DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Conversions de force à l'islam

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 08:47

Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?


Réponse rapide:

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.


Citation :
Le Coran:

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !" Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..." La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mahomet parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants." Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."

Ceci explique pourquoi l'islam a réussit à s'étendre avec autant de succès dans les populations conquises, atteignant des proportions de plus de 90% de convertis parmi les adeptes de la religion indigène et autres pays....
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 10:03

franc_lazur a écrit:
Le moine a écrit:

franc_lazur a écrit:

Et, pour cela, soyons, comme nous le demande Jésus, soyons fraternels avec eux ! Ta hargne, lemoine, ne peut que les rendre encore plus haineux eux-mêmes contre les Chrétiens.......;

S'ils certains ont de la haine dés leur naissance, c'est à cause du coran.




Tu ne l'as donc pas lu !!!

5.82. Tu constateras sûrement ................. que ceux qui sont les plus disposés à sympathiser avec les musulmans sont les hommes qui disent : «Nous sommes des chrétiens.» Cela tient à ce que ces derniers ont parmi eux des prêtres et des moines et à ce qu'ils ne font pas montre d'orgueil.

2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin.


Je sais , il y a d'autres versets durs contre les Chrétiens, mais le Coran ne demande pas de les exterminer mais au contraire de les protéger, selon les anciennes lois de la féodalité, ce qui est conforme à l'esprit du temps..




Et que pense tu des versets coranique ci-dessus qui oblige les chrétiens ou autres à ce convertir à l'islam, sinon c'est la mort pour eux ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 10:29

ASHTAR a écrit:
Pour ceux qui veulent des preuves historique que ni Mohamed saws ni ses compagnons n'ont été contre le christianisme voici une vidéo sur le pacte de Mohamed saws avec les chrétiens du monde entier de son temps et des temps à venir qui prône la paix et la protection de tout chrétien jusqu'au jour dernier dans les pays musulman !


Je suivrais la vidéo par une copie du pacte !



ASHTAR a écrit:


Une délégation de moines du monastère Sainte-Catherine s'est rendu auprès du prophète pour lui demander assistance et protection en l'an 628 . Le messager d'Allah leur signa une charte éternelle leur garantissant des droits immuables.
Le monastère de la Sainte-Catherine, le plus ancien au monde, est situé au pied du Mont Sinaï en Égypte. Dans ce lieu chrétien nous trouvons une très grande collection de manuscrits chrétiens et d'icônes.Ce monastère est déclaré Patrimoine mondial.

Grâce à la protection musulmane La Sainte-Catherine reste depuis la charte du prophète de l'islam un lieu sacré qui renferme les trésors de l’histoire chrétienne, où ils sont resté en conservation et en sûreté depuis 1400 ans.



TRADUCTION DE LA CHARTE DU MESSAGER DE DIEU :
Citation:

Au nom d'Allah le Miséricordieux, le tout Miséricorde



« Ceci est un message de Mohamed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »



Et les versets du coran tout en haut, ils disent quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 10:38




ce pacte est-il vrai, ou c'est une machination pour accuser d'autres les crimes commis par l'islam ?

Ce pacte a t-il été authentifié pour la datation ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 11:22

Le moine a écrit:
Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?


Réponse rapide:

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.


Citation :
Le Coran:

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !" Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..." La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mahomet parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants." Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."

Ceci explique pourquoi l'islam a réussit à s'étendre avec autant de succès dans les populations conquises, atteignant des proportions de plus de 90% de convertis parmi les adeptes de la religion indigène et autres pays....


batman
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 13:09

Franc, Ashtar aucune réaction ici :beret:
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 15:23

nb
Le moine a écrit:
Le moine a écrit:
Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?


Réponse rapide:

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.


Citation :
Le Coran:

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !" Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..." La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mahomet parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants." Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."

Ceci explique pourquoi l'islam a réussit à s'étendre avec autant de succès dans les populations conquises, atteignant des proportions de plus de 90% de convertis parmi les adeptes de la religion indigène et autres pays....


batman


Versets 2, 193 , 9, 11 et 9, 5 : le Coran s'adresse uniquement aux païens polythéistes de La Mecque ;

Verset 9, 29, le Coran s'adresse aux Chrétiens à qui il est demandé une taxe de protection , appelée jizya, et qui était la norme pour les peuples vaincus, à cette époque , méthode moins violente que ce qu'on peut lire dans la Bible , je ne donnerai pas les références , tu les connais !!!
Revenir en haut Aller en bas
ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 15:34

Le moine a écrit:
Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?


Réponse rapide:

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.


Citation :
Le Coran:

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !" Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Voyons d'abord ce verset avant de répondre .
Qātilū Al-Ladhīna Lā Yu'uminūna Bil-Lahi Wa Lā Bil-Yawmi Al-'Ākhiri Wa Lā Yuĥarrimūna Mā Ĥarrama Al-Lahu Wa Rasūluhu Wa Lā Yadīnūna Dīna Al-Ĥaqqi Mina Al-Ladhīna 'Ūtū Al-Kitāba Ĥattá Yu`ţū Al-Jizyata `An Yadin Wa Hum Şāghirūna [9.29]
Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui
n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne
professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le
Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains,
après s'être humilies.
قَاتِلُوا الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُه ُُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَد ٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
Il faut bien lire d'abord le verset ,et même la traduction précise le mot PARMI CEUX QUI ONT REÇU LE LIVRE ! C'est à dire juife et chrétiens .
Il y a donc lieu de combattre :
-ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier
- qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit
-qui ne professent pas la religion de la vérité


Qui sont ces gens ?
-ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier
* Les juifs pour la plupart croient en Dieu et en le jour dernier (donc il y a à combattre ceux qui ne croient pas en cela )
*les chrétiens tous sans exception croient en Dieu et au jour de la résurrection et au jour du jugement dernier (donc il ne s'agit pas d'eux (?))

