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 l'islam est une religion de paix

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Le moine



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MessageSujet: l'islam est une religion de paix    Mer 27 Fév 2013, 07:23

« L'Islam est une religion de Paix ! ». Litanie répétée, envers et contre tout, par tout bon musulman.

Et quand on lui affirme qu'on a lu tout le contraire dans les pages du Coran, sa réponse sera qu'on a lu une mauvaise traduction ou que les actes rapportés ci-dessous étaient en temps de guerre ( pourtant tout prouve que les conflits c'est Mahomed qui les provoqués ).

et qu'il faut donc le lire en arabe pour le comprendre ... Et si l'objecteur est Arabophone ? C'est donc qu'il l'interprète mal car il faut des années et des années d'études pour comprendre le Coran...

Et si l'objecteur est Arabe, musulman, et a passé des années à étudier ? C'est donc qu'il n'est qu'un mécréant !

Observation du mécréant Arabophone : Mais combien de personnes sur terre ont donc compris le vrai message du Coran ?

Nous venons d'observer un magnifique "transfert de responsabilités", ou l'une des plus sublimes hypocrisies de la foi musulmane, acculée devant les évidences...

Voyons ci-dessous ce qu'il en est de la tolérance envers l'incroyant selon le Coran. Et si quelqu'un pense que ces dates et les faits sont mal rapportés les mécréants que nous sommes attendons ses corrections, avec grand plaisir...

http://atheisme.org/listeislam.html

618 : massacre des ennemis à la bataille de Bu'ath
622 : Mahomet reçoit le verset:"tuez les infidèles où vous les trouverez,faites les prisonniers..."
623 : combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans
623 c : mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles
623 c : meutre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet: premier tué notable par les musulmans
623 c : avis de Mahomet: "ce sont des infidèles,envers lesquels il n'y a pas lieu d'observer une intediction sacrée"
624 : bataille de Badr;première victoire sur les infidèles
624 : razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs
624 : après la victoire de Badr, début de l'élimination des juifs
624 : décapitation du poète Kab been Al Ashraf à Médine, opposant à Mahomet
624 : bataille de Badr: mahomet à oqba: "je fais à Dieu le voeur que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête".
624 : bataille de Badr; Abou Bakr à Mahomet: "l'infidélité sera exterminée dans le monde".
624 : bataille de Badr;défaite des infidèles: "les musulmans les tuèrent à coup de sabres et firent des prisonniers"
624 : bataille de Badr; Mahomet à ses hommes: "quiconque d'entre vous rencontrera Djahl, tranchez lui la tête et apportez la moi".
624 : révélation de Mahomet: "il n'a pas été donné à un prophète d'avoir des prisonniers , sans faire de grands massacres sur la terre.
624 : décapitation de Kab ben Asraf, poête critique
624 : décapitation de deux poêtes anonymes après la bataille de Badr
624 : après la bataille de Badr, Mahomet à oqba: "ta place et celle des tes enfants est en enfer. s'ils ne deviennent pas croyants, je les ferai tuer..."
624 c : décapitation du poèteAbu Afak en Arabie pour avoir critiqué l'islam
624 c : exécution d'Asma Bint Marwan femme ayant critiqué Mahomet
625 : expulsion du clan juif des Al Nadir
625 : destruction de l'idole Oubal
626 : massacre des juifs Beni Khazradj et partage des familles et du butin
626 ? : expédition contre les juifs beni Qoraizha,insultés par mahomet: "O vous, singes et cochons..."
626 ? : massacre des 700 juifs Beni Qoraïzha,liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d'un fossé,avec les jeunes garçons
626 c : meurtre du juif Kab chef des Beni nadhir poête satiriste, et de sa femme qui s'était moqué de Mahomet
626 c : expédition contre les juifs de Kaihbar
626 c : meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam abou rafi
626 c : tentative de meurtre d'Abou Sofyan ordonné par Mahomet
626 c : Mahomet fait couper les palmiers de l'oasis des juifs Beni Nadhir
626 c : Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme par du butin
627 : élimination du clan juif des Qurayza à Médine
627 : massacre des juifs de Médine; partage des familles et des biens
627 : début de la politique d'agression systématique des autres tribus
627 : agression de la tribu des Bani Moustalik
628 : attaque par Mahomet de l'oasis de Khaybar
628 : caravane d'infidèles pillée par Mahomet
628 : Mahomet aux juifs beni Qainoqa: "si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre
628 ? : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik
628 ? : attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers
628 ? : prise de l'oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet
628 c : soumission des juifs de Wadil Qora
629 : destruction des idoles d'Allat, Manat et Al Uzza en Arabie
630 : prise de la Mecque; 30 exécutions
630 : première agression contre la Perse à Tabuk
630 : bataille de Honaïn contre les Bédouins païens
630 : soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Abou Sahr apostat
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Khatal poête satiriste
630 : décapitation à la Mecque de Howairith ibn Noqaïd
630 : condamnation à mort à la Mecque de Ikrima, en fuite
630 : condamnation à la Mecque de Cafwan ibn Ommayya, en fuite
630 : condamnation à mort la Mecque de Hind femme d'Abou Sofyan, en fuite
630 : exécution à la Mecque de Sara, esclave affranchie
630 : exécution à la Mecque de Qariba, chanteuse
630 : exécution à la Mecque de Fartana, chanteuse qui s'était moquée de Mahomet
630 : destruction de l'idole d'Hubal située dans la Kaaba
630 : Mahomet à son ennemi Cafwan: "tu n'as qu'à chosir entre le sabre et l'islam"
630 : massacre de la tribu des beni Djadsimaa
630 : arrachage des vignes en Arabie
630 : destruction de 360 idoles à la Mecque
630 : prise de Taif par les musulmans
.... etc



