glorieux avant le temps, la rédemption aurait été inutile, n'est-ce pas?

Ce qui Dieu demande est le respect de ses dix commandements!
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 01:17

ysov a écrit:
Et alors? Sommes nous tous des Jean Bosco, Thérèse de l'Enfant Jésus? Si nous devions tous être des corps glorieux avant le temps, la rédemption aurait été inutile, n'est-ce pas?

Ce qui Dieu demande est le respect de ses dix commandements!

La fin du monde est le miroir de nos péchés ! Mais je suis d'accord que le chemin est utile à la compréhension du mal !
Cependant le chemin n'est pas forcement bon !


Dernière édition par dims le 29/3/2013, 01:39, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 01:45

ysov a écrit:
Les valeurs chrétiennes disparaissent pas tant que ça. Si les valeurs chrétiennes avaient vraiment disparues, nous serions les pires meurtriers de l'histoire du monde au point qu'Hitler se serait reconnu! Mr.Red

De plus Dieu n'est pas chrétien car souvenez vous tous le monde est admis à sa table ! La vérité Divine n'est pas le christianisme ou même l'islam mais l'amour !
Revenir en haut Aller en bas
-ysov-

-ysov-


Masculin Messages : 16517
Inscription : 03/07/2010

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 01:58

L'Eglise est L'OUTIL par excellence afin de se conforter le plus efficacement possible pour être en communion avec son créateur, mais prétendre qu'ors de l'Eglise point de salut est une aberration, car il peut exister des gens sans adhérer à l'Eglise sont tout de même des bonnes créatures qui répandent le bien autour d'eux méritent de s'assoir à la table!
Revenir en haut Aller en bas
dims

dims


Masculin Messages : 7204
Inscription : 27/01/2009

Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty29/3/2013, 10:50

ysov a écrit:
L'Eglise est L'OUTIL par excellence afin de se conforter le plus efficacement possible pour être en communion avec son créateur, mais prétendre qu'ors de l'Eglise point de salut est une aberration, car il peut exister des gens sans adhérer à l'Eglise sont tout de même des bonnes créatures qui répandent le bien autour d'eux méritent de s'assoir à la table!

Tout à fait ! thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Islam: fin de la malédiction   Islam: fin de la malédiction - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Islam: fin de la malédiction
Revenir en haut 
Page 3 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Islam
» Infanticides en Inde : la malédiction des filles du Rajasthan
» La malédiction des ressources des pays du sud pour leurs populations
» islam généralité et situation des chrétiens en terre d'islam
» HS sur l'islam

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Débats avec les religions non-catholiques-
Sauter vers: