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 Bienvenue à notre nouveau Pape François

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 20:46

Bref, il y a du bon comme du mauvais chez vous comme chez nous. Smile
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Fox77



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 20:52

Simon/François> Il y a des bons et des mauvais partout, mais la doctrine est importante à la base. Si on ne se base pas sur la bible pour enseigner et corriger, on est très mal parti.
2 Timothée 3:16 a écrit:
Toute [l']Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
Jésus n'a t il pas dit que si un aveugle guide des aveugles ils finiront par tous tomber ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 20:55

C'est la raison pourquoi il y a eu plein d'autres factions protestantes suite aux premières qui se sont créées afin de tenter de recouvrer la vue. Very Happy
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 21:10

Fox77 a écrit:
Simon/François> Il y a des bons et des mauvais partout, mais la doctrine est importante à la base. Si on ne se base pas sur la bible pour enseigner et corriger, on est très mal parti.
2 Timothée 3:16 a écrit:
Toute [l']Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
Jésus n'a t il pas dit que si un aveugle guide des aveugles ils finiront par tous tomber ?

J'ai confiance en celui que Jésus a placé à la tête de son Église car il ne dirige pas en aveugle mais avec la lumière de la foi. Very Happy
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 22:28

Simon1976 a écrit:
Petit messager a écrit:
ysov a écrit:
(...)Espère-t-il que le pape François fera la même erreur d'embrasser le coran?
Si oui, alors il se goure à 100 miles à l'heure!

Réfléchissez un peu ysov au lieu de trouver le moindre prétexte pour critiquer l'islam. Tous les papes ne vont pas embrasser le coran chaque matin en se levant. Une fois suffit - surtout pour vous Mr. Green Moi aussi je l'ai fait une fois ici en pensée pour témoigner de ma compassion, mais je ne suis pas pape ...enfin pas encore drunken :mdr:

Veux-tu prendre ma place ? Mr. Green

Oh non très saint père ! pas pape ! à la limite soupape.

P-S : Dis Simon-François on voit pas tes godasses, c'est quelle marque ?

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 22:30

Adidas. Mr. Green
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ysov



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 22:31

Attention c'est un dieu grec Adidas! :beret:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 22:34

:mdr:
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ysov



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 22:41

C'est ce que portait le dieu Hermès! :beret:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 22:44

Avec ça, je vais aller au ciel. :greenange:
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Ven 15 Mar 2013, 23:25

Une bonne rigolade ces Adidas...


Plus sérieusement, en pensée vers notre Très Saint Père : vous avez de l'humour cher François, et on vous aime beaucoup ici, il est dommage que vous ne puissiez venir rigoler un bon coup avec nous - et aussi boire un petit champagne tant qu'à faire, pour fêter la bonne nouvelle qui nous est parvenue par les médias, mais c'est pas grave, on vous imagine très bien vous réjouir avec nous et rigoler un max - comme tout berger et même comme tout latino qui se respecte - avec ses ouailles. Donc non, ne venez pas j'insiste ! Et tâchez de vous reposer un peu de temps en temps quand-même, OK ?

Vous êtes béni de Dieu, François. Et nous on est avec vous ! Vive le Pape !


François ! :sts:



:jesus:



queen


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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 11:39

Cécile a écrit:
Tout le monde ne dit pas "Bienvenue" à notre pape François :
Echos de la FSSPX :

______________________________________


[b][i]Le cardinal Bergoglio et la Fraternité Saint-Pie X
en Argentine, par l'abbé Christian Bouchacourt - 14 mars 2013



DICI a recueilli l'avis de l'abbé Christian Bouchacourt, supérieur du District d'Amérique du sud, le soir de l'élection du pape François, cardinal-archevêque de Buenos Aires en Argentine.

Le cardinal Bergoglio veut être un pauvre parmi les pauvres. Il cultive une humilité militante, mais qui peut se montrer humiliante pour l’Eglise. Son apparition à la loggia de Saint-Pierre en simple soutane sans son rochet et sa mozette de pape en est la parfaite illustration.

Effarant.

Ils se rendent compte de la bêtise de ces propos, deux semaines avant la semaine sainte où l'on se souvient de Jésus lavant les pieds de ses apôtres, puis se livrant au supplice de la croix ? Ces gens de la FSSPX ne comprennent rien à l'Evangile...

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 11:51

salut C'est central chez eux.

La FSSPX, c'est l'incarnation de cette parole :
Citation :

Jean 13, 8 Pierre lui dit : "Non, tu ne me laveras pas les pieds, jamais!" Jésus lui répondit : "Si je ne te lave pas, tu n'as pas de part avec moi."

_________________
Arnaud
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 11:58

Puisse le pape François leur donner une leçon d'humilité en leur faisant comprendre que l'essentiel est dans ce qu'on ne voit pas. Smile
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Cécile



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 12:49

Pour les puristes qui se demandent ce que sont la mazette et le rochet, on peut découvrir ces intéressants renseignements sur Wiki : Habits ecclésiastiques.