Merci d'éviter de justifier les actes de Mahomed en prétendant sans preuve que tous cela ci-dessus était un conflit armée alors qu'il en est rien et que la paix régné avant l'arrivé du prophète de l'islam.

Merci aussi d'éviter de justifier les actes de Mahomed en prenant des exemples sur tel ou tel autre sujet. Ici le sujet c'est l'islam.

Rien ne vous empêche de créer des nouveaux sujets.


batman
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saladin936



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Mer 27 Fév 2013, 08:33

A tu des preuves de ta longue liste?

C'est bien beau de nous faire un copier coller d'une liste de faits et de dates qui vont avec, as tu vérifier si touts ces faits sans aucunes exceptions sont avérés historiquement.

Certaines des citations parles de batailles avec les juifs, d’expéditions punitive, tout en sachant que jésus étais parmi les juifs, que les ancêtres de ces frères juifs ont tuer sous les ordres de plusieurs prophètes, ils ont tuer pour récupérer la terre promise.

Les USA sont considéré comme un pays démocratique, une nation de paix par la communauté internationale, pourtant sa ne les empêche pas de tuer des gens a travers la planète, souvent pour des intérêts financiers et géopolitique, sa n’empêche pas l'église de les soutenir, cette même église qui soutient également les israéliens qui ont pourtant chasser des musulmans ainsi que leurs propres frères chrétiens de leurs terres.

Déjà dans ta liste (qui n'est pas vraiment la tienne...) on trouve par exemple des destructions d'idoles, des batailles, quelques exécutions, certaines vraies, d'autres fausses....

Les idoles, le veau d'or n'en étais pas une peut étre? Moise étais fier de son peuple a son retour en voyant son peuple se détourné complètement? Toutes idoles méritent d’être détruite.

Moise n'a pas ordonner le combat a son peuple? N'a t-il pas ordonner le combat sous l'ordre de dieu lui même? Cela fait-il de lui un pécheur? Non seulement ils ont été lâche pour ne pas avoir combattu, mais en plus de sa dieu les a puni de leur lacheté, comme il l'est a puni de avec l'affaire du veau d'or, imaginer ceux qui s'en s'ont pris a jésus...

Le plus drôle dans tout sa, c'est qu'un chrétien aille pécher tout sa sur un site AT....


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Le moine



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Mer 27 Fév 2013, 08:40

saladin936 a écrit:


Certaines des citations parles de batailles avec les juifs,


et les autres citations ?
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saladin936



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Mer 27 Fév 2013, 08:48

Tu vient de prouver que tu n'a même pas lu ma réponse entièrement, continue a lire, la réponse a ta question se trouve dans mon post...
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Le moine



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Mer 27 Fév 2013, 08:58

et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.
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saladin936



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Mer 27 Fév 2013, 09:29

saladin936 a écrit:
A tu des preuves de ta longue liste?

C'est bien beau de nous faire un copier coller d'une liste de faits et de dates qui vont avec, as tu vérifier si touts ces faits sans aucunes exceptions sont avérés historiquement.

Certaines des citations parles de batailles avec les juifs, d’expéditions punitive, tout en sachant que jésus étais parmi les juifs, que les ancêtres de ces frères juifs ont tuer sous les ordres de plusieurs prophètes, ils ont tuer pour récupérer la terre promise.