Le deuxième point - qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit :
Il faut savoir que le coran parle de l'interdiction de ce que Dieu et son prophète (ici il faut savoir que le prophète pourrait être Moise ,ou jésus ou tout autre prophète de la Torah des psaume et de l’Évangile !(car dans le coran aucune distinction n'est faite )
Les musulmans croient en ce qu'Allah et ses prophètes (de la bible et du coran )ont interdit et cela est illicite pour eux comme pour les prédécesseurs.

Troisième point -qui ne professent pas la religion de la vérité ?
Est ce que les juifs et les chrétiens professe la religion de la vérité ? Oui sauf qu'il l'ont altéré sciemment !

Voyons maintenant si les musulmans sont en droit de les combattre ? Et Comment ?

Le premier combat est
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
le second verset :
N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement(َAl Fourquan 25.52).
Le troisième verset :
Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes.Allah n'aime pas les transgresseurs!(Al Baquarah :2.190)

Ce n'est qu'en dernier ressort ,lorsque les gens du livre ou tout autre TRANSGRESSEUR combat l'islam qu'on doit le combattre !Mais le combat ne s’arrêtera pas avant :qu’ils versent directement la capitation en toute humilité

Et je ne vois aucune injustice dans cela !



Revenir en haut Aller en bas
ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 15:57

franc_lazur a écrit:
nb
Le moine a écrit:
Le moine a écrit:
Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?


Réponse rapide:

Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.


Citation :
Le Coran:

Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !" Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..." La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mahomet parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants." Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."

Ceci explique pourquoi l'islam a réussit à s'étendre avec autant de succès dans les populations conquises, atteignant des proportions de plus de 90% de convertis parmi les adeptes de la religion indigène et autres pays....


batman


Versets 2, 193 , 9, 11 et 9, 5 : le Coran s'adresse uniquement aux païens polythéistes de La Mecque ;

Verset 9, 29, le Coran s'adresse aux Chrétiens à qui il est demandé une taxe de protection , appelée jizya, et qui était la norme pour les peuples vaincus, à cette époque , méthode moins violente que ce qu'on peut lire dans la Bible , je ne donnerai pas les références , tu les connais !!!

En effet et je confirme .
Revenir en haut Aller en bas
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 21:18

Un groupe de musulmans a kidnappé une jeune chrétienne de 14 ans chez elle, en la menaçant d’une arme devant des témoins. L’incident a eu lieu le 17 août dans une zone résidentielle de Gujranwala dans le Punjab. Selon les informations du Pakistan Christian Post, Mohammad Tayeb Butt et quatre autres musulmans ont fait une descente dans la maison de Rashid Masih en pleine journée. Ils ont pointé leur arme sur la tête de sa fille Mehek et l’ont forcée à monter à bord d’un véhicule blanc.

Deux jeunes chrétiens, Imran Masih et Mehboob Masih, ont tenté de secourir la jeune fille, mais Mohammad Tayeb a alors pointé son arme sur eux et a menacé de faire feu. « C’est une Choori » a-t-il lancé, terme insultant de l’argot du Punjab pour désigner les chrétiens. Il a ensuite ajouté que cette Choori de Mehek sera purifiée « par la conversion à l’islam, et elle deviendra ma maîtresse ».

Selon plusieurs sources, les militants chrétiens de l’APMA (Alliance de toutes les minorités pakistanaises) ont essayé de signaler l’incident à la police. Mais les agents de police n’ont pas voulu ouvrir d’enquête, ainsi que c’est souvent le cas lorsqu’il s’agit d’une personnalité musulmane influente.

Interviewé par AsiaNews, Mgr Lawrence John Saldanha, archevêque de Lahore et ancien président de la conférence des évêques catholiques du Pakistan, a insisté sur le fait que ce genre d’affaires était « courantes au Pakistan » et que les famille « n’ont que peu de possibilités, voire aucune possibilité » de sortir les victimes des griffes de leurs ravisseurs. « La famille musulmane a un avantage, parce que la loi est en sa faveur », a-t-il ajouté.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 21:30

Le moine a écrit:
Un groupe de musulmans a kidnappé une jeune chrétienne de 14 ans chez elle, en la menaçant d’une arme devant des témoins. L’incident a eu lieu le 17 août dans une zone résidentielle de Gujranwala dans le Punjab. Selon les informations du Pakistan Christian Post, Mohammad Tayeb Butt et quatre autres musulmans ont fait une descente dans la maison de Rashid Masih en pleine journée. Ils ont pointé leur arme sur la tête de sa fille Mehek et l’ont forcée à monter à bord d’un véhicule blanc.

Deux jeunes chrétiens, Imran Masih et Mehboob Masih, ont tenté de secourir la jeune fille, mais Mohammad Tayeb a alors pointé son arme sur eux et a menacé de faire feu. « C’est une Choori » a-t-il lancé, terme insultant de l’argot du Punjab pour désigner les chrétiens. Il a ensuite ajouté que cette Choori de Mehek sera purifiée « par la conversion à l’islam, et elle deviendra ma maîtresse ».