Je me propose d'envoyer le lien à SS François; il a l'air de ne rien y connaître dans tous ces affûtiaux ! drunken

L'un de mes anciens curés, par ailleurs très sympa, avait toute la "panoplie" des vêtements et ornements possibles, qui ont coûté cher à la paroisse ! Il a emporté tout ça, ce qu'il n'avait pas le droit de faire... Heureusement, son successeur a des goûts plus sobres...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 13:56

Cécile a écrit:
Pour les puristes qui se demandent ce que sont la mazette et le rochet, on peut découvrir ces intéressants renseignements sur Wiki : Habits ecclésiastiques.

Je me propose d'envoyer le lien à SS François; il a l'air de ne rien y connaître dans tous ces affûtiaux ! drunken

Il faudrait aussi parler de saint François à la FSSPX. Mr. Green
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Cécile



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 14:17

En plus, il a voulu garder sa croix pectorale d'évêque... Vraiment notre nouveau pape est un dangereux révolutionnaire !

TANT MIEUX !
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Cécile



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 14:26


"La première homélie du Saint Père a décollé la pulpe du fond de la bouteille."

La formule enthousiaste du blogueur catholique Florent Masson (icatho) sur Twitter résume l'espoir suscité au sein de la blogosphère catholique par l'homélie du pape François, jeudi 14 mars, lors de sa première messe célébrée devant les cardinaux réunis dans la chapelle Sixtine.

Portant des vêtements liturgiques simples – une mitre couleur or pâle –, le pape a officié face aux cardinaux et non dos à eux. Il a prononcé son homélie en italien alors que Benoît XVI s'était exprimé en latin. "Si nous ne confessons pas Jésus-Christ, cela ne va pas. Nous deviendrons une ONG humanitaire, mais non l'Eglise, Epouse du Seigneur", a-t-il notamment déclaré, ajoutant : "Quand on ne confesse pas Jésus-Christ, me vient la phrase de Léon Bloy : 'Celui qui ne prie pas le Seigneur, prie le diable.' Quand on ne confesse pas Jésus-Christ, on confesse la mondanité du diable, la mondanité du démon."

"Jamais un pape – même Jean Paul II – n'a osé parler aussi crûment en public", analyse Jean-Marie Guénois, journaliste spécialiste des questions religieuses au Figaro dans un post de blog titré "Le Pape François allume un incendie dans la chapelle Sixtine". "Cette homélie radicale n'a rien d'intégriste mais elle va plaire aux milieux traditionalistes, écrit-il. Cette homélie dérangeante n'a rien de progressiste mais elle va provoquer les milieux de gauche." Sur Twitter, il estime que le nouveau pontificat "s'annonce décapant. La première homélie improvisée est une critique acerbe d'une Eglise sans âme".

"COMME UN SIMPLE CURÉ DE PAROISSE"

"Si l'on ne suit pas le Christ, l'Eglise n'est qu'"une pitoyable ONG", d'après le Saint Père. Je sens qu'on va se marrer", écrit l'avocat Erwan Le Morhedec, qui blogue et twitte sous le nom de Koz . Fred Sina lui répond : "Moi aussi je sens qu'on va bien se marrer, il utilise un vocabulaire tabou chez nous." Jérémie 2911 juge que "ce pape va nous "dérouiller" dans le bon sens pour que nous puissions voyager plus léger". L'Abbé Grosjean, prêtre du diocèse de Versailles, lui trouve des échos dans l'histoire politique française : "Plutôt que "normal", il me fait plutôt penser à "la force tranquille" de la foi, s'il fallait reprendre un slogan..."


"Dommage qu'il n'ait pas porté la mitre pendant cette belle homélie", regrette Alexandre Bordenave, attaché au respect de la liturgie. Patrice de Plunkett, qui se définit comme "journaliste chrétien", estime sur son blog que le nouveau pape a "décape" le rituel. "Le protocole voulait qu'il parle assis, mitre en tête et crosse en main", il "a parlé sans mitre, sans crosse, et debout (...) comme un simple curé de paroisse." Il ajoute : "D'où l'enthousiasme que l'apparition du pape Bergoglio suscite chez les catholiques, et l'intérêt qu'il éveille chez les non-catholiques."

En réponse à Patrice de Plunkett, le rédacteur du blog Schola Saint Maur demande de laisser au nouveau pape "un peu de temps pour enfiler les vêtements du pontife romain. Il était jusqu'à une date récente archevêque d'une grande ville d'Amérique... se déplaçant en métro. Qu'il y ait un temps d'ajustement – souvenons-nous de la tempête qui a soufflé à Rome à l'arrivée de Jean Paul II... Ça a pas mal décoiffé... C'est naturel."