Les USA sont considéré comme un pays démocratique, une nation de paix par la communauté internationale, pourtant sa ne les empêche pas de tuer des gens a travers la planète, souvent pour des intérêts financiers et géopolitique, sa n’empêche pas l'église de les soutenir, cette même église qui soutient également les israéliens qui ont pourtant chasser des musulmans ainsi que leurs propres frères chrétiens de leurs terres.

Déjà dans ta liste (qui n'est pas vraiment la tienne...) on trouve par exemple des destructions d'idoles, des batailles, quelques exécutions, certaines vraies, d'autres fausses....

Les idoles, le veau d'or n'en étais pas une peut étre? Moise étais fier de son peuple a son retour en voyant son peuple se détourné complètement? Toutes idoles méritent d’être détruite.

Moise n'a pas ordonner le combat a son peuple? N'a t-il pas ordonner le combat sous l'ordre de dieu lui même? Cela fait-il de lui un pécheur? Non seulement ils ont été lâche pour ne pas avoir combattu, mais en plus de sa dieu les a puni de leur lacheté, comme il l'est a puni de avec l'affaire du veau d'or, imaginer ceux qui s'en s'ont pris a jésus...

Le plus drôle dans tout sa, c'est qu'un chrétien aille pécher tout sa sur un site AT....



Répond a sa plutôt que de te détourner du sujet.
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saladin936



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Mer 27 Fév 2013, 09:31

Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.
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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 09:59

saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.


En effet, cher Saladin : On a dans la Bible l'exemple du Prophète ELIE qui égorgea de sa main (selon les moeurs du temps) 450 prêtres du dieu Baal (1 ROIS, 18, 39).

Mouhammad aussi agit selon les moeurs de son temps et de son environnement .

Seul Jésus a su aller à l'encontre de ces lois militaires que l'on considère comme barbares de nos jours ! En déclarant : "Aimez jusqu'à votre ennemi !"
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Le moine



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 10:04

saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.

Jésus n'a JAMAIS commis de seul péché ni dans la Sainte Bible ni dans le coran !

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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 20:09

Le moine a écrit:
saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.

Jésus n'a JAMAIS commis de seul péché ni dans la Sainte Bible ni dans le coran !

que nos chretiens epris de paix et de tolerance trouve ici mes excuses
Quel est le nombre des musulmans victimes de votre Barbarie ?
-2000 ans de crimes, terreur, répression
-Au cours des temps et pour des millions d’hommes, la fête de la joie qu’évoque
la nuit de Noël, a été transformée, par les églises, en une cruelle fête de la tristesse
- Lisez vous-même! L'extrait ci-dessous est tiré du livre « La nouvelle inquisition » du théologien renommé, professeur Hubertus Mynarek
-Matthieu 18:4 Psaume 137
Bible Annotée : Heureux qui saisira tes petits enfants Et les écrasera contre la pierre!
Bible Chouraqui : En marche, qui saisira et fracassera tes nourrissons contre le rocher!
Bible Fillion : Heureux celui qui saisira tes petits enfants, et les brisera contre la pierre.
TOB : Heureux qui saisira tes nourrissons pour les broyer sur le roc!

Pourquoi le Psalmiste inspiré par Dieu souhaite (heureux) que l'application de la loi du talion sur des enfants? Quelle est cette loi du talion qui permet l'écrasement de nourrissons?
Autres traductions de Jérémie 18.21
-Bible Chouraqui : Aussi, donne leurs fils à la famine, saigne–les à l'épée.
-Bible Darby : C'est pourquoi abandonne leurs fils à la famine, et livre-les à la puissance de l'épée,
-Bible Fillion : C'est pourquoi livrez leurs enfants à la famine, et faites–les passer au fil de l'épée;
-Bible de Jérusalem : Abandonne donc leurs fils à la famine, livre-les à la merci de l'épée!
-Bible du Rois James : C'est pourquoi livre leurs enfants à la famine, et verse leur sang par le moyen de l'épée;
-Bible Zadoc : Aussi, livre leurs enfants en proie à la famine, précipite-les sous le tranchant de l'épée.
-Bible Martin : C'est pourquoi livre leurs enfants à la famine, et fais couler leur sang à coups d'épée;
-TOB : Eh bien! livre leurs enfants à la famine, précipite–les sur le tranchant de l'épée.

La Bible Annotée dit :
[b]Leurs fils: la punition la plus terrible d'un père est de voir ses enfants frappés par sa faute. Bible Annotée sur Jérémie 18.21.
Clairement, Dieu (= Jésus selon les chrétiens) n'a pas su inspirer à Jérémie de "pardonnez à ceux qui vous font du mal", mais il lui a plutôt inspiré "massacrez les enfants de ceux qui vous font du mal".