Selon plusieurs sources, les militants chrétiens de l’APMA (Alliance de toutes les minorités pakistanaises) ont essayé de signaler l’incident à la police. Mais les agents de police n’ont pas voulu ouvrir d’enquête, ainsi que c’est souvent le cas lorsqu’il s’agit d’une personnalité musulmane influente.

Interviewé par AsiaNews, Mgr Lawrence John Saldanha, archevêque de Lahore et ancien président de la conférence des évêques catholiques du Pakistan, a insisté sur le fait que ce genre d’affaires était « courantes au Pakistan » et que les famille « n’ont que peu de possibilités, voire aucune possibilité » de sortir les victimes des griffes de leurs ravisseurs. « La famille musulmane a un avantage, parce que la loi est en sa faveur », a-t-il ajouté.

FLASH INFO 20H 30 >>>
Revenir en haut Aller en bas
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 21:33

Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 21:34

C'est quoi le sujet déjà ?
Revenir en haut Aller en bas
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 21:52

Conversions forcées à l’islam :

Mgr Silvano Tomasi, observateur permanent du Saint-Siège auprès de l’ONU à Genève, a estimé que la loi pakistanaise sur le blasphème était un « instrument de persécution » qu’il est « urgent de modifier et d’abolir ».

Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 21:56


http://www.jeuneafrique.com/Article/DEPAFP20090420T110242Z/religion-barack-obama-etats-unison-a-voulu-convertir-la-grand-mere-de-barack-obama.html
On a voulu convertir la grand-mère de Barack Obama


Une église protestante aurait cherché à convertir au christianisme la grand-mère musulmane du président américain Barack Obama. [...] Une église protestante a tenté de convertir au christianisme la grand-mère kényane et musulmane du président américain Barack Obama, Sarah, contre sa volonté, a dénoncé lundi un représentant de la communauté musulmane kényane. [...] Je déplore la tentative, par la religion chrétienne, de la convertir de force, a déclaré Sheikh Mohamed Khalifa, membre du Conseil des imams et des prédicateurs du Kenya. [...] lol!
Revenir en haut Aller en bas
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 22:02

AFRIQUE/EGYPTE - « Il existe des tentatives de conversion forcée à l’islam de jeunes filles chrétiennes » déclare l’Evêque de Louxor


« Il s’est agit d’un épisode ayant impliqué deux jeunes qui a été emphatisé afin de montrer les chrétiens sous un jour défavorable » déclare à Fides S.Exc. Mgr Joannes Zakaria,
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 22:03

Il y a une énorme différence, entre simplement Évangéliser (chrétien) et tenter de convertir de force (islam).


Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 22:07

Le moine a écrit:
Conversions forcées à l’islam :

Mgr Silvano Tomasi, observateur permanent du Saint-Siège auprès de l’ONU à Genève, a estimé que la loi pakistanaise sur le blasphème était un « instrument de persécution » qu’il est « urgent de modifier et d’abolir ».


A mon avis votre seigneur Silvano Tomasi devrait faire de même contre le blasphème de Charlie Hebdo .et pousser l'ONU a adopter une loi internationale contre tout blasphème religieux !Et ainsi les chrétiens respecteront les chrétiens et les musulmans et vice versa et aussi les laïques brosseront leurs dents avant de parler de jésus (pisse christ) et du prophète de l'islam ;ou de faire des caricature comme celle que tu nous a fait montrer par ton lien (h'chouma) pale
Revenir en haut Aller en bas
petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 22:52

ASHTAR a écrit:
Ce n'est qu'en dernier ressort ,lorsque les gens du livre ou tout autre TRANSGRESSEUR combat l'islam qu'on doit le combattre !Mais le combat ne s’arrêtera pas avant :qu’ils versent directement la capitation en toute humilité

Et je ne vois aucune injustice dans cela !

Cher ASHTAR,

Heureux de te retrouver.

Tu essaies de minimiser les paroles de ton prophète appelant à l'anéantissement (la destruction) de tous les chrétiens. C'est pourtant bien ce qu'il demande à Dieu, dans la sourate que je cite dans un sujet que je viens d'ouvrir à l'intention des musulmans de passage sur ce forum, car je ne veux pas dévier du sujet dont on débat ici.

J'espère que tu me donneras une explication.


Dernière édition par petero le Jeu 28 Fév 2013, 07:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Mer 27 Fév 2013, 22:53

Mgr Landel, archevêque de Rabat ( Maroc ), proteste quant à lui contre cet argument

Une catholique ayant épousé un musulman a le devoir de faire de ses enfants des « musulmans ». « J’ai le droit de garder ma religion … à condition de ne pas la transmettre.( « Il n’y a pas de contrainte en religion »).

En cas de divorce, il sera quasi impossible à la partie chrétienne de garder ses enfants. Pourquoi ? On craint qu’elle ne leur transmette d’autres valeurs que celles de l’islam.

La chahaba est présentée comme une simple formalité. « Tu sais, c’est peut-être plus simple que tu te convertisses à l’islam », « C’est une simple formalité, voyons, en toi-même, tu pourras bien continuer de croire en qui tu voudras ». Cette chahaba de convenance est effectivement reconnue par l’islam. La Tunisie emploie même le terme de – chahaba administrative ». L’essentiel est de « faire comme si ».
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 06:51

L’archevêque grec orthodoxe Alexios dit que le jeune homme, Ramiz Al-Amash, a été kidnappé par un groupe islamiste, samedi après des tentatives pour le forcer à se convertir du christianisme à l’islam.