Il ajoute : "N'oublions pas que lorsque Benoît XVI est arrivé au trône de Pierre, tout le monde aurait voulu qu'il nous fasse du Jean Paul II. Il ne l'a pas fait, et il a fait autre chose. Il a fallu que nous nous y habituions. N'attendons donc pas de François qu'il nous fasse du Benoît ; il nous apportera autre chose. (...) François n'est pas l'anti-Benoît. Parce que si vous avez écouté son homélie, elle a exactement les accents de l'homélie du cardinal Ratzinger lors de la messe de 2005 d'entrée en conclave."

François Béguin
(Le Monde)
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 14:31

Cécile a écrit:
En plus, il a voulu garder sa croix pectorale d'évêque... Vraiment notre nouveau pape est un dangereux révolutionnaire !

TANT MIEUX !

Je ne sais pas s'il reprendra la crosse de Jean-Paul II, montrant le Christ souffrant en croix. Ce serait bien, ça s'inscrirait dans sa démarche de simplicité. Smile
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Cécile



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 15:20

Simon1976 a écrit:
Cécile a écrit:
En plus, il a voulu garder sa croix pectorale d'évêque... Vraiment notre nouveau pape est un dangereux révolutionnaire !

TANT MIEUX !

Je ne sais pas s'il reprendra la crosse de Jean-Paul II, montrant le Christ souffrant en croix. Ce serait bien, ça s'inscrirait dans sa démarche de simplicité. Smile

C'est ce crucifix que j'ai au-dessus de mon lit !
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adamev



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 15:42

http://lodgamour.blogspirit.com/archive/2013/03/16/habemus-papam.html
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 15:48

adamev a écrit:
http://lodgamour.blogspirit.com/archive/2013/03/16/habemus-papam.html

Cher Adamev, faites vous une raison : même vous n'arrivez pas, après des années de fréquentation de ce forum, à être catholique. C'est trop dur pour un franc-Maçon d'adhérer avec une totale confiance au dogme de la foi présenté par le charisme de l'Eglise et de son Magistère ! :beret:

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Arnaud
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adamev



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 15:58

Mais non c'est pas dur... c'est un choix raisonné.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Sam 16 Mar 2013, 17:12


Le père Michel Anquetil est fidei donum de Coutances à San Antonio Oeste, à 1000 km au sud de Buenos Aires. Au plus près des Argentins, dans le diocèse de Viedma, il témoigne suite à l'élection du pape François, le mercredi 13 mars 2013.


« Ce fut une surprise très agréable ! C'est très intéressant pour l'Amérique Latine qu'il y ait un pape ayant résidé dans ce continent qui compte plus de 40 % des catholiques du monde. Les fidèles sur place ont réagi avec une très grande joie. Ils sont très expressifs et savent manifester leurs émotions ! Avec une très forte participation dans la paroisse où je suis, les chapelles se sont remplies pour une messe d'action de grâce.

Notre nouveau pape connaît bien les moyens de communication et parle plusieurs langues ce qui facilite les relations. Jésuite, il est très formé au niveau intellectuel et à une profonde spiritualité liée à la pastorale. J'ai déjà eu l'occasion de le rencontrer, c'est un homme très aimable et très attentif à tous, un homme très simple qui a toujours pris le métro et le bus. A Buenos Aires, il était lié à tout ce qui participe à la dynamique de la ville. François a toujours été très présent quand il y a eu des injustices et qu'il a fallu parler aux responsables politiques. Il sait très bien parler, avec franchise. »

CEF
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 19:25

Smile

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Fox77



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 20:42

Finalement je n'avais pas tout à faire tord en disant que François était certainement très proche des évangéliques, vu son attitude. Ca se sentait.
Voir l'article: Pape ami personnel d'un évangéliste chrétien évangélique
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Mister be



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 20:47

Fox77 a écrit:
Finalement je n'avais pas tout à faire tord en disant que François était certainement très proche des évangéliques, vu son attitude. Ca se sentait.
Voir l'article: Pape ami personnel d'un évangéliste chrétien évangélique

:mdr: salut
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Lamarck



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 20:49

Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
http://lodgamour.blogspirit.com/archive/2013/03/16/habemus-papam.html

Cher Adamev, faites vous une raison : même vous n'arrivez pas, après des années de fréquentation de ce forum, à être catholique. C'est trop dur pour un franc-Maçon d'adhérer avec une totale confiance au dogme de la foi présenté par le charisme de l'Eglise et de son Magistère ! :beret:
Mais non c'est pas si dur. D'ailleurs un courant de la franc-maçonnerie est ouvertement catholique.
Le problème des franc-maçons est qu'ils ne savent pas eux-même ce qu'est réellement la franc-maçonnerie.
D'ailleurs personne ne le sait. Mr. Green
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 20:53

Fox77 a écrit:
Finalement je n'avais pas tout à faire tord en disant que François était certainement très proche des évangéliques, vu son attitude. Ca se sentait.
Voir l'article: Pape ami personnel d'un évangéliste chrétien évangélique

thumleft

En voilà un qui est ouvert d'esprit. Very Happy

Ça change de Shakira (membre du forum, pas la chanteuse :mdr: )
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 21:01

Mister be a écrit:
Fox77 a écrit:
Finalement je n'avais pas tout à faire tord en disant que François était certainement très proche des évangéliques, vu son attitude. Ca se sentait.
Voir l'article: Pape ami personnel d'un évangéliste chrétien évangélique

:mdr: salut

Excellent ! Les Evangéliques partageraient-ils la foi du pape François et de tous les papes, proclamée le jour de sa présentation :

1° Le Christ seul est le Centre.
2° On se confie à la Vierge Marie et aux Saints.
3° On se reconnait comme vicaire du Christ sur terre.