Où est la phrase célèbre "aimez vos ennemis, pardonnez à ceux qui vont font du mal"?

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saladin936



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 20:49

Le moine a écrit:
saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.

Jésus n'a JAMAIS commis de seul péché ni dans la Sainte Bible ni dans le coran !


Ma phrase ne fesait pas référence a jésus, certains prophètes ont tuer, d'autres non.

David a fait la guerre dans le sentier de dieu, cela fait-il de lui un pécheur?
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saladin936



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 20:52

franc_lazur a écrit:
saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.


En effet, cher Saladin : On a dans la Bible l'exemple du Prophète ELIE qui égorgea de sa main (selon les moeurs du temps) 450 prêtres du dieu Baal (1 ROIS, 18, 39).

Mouhammad aussi agit selon les moeurs de son temps et de son environnement .

Seul Jésus a su aller à l'encontre de ces lois militaires que l'on considère comme barbares de nos jours ! En déclarant : "Aimez jusqu'à votre ennemi !"

Exactement, d'ailleurs les musulmans étaient frustré au début, car ils n'avaient pas l'autorisation de se défendre, face aux habitants de la mecque qui leurs ont extirper touts leurs bien et en ontt torturer certains, l'autorisation leurs vient bien après, c'est la que débute la bataille de badr.
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ysov



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 20:56

saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.

Jésus n'a JAMAIS commis de seul péché ni dans la Sainte Bible ni dans le coran !


Ma phrase ne fesait pas référence a jésus, certains prophètes ont tuer, d'autres non.

David a fait la guerre dans le sentier de dieu, cela fait-il de lui un pécheur?

Autre temps autre moeurs. L'ultime évolution est avec le Christ, mais voilà un bédouin ainsi que ses compagnons ont créés une religion accusant un retour en arrière. Belle évolution n'est-ce pas? A moins qu'il faudrait y voir en cela une religion à la nécessaire hauteur de votre évolution? Mr.Red

Seulement ce point démontre hors de tout doute que l'islam est une usurpation.
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Le moine



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 20:57

saladin936 a écrit:
franc_lazur a écrit:
saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.


En effet, cher Saladin : On a dans la Bible l'exemple du Prophète ELIE qui égorgea de sa main (selon les moeurs du temps) 450 prêtres du dieu Baal (1 ROIS, 18, 39).

Mouhammad aussi agit selon les moeurs de son temps et de son environnement .

Seul Jésus a su aller à l'encontre de ces lois militaires que l'on considère comme barbares de nos jours ! En déclarant : "Aimez jusqu'à votre ennemi !"

Exactement, d'ailleurs les musulmans étaient frustré au début, car ils n'avaient pas l'autorisation de se défendre, face aux habitants de la mecque qui leurs ont extirper touts leurs bien et en ontt torturer certains, l'autorisation leurs vient bien après, c'est la que débute la bataille de badr.

mahomed est le créateur du coran tout en étant un chef de guerre.

Jésus est le créateur de la Bible et tout en étant le chef des Cieux, d'amour, de pardon et de miséricorde.

Pourquoi comparer David ou autres de la Bible avec mahomed et pas comparer mahomed et Jésus ?

Comparons le comparable !
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ysov



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 20:58

Le moine a écrit:
saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
et cela prouve que tu a vite écarté les autres citations de meurtre de ton prophète pour justifier cela par des exemples imputés à d'autres.

De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.

Jésus n'a JAMAIS commis de seul péché ni dans la Sainte Bible ni dans le coran !


C'est normal, car Jésus est le fils de Dieu, alors mahomet n'est qu'un homme, et une multitudes d'exemples le démontrent. Mr.Red
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Le moine



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 21:13

Ce sont les actes de certains qu'ils sont dénoncés et non les êtres !
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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 21:15

Il le sait très bien, mais il se laisse tellement prendre par sa propre exaltation drunken

Je suis convaincu qu'il serait victime cette nuit d'une invasion de domicile, il serait le premier à se lamenter comme un goret.

Jean-Luc et Théoderic sont deux cathares qui s'ignorent. Ils sont suicidaires latents.
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saladin936



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 21:27

ysov a écrit:
saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
saladin936 a écrit:


De plus Mohamed (saw) n'est pas le premier prophéte a avoir tuer ou avoir fait tuer.

Jésus n'a JAMAIS commis de seul péché ni dans la Sainte Bible ni dans le coran !


Ma phrase ne fesait pas référence a jésus, certains prophètes ont tuer, d'autres non.

David a fait la guerre dans le sentier de dieu, cela fait-il de lui un pécheur?