Les chrétiens dans la bande de Gaza ont organisé un sit-in de protestation lundi contre l’enlèvement d’un jeune homme qui a été forcé par un groupe armé de se convertir à l’islam.

En 2007, un an après la victoire du Hamas de Gaza, le propriétaire de la seule librairie chrétienne de la bande de la librairie a été sauvagement assassiné. Des commerces et des écoles chrétiennes ont été incendiés.

Ahmad El-Achwal état juste l’un des nombreux Palestiniens convertit au christianisme tué par des militants islamistes.

Les Palestiniens chrétiens aujourd’hui dénoncent « l’occupation israélienne », parce que s’ils ne le font pas, leur silence sera perçu comme pro-israélien par les musulmans.





Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 06:58

Islamabad, 7 août 2011 De plus en plus de femmes chrétiennes sont contraintes par la force d’épouser des musulmans au Pakistan. « Les cas de conversions forcées augmentent de façon alarmante », déclare Mgr Rufin Anthony, évêque catholique d’Islamabad. Il réagissait à l’enlèvement le 3 août d’une jeune chrétienne, Mariam Gill, qui se trouvait sur le marché de Kahota, une ville distante de quelque 20 km d’Islamabad, la capitale du Pakistan.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 07:04

En novembre 2010, Benoît XVI demandait aux autorités pakistanaises de relâcher Asia Bibi, cette mère de famille condamnée à mort pour blasphème. Se disant proche de la malheureuse et des siens, le Pape saisissait également l’occasion pour appeler « la communauté internationale à prendre conscience de la difficile situation dans laquelle se trouvent les chrétiens au Pakistan, où ils sont souvent victimes de violences et de discriminations ». « Je prie pour ceux qui se trouvent dans des situations analogues, afin que leur dignité humaine et leurs droits fondamentaux soient pleinement respectés », ajoutait le chef de l’Église catholique, soucieux de la reconnaissance des chrétiens de toutes les dénominations. Moins de deux mois plus tard, en janvier 2011, Benoît XVI appelait le monde entier à agir pour protéger les chrétiens d’Égypte après la mort de 21 Coptes lors d’un attentat devant une église à Alexandrie. L’imam d’Al-Azhar, la plus haute autorité de l’islam sunnite basée en Égypte, avait alors dénoncé une « ingérence inacceptable ».
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 07:20

Magdi Cristiano Allam : Pendant ce temps les chrétiens dans les pays islamiques sont toujours moins nombreux, ils sont persécutés, discriminés, tués, contraints à fuir ou de se convertir à l’islam alors que les musulmans sont toujours plus forts en Europe. J’ai pris acte du fait que le dialogue n’a pas seulement été une erreur, mais qu’il a été contre-productif. Nous devrions donc réfléchir sur la notion elle-même de dialogue. Et retourner vers un dialogue qui ne soit plus une fin en soi mais un moyen de réaliser un but. Je pense qu’il est nécessaire qu’au départ, entre « dialoguants », on soit clair à propos des bases sur lesquelles le dialogue devra s’établir, et que l’on soit clair sur l’objectif à atteindre. Sans quoi nous continuerons de légitimer notre bourreau en puissance. Je suis désormais de plus en plus convaincu que l’avenir du christianisme et même de l’Eglise dépendra de la capacité de celle-ci à prendre une position très claire face à l’islam, ajoute Magdi Cristiano Allam.

Lire la suite ICI
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 07:44

Le moine a écrit:
Islamabad, 7 août 2011 . « Les cas de conversions forcées augmentent de façon alarmante », déclare Mgr Rufin Anthony, évêque catholique d’Islamabad. Il réagissait à l’enlèvement le 3 août d’une jeune chrétienne, Mariam Gill, qui se trouvait sur le marché de Kahota, une ville distante de quelque 20 km d’Islamabad, la capitale du Pakistan.

Nous avions parlé de ce drame sur DIALOGUE à l'époque, et le dernier intervenant écrivait :

"AsiaNews est un site tout à fait sérieux et crédible ; et si cette dérive pakistaniase est incontestablement en contradiction avec "l'orthodoxie" islamique, il n'en demeure pas moins que ce n'est pas la première fois que de tels actes arrivent dans l'histoire de l'Islam."
Revenir en haut Aller en bas
ASHTAR



Masculin Messages : 1105
Inscription : 27/02/2013

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 07:57

petero a écrit:
ASHTAR a écrit:
Ce n'est qu'en dernier ressort ,lorsque les gens du livre ou tout autre TRANSGRESSEUR combat l'islam qu'on doit le combattre !Mais le combat ne s’arrêtera pas avant :qu’ils versent directement la capitation en toute humilité

Et je ne vois aucune injustice dans cela !

Cher ASHTAR,

Heureux de te retrouver Very Happy
Moi de même "petero" j'espère que tu va très bien car ça fait longtemps que j'ai perdu ta trace .


petero a écrit:

Voici ce que dit le Coran, dans la sourate 9 au verset 30 : "Les juifs disent : "'Uzayr et fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leur bouches. Ils imitent les mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité)

C'est quand même étonnant que le prophète Muhammad demandent à ce que Dieu anéantisse les chrétiens, c'est à dire fasse disparaître les chrétiens, les détruisent, uniquement parce qu'ils disent que Jésus est le Fils de Dieu.