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Arnaud
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 21:10

Lamarck a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
http://lodgamour.blogspirit.com/archive/2013/03/16/habemus-papam.html

Cher Adamev, faites vous une raison : même vous n'arrivez pas, après des années de fréquentation de ce forum, à être catholique. C'est trop dur pour un franc-Maçon d'adhérer avec une totale confiance au dogme de la foi présenté par le charisme de l'Eglise et de son Magistère ! :beret:
Mais non c'est pas si dur. D'ailleurs un courant de la franc-maçonnerie est ouvertement catholique.
Le problème des franc-maçons est qu'ils ne savent pas eux-même ce qu'est réellement la franc-maçonnerie.
D'ailleurs personne ne le sait. Mr. Green

:mdr: :mdr: :mdr:


Et en plus, C'EST VRAI ! MEME EUX SONT COMPLETEMENT DANS LES NUAGES. Pour être honnêtes ils font parfois de belles petites choses, mais noyées dans un magma d'ignonimie - défense acharnée de l'avortement, etc etc etc.....

Ils font donc partie des coupables de crimes contre l'humanité, et il faut le dire haut et fort !

Et très enjôleurs souvent. J'en écoutais une ce matin à la radio, on lui aurait donné le Bon Dieu sans confession.


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adamev



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 22:37

Vous vous donnez combien de jours de bannissement pour ça?
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 22:44

Aucun, c'est mon jour de bonté.

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 22:54

:greenange:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Dim 17 Mar 2013, 23:41

S. François d'Assise et le « Récit du Pèlerin » de S. Ignace

Quand Ignace s'inspire de la vie des saints


Rome, 18 mars 2013 (Zenit.org) Anita Bourdin | 91 clics

Le pape François, jésuite, fils de saint Ignace, a choisi saint François d’Assise, saint patron d’Italie, comme patron de son pontificat... Une tradition qui remonte à Ignace lui-même!

Il ajoute ainsi une nouveauté à deux autres : premier pape d’Amérique et d’Amérique latine, premier pape jésuite et premier pape à prendre le nom du Poverello, tout en transmettant la tradition spirituelle d’Ignace de Loyola.

Saint François, l’Italien, a vécu à la charnière des XIIe et XIIIe siècles (1181/1182 –1226), et saint Ignace de Loyola, l’Espagnol, plus de trois siècles plus tard (1490-1556).

Ignace évoque François dans son autobiographie « Le Récit du pèlerin » : il y relate son itinéraire spirituel à partir de sa blessure à la jambe, brisée par un boulet de canon des troupes françaises de François Ierà Pamplune, le lundi de Pentecôte (20 mai) 1521.

Convalescent, il lit la « Vie du Christ » de Ludolphe le Chartreux et les vies de saints de la « Légende dorée » de Jacques de Voragine.

Il commença alors à observer l’effet de ces lectures par comparaison avec l’effet des romans de chevalerie, et ainsi discerner les « esprits » qui l’agitaient.

Parmi les saints dont la vie le frappe, il cite son compatriote, saint Dominique, et saint François d’Assise.

Le pape François met donc ses pas dans ceux de saint Ignace lorsqu’il choisit saint François d’Assise, comme guide pour la service des pauvres et le service de la paix.

Dans le chapitre intitulé « Les deux esprits », saint Ignace écrit en effet : « En lisant la vie de Notre Seigneur et des saints, il se prenait à penser et à se dire en lui-même : « Et si je faisais ce que faisait saint François et ce que fit saint Dominique ? » Il songeait aussi bien à des choses qui lui paraissaient bonnes et il envisageait toujours des entreprises difficiles et pénibles. A se les proposer, il avait le sentiment qu’il lui serait facile de les réaliser. Toutes ces réflexions revenaient à se dire : « Saint Dominique a fait ceci, donc je dois le faire ; saint François a fait cela, donc je dois le faire ». »

Plus loin, il écrit : « Son expérience l’amena à voir que certaines pensées le laissaient triste, d’autres joyeux, et peu à peu il s’en vint à se rendre compte de la diversité des esprits dont il était agité, l’esprit du démon et l’esprit de Dieu ».