Autre temps autre moeurs. L'ultime évolution est avec le Christ, mais voilà un bédouin ainsi que ses compagnons ont créés une religion accusant un retour en arrière. Belle évolution n'est-ce pas? A moins qu'il faudrait y voir en cela une religion à la nécessaire hauteur de votre évolution? Mr.Red

Seulement ce point démontre hors de tout doute que l'islam est une usurpation.

Evolution peut être, mais l'épisode de la croix change tout, jésus est venu apporter un message aux juifs, mais les juifs l'ont refuser, vue comment sa c'est fini il est tout a fait logique que dieu envoie un dernier prophète pour rétablir l'ordre ainsi que la vérité, c'est la que nos point de vues divergent...

Ce point ne démontre rien du tout, abraham n'a pas fait la guerre mais david si, tu va encore me dire que c'est pas comparable, la seule évolution est apporté par dieu, qu'il demande la guerre ou pas, donc je repose ma question, david est-il pécheur en fesant la guerre, oui ou non?
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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 21:37

saladin936 a écrit:

Evolution peut être, mais l'épisode de la croix change tout, jésus est venu apporter un message aux juifs, mais les juifs l'ont refuser, vue comment sa c'est fini il est tout a fait logique que dieu envoie un dernier prophète pour rétablir l'ordre ainsi que la vérité, c'est la que nos point de vues divergent...

Mais Jésus savait à l'avance les prophéties à son sujet et le fait que les juifs (et pas tous) ont refusés ses divin enseignements n'a pas fait renoncé le Fils de DIEU à sa divine mission. L'islam n'apporte rien de nouveau bien au contraire.
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ysov



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 21:39

Eh bien je Geint préventivement, mais je sais que cela donne rien aux tourtes.

Aspirez au martyre si vous le voulez, mais venez pas interférer ici dans un débat en jouant au chrétien exalté.

Nous sommes assez grand pour faire nettement la distinction entre une religion et ceux qui y en sont. Donc cessez ce jeu inutile juste bon à foutre la pagaille.
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ysov



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 21:54

saladin936 a écrit:
ysov a écrit:
saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:


Jésus n'a JAMAIS commis de seul péché ni dans la Sainte Bible ni dans le coran !


Ma phrase ne fesait pas référence a jésus, certains prophètes ont tuer, d'autres non.

David a fait la guerre dans le sentier de dieu, cela fait-il de lui un pécheur?

Autre temps autre moeurs. L'ultime évolution est avec le Christ, mais voilà un bédouin ainsi que ses compagnons ont créés une religion accusant un retour en arrière. Belle évolution n'est-ce pas? A moins qu'il faudrait y voir en cela une religion à la nécessaire hauteur de votre évolution? Mr.Red

Seulement ce point démontre hors de tout doute que l'islam est une usurpation.

Evolution peut être, mais l'épisode de la croix change tout, jésus est venu apporter un message aux juifs, mais les juifs l'ont refuser, vue comment sa c'est fini il est tout a fait logique que dieu envoie un dernier prophète pour rétablir l'ordre ainsi que la vérité, c'est la que nos point de vues divergent...

Ce point ne démontre rien du tout, abraham n'a pas fait la guerre mais david si, tu va encore me dire que c'est pas comparable, la seule évolution est apporté par dieu, qu'il demande la guerre ou pas, donc je repose ma question, david est-il pécheur en fesant la guerre, oui ou non?

Le Christ est le point culminant. Prétendre que Dieu aurait envoyé un autre prophète afin de réunir démontre une incompréhension du message du Christ. Que David aurait fait la guerre ne me dérange pas, car cela fit partie d'un épisode de l'évolution. Mais qu'un mahomet y soit après le Christ
cela me dérange au plus haut point, c'est totalement suspect. Un des indices majeurs comme quoi c'est ultra suspect, est que dans les agissements et
certitudes affirmées par mahomet bafouent le Christ!
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ysov



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 21:58

Dommage que le ridicule ne tue pas......Votre voeu au martyre serait exaucé. :beret:
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Le moine



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Jeu 28 Fév 2013, 22:03




Le moine a écrit:
« L'Islam est une religion de Paix ! ». Litanie répétée, envers et contre tout, par tout bon musulman.

Et quand on lui affirme qu'on a lu tout le contraire dans les pages du Coran, sa réponse sera qu'on a lu une mauvaise traduction ou que les actes rapportés ci-dessous étaient en temps de guerre ( pourtant tout prouve que les conflits c'est Mahomed qui les provoqués ).

et qu'il faut donc le lire en arabe pour le comprendre ... Et si l'objecteur est Arabophone ? C'est donc qu'il l'interprète mal car il faut des années et des années d'études pour comprendre le Coran...