C'est vraiment pas juste de demander à Dieu d'anéantir les chrétiens, alors que c'est Dieu Lui-même qui a présenté Jésus comme étant "SON FILS" :

17 5 Comme il parlait encore, voici qu'une nuée lumineuse les prit sous son ombre, et voici qu'une voix disait de la nuée "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute ma faveur, écoutez-le." (Matthieu)

3 10 Jésus lui répondit : "Tu es Maître en Israël, et ces choses-là, tu ne les saisis pas? ..... 3 16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne se perde pas, mais ait la vie éternelle. 3 17 Car Dieu n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour juger le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 3 18 Qui croit en lui n'est pas jugé; qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au Nom du Fils unique de Dieu. (Matthieu) (Jean 3)

Jésus Lui-même se présente comme étant LE FILS DE DIEU et pour bien montre qu'il n'est pas un fils à la manière dont les prophètes sont fils, il précise qu'Il est LE FILS UNIQUE de Dieu.

Si les chrétiens disent que Jésus est Fils unique de Dieu, c'est tout simplement parce que c'est la Révélation donné par Dieu le jour du baptême et de la transfiguration de Jésus sur le Mont Thabor ; et c'est la Révélation donnée par Jésus Lui-même.

Comment un prophète qui se dit envoyé par Dieu peut-il demander à Dieu d'anéantir ceux qui accueillent Jésus comme Dieu l'a présenté et comme Jésus s'est Lui-même présenté ?

Si Allah exauçait la demande de Muhammad, alors Dieu devrait s'anéantir Lui-même puisqu'il est le premier à dire que Jésus est "son Fils" Et Dieu devrait anéantir Jésus puisque Jésus dit Lui-même qu'Il est le Fils unique de Dieu ?

J'ai hâte de voir comment tu vas expliquer cette contradiction de ton prophète.

Un musulman qui ne réfléchit pas trop, puisque Muhammad demande à Dieu d'anéantir les chrétiens qui disent que Jésus est Fils de Dieu, ce qui veut dire tous les chrétiens, comment veux-tu qu'il n'est pas envie d'anéantir lui-même ces chrétiens, puisque c'est ce que Muhammad demande à Dieu de faire ?

En lisant la traduction du verset(sourate 9 au verset 30 )exposéet pour répondre à tes questions il y a lieu de revenir d'abord au verset :
[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion,et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu' appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.



Jean 1

1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

Les musulmans n'ont pas la même compréhension de la PAROLE DE DIEU que les Chrétiens .

Pour nous la parole est la cause de Tout ce qui fut ,de ce qui est, et qui sera ,Et Jésus est une parole de Dieu comme toute création .Car Toute création a commencé par la parole "SOIS" et elle fut !
Jesus n'a pas été avant 2013 années je dis par le corps et non par l'esprit !Car il fut par l'esprit comme tous les esprits des hommes avant d’être incarné au sein de la vierge .

Quant nous parlons de Jesus ,contrairement à vous ,vous ne savez distinguer l'homme (jesus) de l'esprit de jesus qui fut la parole de Dieu ,cette parole soufflé par le saint esprit au sein de Marie pour qu'elle prenne forme .

Genèse 1

1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2
La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu (le saint esprit) se mouvait au-dessus des eaux.
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.

Donc par "Soit" tout fut créé ,et jesus étant un homme venue en tant que prophète fut créé il y a juste 2013 année !
Or vous en avez fait de cette personne (corps et parole insufflé) fils de Dieu .Mais seul la parole (sois) était à l'origine sortant de Dieu !

En creusant vous avez aussi considéré la parole "Sois" Dieu lui même ! Alors que c'est de Dieu que fut sorti la parole ! Et si elle fut sortie ,elle n'est plus avec Dieu elle s'est incarné en Jesus ou avant même une autre parole fut à l'origine de la lumière ,du ciel ,de la terre ...

Donc en considérant la parole égale à celui qui l'a prononcé (Dieu) vous avez fait une grande erreur !Et cette erreur si vous n'en repentez pas et ne cessez de la redire Dieu ,et non Mohamed vous a révélé sa Sanction !Car " Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir (fils)un enfant. C'est à Lui qu' appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur" Et c'est l'anéantissement qui attend ceux qui ne se repentent pas de ce mensonge .

ceux qui ont rapporté les évangiles de jésus ont mal retranscrit sa parole ,d'ailleurs ce qui se rapporté à ce mot 'fils de dieu est mal rapporté d'autant plus qu'il existent plusieurs fils de dieu dans l'Ancien testament aussi .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 08:02

Le moine a écrit:
En novembre 2010, Benoît XVI demandait aux autorités pakistanaises de relâcher Asia Bibi, cette mère de famille condamnée à mort pour blasphème. Se disant proche de la malheureuse et des siens, le Pape saisissait également l’occasion pour appeler « la communauté internationale à prendre conscience de la difficile situation dans laquelle se trouvent les chrétiens au Pakistan, où ils sont souvent victimes de violences et de discriminations ». « Je prie pour ceux qui se trouvent dans des situations analogues, afin que leur dignité humaine et leurs droits fondamentaux soient pleinement respectés », ajoutait le chef de l’Église catholique, soucieux de la reconnaissance des chrétiens de toutes les dénominations. Moins de deux mois plus tard, en janvier 2011, Benoît XVI appelait le monde entier à agir pour protéger les chrétiens d’Égypte après la mort de 21 Coptes lors d’un attentat devant une église à Alexandrie. L’imam d’Al-Azhar, la plus haute autorité de l’islam sunnite basée en Égypte, avait alors dénoncé une « ingérence inacceptable ».