Il y avait un écho d’un tel discernement des esprits – l’esprit du diable et l’Esprit Saint - dans ce que le pape François disait dans son premier discours, le discours au collège cardinalice, vendredi, 15 mars : « Ne cédons jamais au pessimisme, à cette amertume que le diable nous offre tous les jours ; ne cédons pas au pessimisme et au découragement : nous avons la ferme certitude que l’Esprit-Saint donne à l’Église, par son souffle puissant, le courage de persévérer et aussi de chercher de nouvelles méthodes d’évangélisation, pour porter l’évangile jusqu’aux extrémités de la terre. »

Et la veille aussi, jeudi, 14 mars, lors de la messe avec les cardinaux électeurs, en la chapelle Sixtine, le pape invitait à ce discernement : « Quand on ne confesse pas Jésus Christ, on confesse la mondanité du diable, la mondanité du démon » : une citation de Léon Bloy, comme le pape l’a dit explicitement.

Un autre trait de la spiritualité des Exercices spirituels est apparu dans son homélie de ce dimanche. Avant de commenter l’Evangile, le pape a planté la scène évangélique, aidant les fidèles à imaginer la scène : « C’est beau : d’abord, Jésus seul sur le mont, priant. Il priait seul (cf. Jn 8,1). Puis, il s’est rendu de nouveau au Temple, et tout le peuple venait à lui (cf. v. 2). Jésus au milieu du peuple. Et puis, à la fin, ils le laissèrent seul avec la femme (cf. v. 9). Quelle sollicitude de Jésus ! Mais une sollicitude féconde : celle de la prière avec le Père et celle, si belle, qui est justement le message de l’Eglise aujourd’hui, celle de sa miséricorde envers cette femme. »

Enfin, un autre point commun entre Ignace et François : le désir d’Ignace d’aller à Jérusalem. La première invitation au voyage est venu au pape François du président Shimon Peres. Seul le pape décidera s’il répondra à cette invitation à aller à Jérusalem et quand !

(18 mars 2013) © Innovative Media Inc.

http://www.zenit.org/fr/articles/s-francois-d-assise-et-le-recit-du-pelerin-de-s-ignace
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Lebob



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 09:07

Petit messager a écrit:
Lamarck a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
adamev a écrit:
http://lodgamour.blogspirit.com/archive/2013/03/16/habemus-papam.html

Cher Adamev, faites vous une raison : même vous n'arrivez pas, après des années de fréquentation de ce forum, à être catholique. C'est trop dur pour un franc-Maçon d'adhérer avec une totale confiance au dogme de la foi présenté par le charisme de l'Eglise et de son Magistère ! :beret:
Mais non c'est pas si dur. D'ailleurs un courant de la franc-maçonnerie est ouvertement catholique.
Le problème des franc-maçons est qu'ils ne savent pas eux-même ce qu'est réellement la franc-maçonnerie.
D'ailleurs personne ne le sait. Mr. Green

:mdr: :mdr: :mdr:


Et en plus, C'EST VRAI ! MEME EUX SONT COMPLETEMENT DANS LES NUAGES. Pour être honnêtes ils font parfois de belles petites choses, mais noyées dans un magma d'ignonimie - défense acharnée de l'avortement, etc etc etc.....

Ils font donc partie des coupables de crimes contre l'humanité, et il faut le dire haut et fort !

Et très enjôleurs souvent. J'en écoutais une ce matin à la radio, on lui aurait donné le Bon Dieu sans confession.



Le crime contre l'humanité a une définition juridique très précise. L'avortement n'en fait pas partie en tant que tel, même si dans certaines circonstances et dans certains contextes, on pourrait l'y ranger au même titre que le viol, par exemple.

Les francs-maçons en tant que groupe organisé n'ont pas commis d'actes qui pourraient tomber sous la définition de crimes contre l'humanité, même s'il est possible que certains, à titre individuel, ont pu se rendre coupables de crimes l'humanité. Mais des catholiques se sont aussi rendus coupables à titre individuel de ce genre de crimes.

Et l'église catholique, en tant qu'organisation, s'est quant à elle en d'autres temps et contrairement à la franc-maçonnerie, rendue coupable d'actes qui à l'aune des dispositions juridiques en vigueur de nos jours pourraient être considérés comme des crimes contre l'humanité. Même si parler en l'espèce de crime contre l'humanité reletève plutôt de l'anachronisme.

Il faudra bien un jour que l'église catholique se décide à tirer un trait sur Barruel et Léon XIII. De nos jours, la franc-maçonnerie n'est pas la menace la plus grave qui pèse sur l'humantié et sur les catholiques, loin de là.
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adamev



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 09:44

Merci Lebob.

Ma réponse sera inspirée des paroles du nouveau pape : ".../... nous avons la ferme certitude que l’Esprit-Saint donne à l’église (romaine), par son souffle puissant, le courage de persévérer et aussi de chercher de nouvelles méthodes d’évangélisation, pour porter l’évangile jusqu’aux extrémités de la terre.../..."

Avec des créti(e)ns du genre petit messager pas prêt d'y arriver...
N'est pas Chrétien qui veut mais catholique dans la co....ie sûr pas de problème.
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adamev



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 10:00

Je crois rêver!!!