Et si l'objecteur est Arabe, musulman, et a passé des années à étudier ? C'est donc qu'il n'est qu'un mécréant !

Observation du mécréant Arabophone : Mais combien de personnes sur terre ont donc compris le vrai message du Coran ?

Nous venons d'observer un magnifique "transfert de responsabilités", ou l'une des plus sublimes hypocrisies de la foi musulmane, acculée devant les évidences...

Voyons ci-dessous ce qu'il en est de la tolérance envers l'incroyant selon le Coran. Et si quelqu'un pense que ces dates et les faits sont mal rapportés les mécréants que nous sommes attendons ses corrections, avec grand plaisir...

http://atheisme.org/listeislam.html

618 : massacre des ennemis à la bataille de Bu'ath
622 : Mahomet reçoit le verset:"tuez les infidèles où vous les trouverez,faites les prisonniers..."
623 : combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans
623 c : mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles
623 c : meutre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet: premier tué notable par les musulmans
623 c : avis de Mahomet: "ce sont des infidèles,envers lesquels il n'y a pas lieu d'observer une intediction sacrée"
624 : bataille de Badr;première victoire sur les infidèles
624 : razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs
624 : après la victoire de Badr, début de l'élimination des juifs
624 : décapitation du poète Kab been Al Ashraf à Médine, opposant à Mahomet
624 : bataille de Badr: mahomet à oqba: "je fais à Dieu le voeur que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête".
624 : bataille de Badr; Abou Bakr à Mahomet: "l'infidélité sera exterminée dans le monde".
624 : bataille de Badr;défaite des infidèles: "les musulmans les tuèrent à coup de sabres et firent des prisonniers"
624 : bataille de Badr; Mahomet à ses hommes: "quiconque d'entre vous rencontrera Djahl, tranchez lui la tête et apportez la moi".
624 : révélation de Mahomet: "il n'a pas été donné à un prophète d'avoir des prisonniers , sans faire de grands massacres sur la terre.
624 : décapitation de Kab ben Asraf, poête critique
624 : décapitation de deux poêtes anonymes après la bataille de Badr
624 : après la bataille de Badr, Mahomet à oqba: "ta place et celle des tes enfants est en enfer. s'ils ne deviennent pas croyants, je les ferai tuer..."
624 c : décapitation du poèteAbu Afak en Arabie pour avoir critiqué l'islam
624 c : exécution d'Asma Bint Marwan femme ayant critiqué Mahomet
625 : expulsion du clan juif des Al Nadir
625 : destruction de l'idole Oubal
626 : massacre des juifs Beni Khazradj et partage des familles et du butin
626 ? : expédition contre les juifs beni Qoraizha,insultés par mahomet: "O vous, singes et cochons..."
626 ? : massacre des 700 juifs Beni Qoraïzha,liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d'un fossé,avec les jeunes garçons
626 c : meurtre du juif Kab chef des Beni nadhir poête satiriste, et de sa femme qui s'était moqué de Mahomet
626 c : expédition contre les juifs de Kaihbar
626 c : meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam abou rafi
626 c : tentative de meurtre d'Abou Sofyan ordonné par Mahomet
626 c : Mahomet fait couper les palmiers de l'oasis des juifs Beni Nadhir
626 c : Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme par du butin
627 : élimination du clan juif des Qurayza à Médine
627 : massacre des juifs de Médine; partage des familles et des biens
627 : début de la politique d'agression systématique des autres tribus
627 : agression de la tribu des Bani Moustalik
628 : attaque par Mahomet de l'oasis de Khaybar
628 : caravane d'infidèles pillée par Mahomet
628 : Mahomet aux juifs beni Qainoqa: "si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre
628 ? : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik
628 ? : attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers
628 ? : prise de l'oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet
628 c : soumission des juifs de Wadil Qora
629 : destruction des idoles d'Allat, Manat et Al Uzza en Arabie
630 : prise de la Mecque; 30 exécutions
630 : première agression contre la Perse à Tabuk
630 : bataille de Honaïn contre les Bédouins païens
630 : soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Abou Sahr apostat
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Khatal poête satiriste
630 : décapitation à la Mecque de Howairith ibn Noqaïd
630 : condamnation à mort à la Mecque de Ikrima, en fuite
630 : condamnation à la Mecque de Cafwan ibn Ommayya, en fuite
630 : condamnation à mort la Mecque de Hind femme d'Abou Sofyan, en fuite
630 : exécution à la Mecque de Sara, esclave affranchie
630 : exécution à la Mecque de Qariba, chanteuse
630 : exécution à la Mecque de Fartana, chanteuse qui s'était moquée de Mahomet
630 : destruction de l'idole d'Hubal située dans la Kaaba
630 : Mahomet à son ennemi Cafwan: "tu n'as qu'à chosir entre le sabre et l'islam"
630 : massacre de la tribu des beni Djadsimaa
630 : arrachage des vignes en Arabie
630 : destruction de 360 idoles à la Mecque
630 : prise de Taif par les musulmans
.... etc