Lu dans le jornal "La Croix" :

"

« Nous avons peur car nous sommes menacés de mort »

Selon lui, Madrid et la France « travaillent ensemble » pour obtenir une grâce du président pakistanais, un moyen sûr de transférer la détenue à l’ambassade de France ou d’Espagne afin qu’elle puisse faire alors sa demande d’asile officielle et quitter le Pakistan. « Nous avons peur car nous sommes menacés de mort par des intégristes et nous vivons cachés » dans une maison, a ajouté Asiq Mashi, 53 ans.

Soutenu par des associations chrétiennes au Pakistan, il a pu sortir du pays pour venir solliciter une aide de l’Espagne.

Asia Bibi avait été dénoncée par des habitants de son village en 2009 après avoir bu dans un puits réservé aux musulmans. Elle a été condamnée en novembre 2010 à la peine de mort pour « blasphème » en vertu d’une loi de 1986 très critiquée par l’ONU, mais que le gouvernement du Pakistan, un pays dont la population est à plus de 97 % musulmane, a affirmé n’avoir aucune intention de réformer."


Avec AFP
(fin de citation)


Tout cela nous rappelle l'Inquisitiion catholique de triste mémoire ! Elle non plus n'était pas inscrite dans les évangiles, et pourtant nous l'avons pratiquée ...

De même les inquisitions actuelles dans des pays musulmans qui vont bien au délà de ce qui est demandé dans le Coran!

Notre période d’Inquisition chrétienne est derrière nous. Elle a été une affreuse période pour notre histoire.

Les Musulmans, en se basant sur le seul Coran bien interprété, devraient pouvoir condamner définitivement ces pratiques d'un autre âge !



Revenir en haut Aller en bas
petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 08:02

ASHTAR a écrit:
petero a écrit:
ASHTAR a écrit:
Ce n'est qu'en dernier ressort ,lorsque les gens du livre ou tout autre TRANSGRESSEUR combat l'islam qu'on doit le combattre !Mais le combat ne s’arrêtera pas avant :qu’ils versent directement la capitation en toute humilité

Et je ne vois aucune injustice dans cela !

Cher ASHTAR,

Heureux de te retrouver Very Happy
Moi de même "petero" j'espère que tu va très bien car ça fait longtemps que j'ai perdu ta trace .


petero a écrit:

Voici ce que dit le Coran, dans la sourate 9 au verset 30 : "Les juifs disent : "'Uzayr et fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leur bouches. Ils imitent les mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité)

C'est quand même étonnant que le prophète Muhammad demandent à ce que Dieu anéantisse les chrétiens, c'est à dire fasse disparaître les chrétiens, les détruisent, uniquement parce qu'ils disent que Jésus est le Fils de Dieu.

C'est vraiment pas juste de demander à Dieu d'anéantir les chrétiens, alors que c'est Dieu Lui-même qui a présenté Jésus comme étant "SON FILS" :

17 5 Comme il parlait encore, voici qu'une nuée lumineuse les prit sous son ombre, et voici qu'une voix disait de la nuée "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, qui a toute ma faveur, écoutez-le." (Matthieu)

3 10 Jésus lui répondit : "Tu es Maître en Israël, et ces choses-là, tu ne les saisis pas? ..... 3 16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne se perde pas, mais ait la vie éternelle. 3 17 Car Dieu n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour juger le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 3 18 Qui croit en lui n'est pas jugé; qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au Nom du Fils unique de Dieu. (Matthieu) (Jean 3)

Jésus Lui-même se présente comme étant LE FILS DE DIEU et pour bien montre qu'il n'est pas un fils à la manière dont les prophètes sont fils, il précise qu'Il est LE FILS UNIQUE de Dieu.

Si les chrétiens disent que Jésus est Fils unique de Dieu, c'est tout simplement parce que c'est la Révélation donné par Dieu le jour du baptême et de la transfiguration de Jésus sur le Mont Thabor ; et c'est la Révélation donnée par Jésus Lui-même.

Comment un prophète qui se dit envoyé par Dieu peut-il demander à Dieu d'anéantir ceux qui accueillent Jésus comme Dieu l'a présenté et comme Jésus s'est Lui-même présenté ?

Si Allah exauçait la demande de Muhammad, alors Dieu devrait s'anéantir Lui-même puisqu'il est le premier à dire que Jésus est "son Fils" Et Dieu devrait anéantir Jésus puisque Jésus dit Lui-même qu'Il est le Fils unique de Dieu ?

J'ai hâte de voir comment tu vas expliquer cette contradiction de ton prophète.

Un musulman qui ne réfléchit pas trop, puisque Muhammad demande à Dieu d'anéantir les chrétiens qui disent que Jésus est Fils de Dieu, ce qui veut dire tous les chrétiens, comment veux-tu qu'il n'est pas envie d'anéantir lui-même ces chrétiens, puisque c'est ce que Muhammad demande à Dieu de faire ?

En lisant la traduction du verset(sourate 9 au verset 30 )exposéet pour répondre à tes questions il y a lieu de revenir d'abord au verset :
[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion,et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu' appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.