Petit messager a écrit à propos des musulmans : Le titre de ce fil se donnait pourtant pour but d'échanger chaleureusement entre humains, mais dès qu'il s'agit de l'islam, on dirait que certains, allergiques à ce qui ne correspond pas très exactement à leurs vues, prennent le moindre prétexte pour assimiler tous les musulmans à des islamistes. C'est l'impression qui en ressort, et cet amalgame constant et idiot rend tout dialogue impossible. C'est aussi une façon d'imposer ses convictions personnelles aux autres. C'est surtout un manque de foi dans ses propres convictions. Et de plus c'est stérile. Drôles de catholiques...

On croit rêver!!! Il suffit de changer trois mots :

Le titre de ce fil se donnait pourtant pour but d'échanger chaleureusement entre humains, mais dès qu'il s'agit de FM, on dirait que certains, allergiques à ce qui ne correspond pas très exactement à leurs vues, prennent le moindre prétexte pour assimiler tous les FM a des criminels. C'est l'impression qui en ressort, et cet amalgame constant et idiot rend tout dialogue impossible. C'est aussi une façon d'imposer ses convictions personnelles aux autres. C'est surtout un manque de foi dans ses propres convictions. Et de plus c'est stérile. Drôles de catholiques...

Et c'est pas moi qui le dit!!!
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 12:12

"François, déjà si proche", par Mgr Podvin

Les 1000 signes


Paris, 18 mars 2013 (Zenit.org) Mgr Bernard Podvin | 84 clics

FRANÇOIS, DÉJÀ SI PROCHE!

"La charge suprême fuit qui la cherche et cherche qui la fuit." Notre cher Pape François incarne remarquablement cette maxime spirituelle. Son élection a déjoué les plus doctes prévisions. Sa popularité est née dès le premier contact avec la foule . Grâce à l'humilité de Benoît XVI, François nous est donné. Venu de loin, et déjà si proche! Les défis de son pontificat sont immenses.

Mais premièrement, il reçoit cette mission de plus grand que lui. Et secondement, il ne veut pas l'accomplir sans prédilection envers les petits. Aux funestes commentaires formulés, "fortuitement", sur le passé du Père Bergoglio, répond avec ardeur l'argentin Nobel de la Paix Adolfo Perez Esquivel qui sait ce qu'est une dictature. Quant aux catégories microcosmiques, "conservateur" ou "progressiste" pour classer un Pontife, voici qu'elles sont d'un logiciel obsolète. François tisse en effet, en sa personne, à la fois le Nord et le Sud. C'est la grâce de ce Conclave.

Venu de l'émergence et de la vitalité, il n'ignore pas ce que sont la crise, la sécularisation, les questions sociétales, la nouvelle religiosité... Quelle est donc la mission de ce Pasteur ? Paul VI la définissait ainsi : "Conforter ses frères , et les aider à prendre les sentiers de la joie évangélique au cœur des réalités qui font leur vie". Prenons donc route! Dieu veut, par son serviteur François, nous tenir en éveil.

Mgr Bernard Podvin.
Porte-parole
Conférence des évêques
de France.

(18 mars 2013) © Innovative Media Inc.

http://www.zenit.org/fr/articles/francois-deja-si-proche-par-mgr-podvin
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 12:25

Les réactions protestantes à l'élection du Pape...

Par paul, le vendredi 15 mars 2013 à 14:19 :: Rétroviseur

Si la Fédération Protestante de France (FPF) et l'Union des Eglises Protestantes d'Alsace et de Lorraine (UEPAl) espèrent un renforcement de l'œcuménisme. C’est le silence radio du côté du Conseil National des Evangéliques de France (CNEF).

Dans un message adressé le 14 mars, la FPF a assuré se réjouir «avec ses frères et soeurs catholiques», soulignant que «la simplicité et l'humilité qui ont marqué les premiers gestes de ce pape» les «remplissent d'espérance».

Par ailleurs, la principale fédération représentative du protestantisme français affirme qu'elle sera attentive à «la manière dont il va considérer l'ensemble des protestants», étant donné qu'il vient d'un continent à la fois très catholique et très évangélique. Une attention particulière qui s’explique en raison du fait que certains craignent un durcissement de l’esprit de compétition et une dégradation des relations entre catholiques et évangéliques dans certains pays d’Amérique du Sud.

Ceci étant, du côté de la FPF, le souhait est très clairement un renforcement de l'oecuménisme, puisque le communiqué rapporte également que «dans la mesure où nous cherchons les uns et les autres à être témoins du Christ, nous ferons certainement de nouveaux pas ensemble, notamment pour soutenir nos frères humains les plus fragilisés».

Même son de cloche du côté de Jean-François Colange, le président de l'UEPAL. A ses yeux, le choix de ce pape est «un symbole et signe d'espoirs profonds».