Merci d'éviter de justifier les actes de Mahomed en prétendant sans preuve que tous cela ci-dessus était un conflit armée alors qu'il en est rien et que la paix régné avant l'arrivé du prophète de l'islam.

Merci aussi d'éviter de justifier les actes de Mahomed en prenant des exemples sur tel ou tel autre sujet. Ici le sujet c'est l'islam.

Rien ne vous empêche de créer des nouveaux sujets.


batman
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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Ven 01 Mar 2013, 03:39

zlitni a écrit:

Où est la phrase célèbre "aimez vos ennemis, pardonnez à ceux qui vont font du mal"?


Dans le coran ? est bien ce passage n'existe pas, pourtant mahomed a pompé sur la Bible lors de la rédaction de son livre, il a oublié bizarrement cette partie-là !

D'un autre point de vu, lorsque tu dis : aimez VOS ennemis & pardonnez à ceux qui VOUS persécutes, je suis directement pas visé par les actes de l'islam, donc ces versets Biblique ne me concerne pas personnellement.

Mathieu 8.31 : la vérité vous rendra libres.
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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Ven 01 Mar 2013, 08:12

jean-luc a écrit:
Celà ne concerne que moi, et je ne viserais aucun de ces " peureux " du genre de ces prétendus chrétiens qui n'ont rien compris de la vie eternelle,
que je préfèrerais encore me faire égorger grâce au Nom de Notre Seigneur Jésus - Christ, de la main de mon frère ennemi, que porter un flot de paroles de haine sans cesse répété avec mes frères en Christ ( ou soi disant ...)
Des fois, je ne sais pas qui a le couteau le plus sale ... Bref !


Certes, cher Jean-Luc !


D'ailleurs les attaques sanguinaires de djihadistes musulmans contre des Chrétiens, ne sont que la réponse terroriste aux guerres menées par l'Occident contre des Etats musulmans. Et tout a commencé par la guerre du Koweït, qui avait été condamnnée , souvenons-en, par Jean-Paul II !

Depuis, beaucoup de sang a coulé, et surtout du sang musulman !

Pour en revenir aux persécutions anti-chrétinnes perpétrées par des terroristes musulmans, voici un article intéressant, publié en 2010 dans la revue "Famille chrétienne" :

"Par ailleurs, la prolifération des actions violentes répond à une nouvelle donne djihadiste que l’on trouve exposée par exemple dans la dernière livraison (automne 2010) du webzine Inspire, généralement attribués aux Yéménites d’Al Qaida. Ce webzine propose un corpus mêlant stratégie globale et recettes pratiques avec des articles comme « L’expérience du djihad : le front ouvert et l’initiative individuelle ». Il met en avant la stratégie dite du lone wolf (loup solitaire) où un individu passe à l’acte en s’appropriant les objectifs et les thématiques du djihad global sans forcément appartenir à une organisation clandestine structurée.

Chaque musulman est ainsi invité à affaiblir l’Occident là où il vit, de la manière qui lui paraît la plus efficace, sans chercher à rejoindre les fronts « historiques » du djihad (Caucase, Irak, Afghanistan) : «Les opérations spontanées effectuées par ces individus ici et là dans le monde entier plongent les appareils de renseignement dans la confusion, car l’arrestation des membres individuels des cellules qui n’ont pas réussi leurs actions n’influence pas les opérations des autres ». Ce qu’Inspire nomme open source djihad – en référence aux logiciels libres qui taillent des croupières aux éditeurs institutionnels – et que les spécialistes qualifient de « microterrorisme ».

Incidents en série
D’où une multiplication d’actions qui ne font pas forcément de dégâts à grande échelle mais créent une menace diffuse et entraînent une hypervigilance des services de police. C’est ainsi que l’on a observé en quelques jours l’évacuation de la gare Saint-Jean à Bordeaux le 2 janvier après la découverte d’un sac suspect, l’explosion d’un engin explosif devant l’ambassade de France à Bamako (Mali) le 5 janvier et la tentative d’attaque à bord du vol Oslo-Istanbul le même jour – sans compter plusieurs menaces contre des églises en France, la paroisse copte de Châtenay-Malabry n’étant pas la seule visée.