Jean 1

1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

Les musulmans n'ont pas la même compréhension de la PAROLE DE DIEU que les Chrétiens .

Pour nous la parole est la cause de Tout ce qui fut ,de ce qui est, et qui sera ,Et Jésus est une parole de Dieu comme toute création .Car Toute création a commencé par la parole "SOIS" et elle fut !
Jesus n'a pas été avant 2013 années je dis par le corps et non par l'esprit !Car il fut par l'esprit comme tous les esprits des hommes avant d’être incarné au sein de la vierge .

Quant nous parlons de Jesus ,contrairement à vous ,vous ne savez distinguer l'homme (jesus) de l'esprit de jesus qui fut la parole de Dieu ,cette parole soufflé par le saint esprit au sein de Marie pour qu'elle prenne forme .

Genèse 1

1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2
La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu (le saint esprit) se mouvait au-dessus des eaux.
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.

Donc par "Soit" tout fut créé ,et jesus étant un homme venue en tant que prophète fut créé il y a juste 2013 année !
Or vous en avez fait de cette personne (corps et parole insufflé) fils de Dieu .Mais seul la parole (sois) était à l'origine sortant de Dieu !

En creusant vous avez aussi considéré la parole "Sois" Dieu lui même ! Alors que c'est de Dieu que fut sorti la parole ! Et si elle fut sortie ,elle n'est plus avec Dieu elle s'est incarné en Jesus ou avant même une autre parole fut à l'origine de la lumière ,du ciel ,de la terre ...

Donc en considérant la parole égale à celui qui l'a prononcé (Dieu) vous avez fait une grande erreur !Et cette erreur si vous n'en repentez pas et ne cessez de la redire Dieu ,et non Mohamed vous a révélé sa Sanction !Car " Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir (fils)un enfant. C'est à Lui qu' appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur" Et c'est l'anéantissement qui attend ceux qui ne se repentent pas de ce mensonge .

ceux qui ont rapporté les évangiles de jésus ont mal retranscrit sa parole ,d'ailleurs ce qui se rapporté à ce mot 'fils de dieu est mal rapporté d'autant plus qu'il existent plusieurs fils de dieu dans l'Ancien testament aussi .

J'ai recopier ta réponse dans le sujet que j'ai ouvert pour ne pas dévier du sujet ouvert ici. Je te réponds donc dans l'autre sujet.

Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 08:12

Le moine a écrit:
................., en janvier 2011, Benoît XVI appelait le monde entier à agir pour protéger les chrétiens d’Égypte après la mort de 21 Coptes lors d’un attentat devant une église à Alexandrie. L’imam d’Al-Azhar, la plus haute autorité de l’islam sunnite basée en Égypte, avait alors dénoncé une « ingérence inacceptable ».

LU dans "Jeune Afrique : http://maghreb-moyen-orient.jeuneafrique.com/alexandrie-attentat-eglise-egypte.html

"L'attentat à la voiture piégée qui a eu lieu dans la nuit de vendredi 31 décembre à samedi 1er janvier devant une église d'Alexandrie (nord de l' Egypte ) a fait 21 morts et et 79 blessés, selon un dernier bilan communiqué par le porte-parole du ministère de la Santé, Abderrahmane Chahine. [...] Le président égyptien Hosni Moubarak a appelé samedi chrétiens et musulmans à serrer les rangs face au terrorisme, après cet attentat qui a frappé les Coptes d'Egypte, première communauté chrétienne du Moyen-Orient. [...] Le président a condamné, dans une allocution télévisée, un acte criminel odieux qui a visé la nation, Coptes et musulmans, et dénoncé, sans plus de précisions, l'implication de mains étrangères dans ce massacre.

Les autorités égyptiennes soupçonnent l'Armée de l'Islam (groupe palestinien) d'être responsable de l'attentat du Nouvel An contre une église copte d'Alexandrie. [...] L'Egypte a accusé dimanche 23 janvier un groupe radical palestinien d'être responsable de l'attentat contre une église copte d'Alexandrie, qui a coûté la vie à plus de 20 personnes dans la nuit du Nouvel an et provoqué un regain d'inquiétude pour les chrétiens d'Orient. [...] Le groupe palestinien de l'Armée de l'Islam, lié à Al-Qaïda, est derrière l'attentat contre l'église des Saints à Alexandrie (nord), a déclaré le ministre de l'Intérieur Habib al-Adli, qui s'exprimait à l'occasion de la journée de la police. [...] "
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 08:56

ASHTAR a écrit:
Le moine a écrit:
Conversions forcées à l’islam :

Mgr Silvano Tomasi, observateur permanent du Saint-Siège auprès de l’ONU à Genève, a estimé que la loi pakistanaise sur le blasphème était un « instrument de persécution » qu’il est « urgent de modifier et d’abolir ».


A mon avis votre seigneur Silvano Tomasi devrait faire de même contre le blasphème de Charlie Hebdo .et pousser l'ONU a adopter une loi internationale contre tout blasphème religieux !Et ainsi les chrétiens respecteront les chrétiens et les musulmans et vice versa et aussi les laïques brosseront leurs dents avant de parler de jésus (pisse christ) et du prophète de l'islam ;ou de faire des caricature comme celle que tu nous a fait montrer par ton lien (h'chouma) pale


Il y a eu des condamnations catholiques, mon cher ASHTAR :



. À l'issue d'une rencontre avec le Premier ministre libanais, le 16 février 2006, le pape Benoît XVI estime qu'en aucun cas la liberté d'expression ne doit constituer "une atteinte aux libertés des autres" en référence aux caricatures de Mahomet.