Dans un communiqué, il a précisément déclaré : «Dans un monde marqué par l’avancée de la sécularisation et la montée d’intégrismes et fanatismes de toutes sortes, l’élection d’un pape venu du Sud et dont le nom et les engagements se réfèrent au Poverello d’Assise, est un symbole et signe d’espoirs profonds. L’UEPAL souhaite que les perspectives ouvertes soient l’occasion d’un approfondissement de la fraternité œcuménique. Elle forme le vœu que sur le plan local l’œcuménisme vécu quotidiennement se renforce encore, et invite tous les fidèles du protestantisme à s’unir dans la prière avec nos sœurs et frères de l’Église catholique pour que l’Esprit Saint inspire l’action du nouveau pape».

Enfin, à ce jour, le Conseil National des Evangéliques de France (CNEF), ne semble pas avoir jugé impératif de réagir officiellement sur l'élection de ce nouveau Pape, traduisant peut-être ainsi le malaise et la profonde division qui persistent au sein du monde évangélique français quant au bon positionnement à adopter face à l'Eglise catholique. Un malaise que l'on a pu percevoir ces derniers jours avec la polémique engendrée par l'appel du pasteur Rick Warren à prier pour l'élection du pape. Quoi qu’il en soit, il est à noter que l’Alliance Evangélique Mondiale (AEM) n’a pas manqué, pour sa part, de réagir en manifestant un esprit d'ouverture et en rappelant que «le besoin de trouver les convergences à la fois en matière de dialogue et d'action est essentiel».

Le Christianisme mondial se dirige-t-il vers un œcuménisme renforcé ? Ou faut-il craindre une compétition acharnée dans certains pays ?

Paul OHLOTT

http://www.dieutv.com/index.php/website/news/article/281/les-rn-actions-protestantes-no-l-n-lection-du-pape
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 14:29

@ adamev : quand on calomnie sans cesse la religion catholique, il ne faut pas s'attendre à des échanges très productifs. Je connais des musulmans sur ce forum qui sont bcp plus constructifs que vous. Mais bon, on peut tjrs repartir sur de nouvelles bases... si ça vous dit.



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 14:33

@ lebob
qui a écrit : "Le crime contre l'humanité a une définition juridique très précise. L'avortement n'en fait pas partie en tant que tel, même si dans certaines circonstances et dans certains contextes, on pourrait l'y ranger au même titre que le viol, par exemple."

Je me fiche des définitions juridiques, je parlais en termes humains tout simplement (enfin, "humains" dans mon acception personnelle, en tant que croyant et catholique).


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adamev



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 15:02

Petit messager a écrit:
@ adamev : quand on calomnie sans cesse la religion catholique, il ne faut pas s'attendre à des échanges très productifs. Je connais des musulmans sur ce forum qui sont bcp plus constructifs que vous. Mais bon, on peut tjrs repartir sur de nouvelles bases... si ça vous dit.

Je ne calomnie pas la religion catholique... j'en dénonce le cléricalisme outrancier. Quant à la calomnie je vous rappelle la Bulle "In Eminenti" de 1738... toujours d'actualité quand je lis ce que vous avez écrit plus haut.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 15:15

Petit messager a écrit:
@ lebob
qui a écrit : "Le crime contre l'humanité a une définition juridique très précise. L'avortement n'en fait pas partie en tant que tel, même si dans certaines circonstances et dans certains contextes, on pourrait l'y ranger au même titre que le viol, par exemple."

Moi.

Petit messager a écrit:
Je me fiche des définitions juridiques, je parlais en termes humains tout simplement (enfin, "humains" dans mon acception personnelle, en tant que croyant et catholique).

Je ne me hasarderais pas pour ma part à employer ce vocable pour désigner l'avortement qui peut recouvrir de nombreuses réalités bien différentes les unes des autres.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 17:05

adamev a écrit:
Je crois rêver!!!


Petit messager a écrit à propos des musulmans : Le titre de ce fil se donnait pourtant pour but d'échanger chaleureusement entre humains, mais dès qu'il s'agit de l'islam, on dirait que certains, allergiques à ce qui ne correspond pas très exactement à leurs vues, prennent le moindre prétexte pour assimiler tous les musulmans à des islamistes. C'est l'impression qui en ressort, et cet amalgame constant et idiot rend tout dialogue impossible. C'est aussi une façon d'imposer ses convictions personnelles aux autres. C'est surtout un manque de foi dans ses propres convictions. Et de plus c'est stérile. Drôles de catholiques...

On croit rêver!!! Il suffit de changer trois mots :

Le titre de ce fil se donnait pourtant pour but d'échanger chaleureusement entre humains, mais dès qu'il s'agit de FM, on dirait que certains, allergiques à ce qui ne correspond pas très exactement à leurs vues, prennent le moindre prétexte pour assimiler tous les FM a des criminels. C'est l'impression qui en ressort, et cet amalgame constant et idiot rend tout dialogue impossible. C'est aussi une façon d'imposer ses convictions personnelles aux autres. C'est surtout un manque de foi dans ses propres convictions. Et de plus c'est stérile. Drôles de catholiques...

Et c'est pas moi qui le dit!!!
Il y a une différence entre les FM et les musulmans. Beaucoup naisse musulman et ce n'est pas leur faute. Par contre devenir FM, c'est généralement un choix! What a Face
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adamev



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 17:33

RenéMatheux a écrit:
Il y a une différence entre les FM et les musulmans. Beaucoup naisse musulman et ce n'est pas leur faute. Par contre devenir FM, c'est généralement un choix! What a Face

Ben oui et alors??? Allez au bout de votre pensée...
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 17:47

Ben ! Vous ne pouvez pas changer 3 mots et faire votre comparaison aussi facilement que vous le dites!
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adamev



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 18:06

Ah bon et pourquoi?
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 18:15

RenéMatheux a écrit:
(...) Il y a une différence entre les FM et les musulmans. Beaucoup naisse musulman et ce n'est pas leur faute. (...)


gne Shocked Cher RenéMatheux, avez-vous inventé là un nouveau postulat mathématique : " Naître musulman est une faute !"

:mdr:
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Lun 18 Mar 2013, 18:47

Le pape François et l'Église orthodoxe

Des relations prometteuses


Rome, 18 mars 2013 (Zenit.org) Don Mariusz Frukacz | 93 clics

En Argentine, le cardinal Bergoglio entretenait de bonnes relations avec l’Église orthodoxe. Et maintenant qu’il est pape, celle-ci l’observe avec un intérêt nouveau. Tout comme les médias internationaux qui se demandent comment les rapports entre l’Église de Rome et l’Église orthodoxe évolueront.

Le métropolite Hilarion, du patriarcat de Moscou, a adressé au pape une lettre dans laquelle il lui rappelle « les bonnes relations et la confiance » qu’il avait avec la communauté orthodoxe locale durant son ministère en Argentine. Il sera présent à l’inauguration, mardi 19 mars.

« Le cardinal Bergoglio entretenait des relations étroites et amicales avec le clergé orthodoxe en Argentine », souligne l’évêque Jean, qui est à la tête de l’Église orthodoxe en dehors de la Russie et réside à Buenos Aires. Celui-ci raconte que le cardinal Bergoglio participait chaque année à la liturgie de Noël - le 7 janvier selon le calendrier julien - dans la cathédrale orthodoxe de Buenos Aires.

Le cardinal Bergoglio entretenait aussi d’excellents rapports avec l’Église gréco-catholique. Mgr Sviatoslav Shevchuk, archevêque majeur de Kiev-Halic, en Ukraine, c'est-à-dire responsable de l’Église gréco-catholique, a travaillé à Buenos Aires pendant deux ans (2009-2011) avant d’être élu et qu’il connaît personnellement le cardinal Bergoglio.

Il y a quelques jours, Mgr Shevchuk a raconté ce fait intéressant : quand le jeune Jorge Mario Bergoglio était séminariste en Argentine, il « se levait beaucoup plus tôt que ses camarades de classe pour aller célébrer la Divine Liturgie – l’Eucharistie en rite catholique byzantin - avec le père Stepan Chmil, salésien de don Bosco (1914-1979), né en Ukraine, qui était chargé par la Congrégation des Églises orientales de travailler parmi les Ukrainiens en Argentine ».

D’après Mgr Shevchuk, le P. Stepan fut en quelque sorte un “mentor” pour Jorge Mario Bergoglio : « Le Père Stepan était un homme tellement saint que le saint Synode de l’Église gréco-catholique ukrainienne a accepté d’ouvrir son procès de béatification en septembre 2008. »

À propos des relations du pape François avec l’Église orthodoxe, le geste de Bartholomaios Ier est à souligner : pour la première fois depuis 1054, le patriarche de Constantinople participera à l’inauguration du pontificat de l’évêque de Rome, comme a confirmé le père Federico Lombardi, sj, porte-parole du Saint-Siège.

(18 mars 2013) © Innovative Media Inc.

http://www.zenit.org/fr/articles/le-pape-francois-et-l-eglise-orthodoxe
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Mar 19 Mar 2013, 15:07

Photos et vidéos de la messe inaugurale:

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2013/03/20130319-072847.html

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/lemonde/archives/2013/03/20130319-081120.html
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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Mar 19 Mar 2013, 21:41

Merci Simon je vais écouter, je n'ai pas encore eu le temps. Je pensais à quelque chose : l'Esprit Saint n'y est pas allé de main morte en choisissant un homme si bon, un pape si proche de François d'Assise : des francophones ont commencé à sourire un peu en entendant dire "François Premier".
Je suppose que c'est pour cette raison qu'il a été décidé de l'appeler tout simplement François. J'ai entendu bcp de journalistes parler de lui en l'appelant aussi "François" (et pas "le pape François"). Je trouve que ça fait très chaleureux, très familier, comme quelqu'un de très proche, de la famille ; et ça donne même l'impression que les journalistes – ceux qui sont athées, aussi – le sentent proches d’eux. Très curieux.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Bienvenue à notre nouveau Pape François   Mar 19 Mar 2013, 22:21

Oui, c'est bon signe. Very Happy
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