Si la flambée des actes antichrétiens de par le monde obéit à une logique propre, elle s’inscrit aussi dans une mutation de la violence terroriste islamiste qui est désormais à la fois globale et individualisée.


Jean-Claude Bésida



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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Ven 01 Mar 2013, 08:32

[quote]
franc_lazur a écrit:



D'ailleurs les attaques sanguinaires de djihadistes musulmans contre des Chrétiens, ne sont que la réponse terroriste aux guerres menées par l'Occident contre des Etats musulmans. Et tout a commencé par la guerre du Koweït, qui avait été condamnnée , souvenons-en, par Jean-Paul II !

Depuis, beaucoup de sang a coulé, et surtout du sang musulman !

Sur ce point, je ne peux vous suivre cher Franc-Lazur,

Tous les musulmans savent que cette guerre là vient de l'attaque de Saddam Hussein qui n'a rien de religieuse, et qui est politique. C'est l'ONU, pays musulmans compris, qui a condamné cette attaque.


Je crois plutôt que ces évènements trouvent leur racine dans une fierté nationalistes humiliée :

Tout une éducation de base dit aux musulmans qu'ils sont les meilleurs et tout montre chaque jour à la TV que leur civilisation est en ruine, soumise à des dictateurs, emprunte de comportement Moyenâgeux.

Si les peuples musulmans faisaient un vrai examen de conscience et assumaient certaines valeurs positives comme les droits de l'homme, la justice pour les femmes, dans un juste milieu universel et de bon sens, alors leur civilisation reprendrait sa fierté.


Au lieu de cela, ils sont tentés par une caste de violents et de sanguinaires, que en même temps ils craignent car ce sont ces islamistes barbares qui les massacrent.


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Arnaud
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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Ven 01 Mar 2013, 08:58

PARIS — Le député UMP Bernard Carayon a appelé dimanche "les Français musulmans" à dénoncer les "massacres de masse" contre les chrétiens d'Orient et à "ne plus offrir leur solidarité silencieuse à ces atrocités", au lendemain de l'attentat d'Alexandrie (Egypte).
Dans un communiqué intitulé "Face aux massacres de masse, stop aux communiqués émus et courtois des musulmans de France !", l'élu du Tarn déplore que le Moyen Orient, "berceau du christianisme", soit "devenu son tombeau", rappelant que "l'établissement des chrétiens sur ces terres est antérieur à celui de l'islam".

"Au nom de l'islam, des +soldats de Dieu+ organisent le massacre à petit feu des chrétiens d'Orient. Puisque les organisations musulmanes de France professent un islam modéré, qu'elles le prouvent et ne se contentent pas de communiqués de presse émus et courtois: qu'elles manifestent en masse contre la violence intégriste de leurs coreligionnaires", ajoute-t-il.

"Les Français musulmans ne peuvent plus offrir leur solidarité silencieuse à ces atrocités. Ils doivent exhorter les musulmans du monde entier à la même tolérance que celle dont ils bénéficient en France !", souligne M. Carayon.

Dans la nuit du Nouvel An, un attentat a fait 21 morts devant une église copte d'Alexandrie.
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MessageSujet: Re: l'islam est une religion de paix    Ven 01 Mar 2013, 09:04

Choquante est l'indifférence des défenseurs des droits de l'homme devant le sort des chrétiens en terres d'islam. Ceux qui, en France, sont toujours prompts à stigmatiser l'islamophobie dans la moindre critique de la religion de paix et de tolérance, ne disent rien de la nouvelle christianophobie (1), qui tue et qui expulse au nom d'un Coran compris par certains comme uniquement guerrier. Cette haine du "mécréant" et du "blasphémateur" a déjà tué plus de cent chrétiens au Nigéria ces derniers mois, dont 35 en pleine messe de Noël. En Egypte, les coptes sont sur le qui-vive. En Libye, le Conseil national de transition, parrainé par la fine fleur de l'intelligentsia française, vient de recevoir avec les honneurs le président du Soudan, Omar Al-Bachir, sous mandat d'arrêt de la Cour pénale internationale pour ses crimes au Darfour qui avaient été précédés de l'épuration des chrétiens du sud-Soudan. Le printemps démocratique arabe, qui devait être la démonstration de l'absurdité de la théorie du choc des cultures et des civilisations, porte un peu partout les Frères musulmans au pouvoir, et avec eux leur désir de revanche contre l'Occident judéo-chrétien.


(1) Alexandre Del Valle Pourquoi on tue les chrétiens dans le monde aujourd'hui, la nouvelle christianophobie, Editions Maxima

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