Le pape Benoît XVI, le 20 février, a estimé qu'il était « nécessaire et urgent que les religions et leurs symboles soient respectés » afin de « favoriser la paix et la compréhension entre les peuples et entre les hommes ».


Le 9 février : "Le cardinal italien Renato Martino, le 9 février 2006, dénonce "l'arrogance" des pays riches après la publication en Europe de caricatures de Mahomet.

« L’Occident a été arrogant » : le cardinal Martino appelle à « plus de respect pour la culture d’autrui », dans les colonnes de la Repubblica, dans son édition du 9 février. Il souhaite « plus de sensibilité religieuse, de sensibilité humaine et de l’intelligence politique », mais aussi un « vrai dialogue », et dénonce « les promesses non tenues vis-à-vis des pays pauvres ». « L’Eglise catholique veut être une voix de la paix, du dialogue, de la disponibilité et du service », rappelle le cardinal Martino.

Le président du conseil pontifical Justice et Paix, le cardinal Renato Rafaele Martino a en effet analysé l’affaire des caricatures comme « une manifestation d’arrogance mûrie dans les pays riches et développés qui n’ont aucun respect pour la culture des autres. Une caricature, chez nous, provoque un sourire, pour d’autres, c’est une offense ».

Il souligne en outre que ce qui est en question c’est « la façon dont l’Occident arrive à avoir de la considération pour les autres, leur situation, leur histoire, leur dignité, et leur culture ».

Pour les remèdes à la crise, le cardinal Martino préconise : « Sensibilité religieuse, sensibilité humaine et intelligence politique »."


(fin de citation)
Revenir en haut Aller en bas
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 21:25

franc_lazur a écrit:
Le pape Benoît XVI, le 20 février, a estimé qu'il était « nécessaire et urgent que les religions et leurs symboles soient respectés » afin de « favoriser la paix et la compréhension entre les peuples et entre les hommes ».

En espérant que le prochain Pape ne soit pas que passif et tout mielleux et qu'il dénonce toutes les persécutions des chrétiens à temps et à contre temps !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 21:46

Le moine a écrit:
Question:

Est ce que les Musulmans peuvent forcer les non musulman à se convertir à l'islam?
Réponse rapide:
Les Musulmans ont l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils aient été soit tués, soit convertis à l'islam, soit dans un état d'asservissement permanent sous la domination musulmane. Laisser des gens d'une autre confession vivre leur foi de façon indépendante de l'autorité islamique n'est pas une option.
Citation :
Le Coran:
Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !" Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par Mahomet.

Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..." La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.

Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion." Ceci confirme que Mahomet parle bien de conversion à l'islam.

Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants." Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."

Ceci explique pourquoi l'islam a réussit à s'étendre avec autant de succès dans les populations conquises, atteignant des proportions de plus de 90% de convertis parmi les adeptes de la religion indigène et autres pays....
le moine est ce possible qu'un chretien qui ne sait pas interpreter sa bible et renie ce qu'a dit so , prophete jesus a le pouvoir et le savoir d'interpreter le coran ?
BREF?Comme les musulmans étaient en position d’avantage, le Prophète émit une stricte mise en garde contre toute forme de mauvais traitement contre les membres des autres confessions.
« Quiconque tue une personne qui a signé une trêve avec les musulmans ne sentira jamais l’odeur du Paradis. » (Sahih Mouslim)
Le meilleur exemple de tolérance dont le Prophète (bpsl)fit preuve envers des membres d’autres religions fut sans doute la constitution elle-même, appelée « Sahifah » par les premiers historiens. Quand le Prophète émigra à Médine, cela mit fin à son rôle de simple leader religieux; il devint le leader politique d’un État gouverné selon les préceptes de l’islam, ce qui exigeait l’établissement de lois claires afin d’assurer l’harmonie et la stabilité dans une société qui sortait à peine de décennies de guerres de toutes sortes. Il était donc essentiel d’assurer une coexistence paisible entre musulmans, juifs, chrétiens et polythéistes. Le Prophète rédigea une constitution détaillant les responsabilités de chaque groupe résidant à Médine, de même que leurs obligations les uns envers les autres et certaines restrictions pour chacun. Chaque groupe se devait de respecter les détails de cette constitution et toute violation de l’un de ses articles était considérée comme une trahison.
Revenir en haut Aller en bas
Le moine



Messages : 2893
Inscription : 28/01/2009

MessageSujet: Re: Conversions de force à l'islam   Jeu 28 Fév 2013, 21:54

zlitni a écrit:
Comme les musulmans étaient en position d’avantage, le Prophète émit une stricte mise en garde contre toute forme de mauvais traitement contre les membres des autres confessions.

Et bien apparemment tes frères qu'ils commettent des actes de terrorismes contre les chrétiens ne connaissent pas cela !

Tu a raison, ils interprètent mal (ou pas) les versets coraniques contre les chrétiens.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.com
 
Conversions de force à l'islam
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Conversions de force à l'islam
» Croire !! Force ou faiblesse ?
» Les conversions forcés dans l'islam II
» Une jeune chrétienne pakistanaise enlevée, convertie de force à l’islam et mariée à un musulman
» La conversion forcée à L'islam

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Débats avec les religions non-catholiques-
Sauter vers: