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  L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?

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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Mar 26 Nov 2013, 19:29

Géraud a écrit:
Je dirais même plus: aimez Dieu implique d'aimer et de respecter sa Création,Création que Satan veut que l'homme détruise,bien sûr! Ou qu'il vive dans un monde suffisamment artificiel pour que l'homme ne puisse remonter jusqu'à Dieu à travers cette Création! C'est un peu le cas actuellement...
:mdr: :mdr: :mdr: 
Pour faire simple quasiment tout le monde a un portable, mais que diriez-vous si l'on vous disait Mr ou Mme X, nous allons vous installer une antenne relais sur votre terrain ...
Probablement que vous ne seriez pas d'accord.siffler 
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Mar 26 Nov 2013, 19:34

Espérance a écrit:
Je ne pense pas que les agriculteurs et les maraichers qui emploient des pesticides pensent à la création, ils pensent tout bêtement à leur chiffre d'affaires.

Hello chère voisine,
Ce lien c'est fait du fric grâce au mécontentement breizh http://www.armorlux.com/fr/ http://www.armorlux.com/fr/43-bonnets-accessoires siffler siffler
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Géraud



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Mer 27 Nov 2013, 23:16

Dr house a écrit:
Géraud a écrit:
Je dirais même plus: aimez Dieu implique d'aimer et de respecter sa Création,Création que Satan veut que l'homme détruise,bien sûr! Ou qu'il vive dans un monde suffisamment artificiel pour que l'homme ne puisse remonter jusqu'à Dieu à travers cette Création! C'est un peu le cas actuellement...
 
Pour faire simple quasiment tout le monde a un portable, mais que diriez-vous si l'on vous disait Mr ou Mme X, nous allons vous installer une antenne relais sur votre terrain ...
Probablement que vous ne seriez pas d'accord. 
Vous vous trompez lourdement: je n'ai ni portable,ni voiture!


Dernière édition par Géraud le Jeu 28 Nov 2013, 03:35, édité 1 fois
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Anonymouss



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Jeu 28 Nov 2013, 00:06

Géraud a écrit:
Dr house a écrit:
Géraud a écrit:
Je dirais même plus: aimez Dieu implique d'aimer et de respecter sa Création,Création que Satan veut que l'homme détruise,bien sûr! Ou qu'il vive dans un monde suffisamment artificiel pour que l'homme ne puisse remonter jusqu'à Dieu à travers cette Création! C'est un peu le cas actuellement...
:mdr: :mdr: :mdr: 
Pour faire simple quasiment tout le monde a un portable, mais que diriez-vous si l'on vous disait Mr ou Mme X, nous allons vous installer une antenne relais sur votre terrain ...
Probablement que vous ne seriez pas d'accord.siffler 
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C'est un exemple ne soyons pas sot.
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Géraud



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Jeu 28 Nov 2013, 03:34

Dr house a écrit:
Géraud a écrit:
Dr house a écrit:
Géraud a écrit:
Je dirais même plus: aimez Dieu implique d'aimer et de respecter sa Création,Création que Satan veut que l'homme détruise,bien sûr! Ou qu'il vive dans un monde suffisamment artificiel pour que l'homme ne puisse remonter jusqu'à Dieu à travers cette Création! C'est un peu le cas actuellement...

Pour faire simple quasiment tout le monde a un portable, mais que diriez-vous si l'on vous disait Mr ou Mme X, nous allons vous installer une antenne relais sur votre terrain ...
Probablement que vous ne seriez pas d'accord. 
Vous vous trompez lourdement: je n'ai ni portable,ni voiture!
C'est un exemple ne soyons pas sot.
Que voulez-vous démontrer?

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bellafago



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MessageSujet: Ce monde   Jeu 28 Nov 2013, 16:09

Ce monde :" bio":

Bonjour,


Ce monde "bio" dépend en partie de cette tendance dont on ne parle pas, mais dont le cardinal DANEELS à très bien parlé:

Citation :
On y trouve des visions modérées et plutôt générales d'un futur où la spiritualité planétaire côtoiera des religions séparées, où des institutions politiques planétaires similaires compléteront les institutions plus locales, avec des entités économiques globales jugées plus participatives et démocratiques, une plus grande place donnée à la communication et à l'éducation, une approche mixte à la santé combinant la médecine officielle et l'auto-guérison, une perception plus androgyne de soi-même, et des systèmes intégrant la science, le mysticisme, la technologie et l'écologie...
.


Source et suite: http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/interelg/documents/rc_pc_interelg_doc_20030203_new-age_fr.html

@+Bertrand.
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http://bertrandbeaufour.com/
Géraud



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 29 Nov 2013, 00:15

Il faut bien que des hommes responsables s’occupent de l'avenir de la terre,puisque les Chrétiens semblent s'en désintéresser.Toutefois,je connais des agriculteurs bio qui sont catholiques et qui vont à la messe.Le bio n'est pas une religion,c'est un mode d'exploitation respectueux de la terre,c'est un nouvel habitat,de nouvelles sources d'énergie (solaire surtout),de nouveau quartiers:les écoquartiers,et c'est toute une nouvelle économie qui peut être source de nombreux emplois.D'ailleurs,les entreprises qui posent des panneaux photovoltaïques ne peuvent satisfaire toutes les commandes car elles manquent de main-d’œuvre qualifiée! Ce n'est vraiment ni une mode ni une religion,c'est une question de survie tout simplement!
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 29 Nov 2013, 06:44

une question de survie mais aussi de bon sens que nous aurions du avoir depuis bien longtemps. et hélas, mille fois hélas, les chrétiens ne se rendent pas compte que leur désinterêt (voire leur diabolisation) pour la chose envoie les gens en quête de sens ailleurs, dans des mouvements religieux qui eux en tiennent compte. à ce sujet, les chrétiens ont du retard. comme si respecter la nature implique de se désintéresser de l'homme, alors que c'est vraiment tout le contraire.
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 11:12

Il ne s'agit pas de diabolisation, juste un rappel de l'origine païenne de ce mouvement de pensée qu'est l'écologie. C'est simplement un fait à garder toujours dans un coin de la tête si on ne veut pas se faire manipuler quand on est chrétien.
Pour le reste, oui, l'homme est un animal dénaturé, incapable de survivre dans la nature, constamment nourri de culture, et oui, c'est ce qui l'honore !
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 13:15

pour rappel, nos médocs sont des copies des remèdes ancestraux, trouvés par les chamanes.... notre médecine est donc d'origine païenne...
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 14:24

Pour l'effet placebo, la méthode chamanique en vaut bien une autre.
La médecine moderne, quant à elle, est née des progrès de la chimie.
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Jésus Christ est mon pote



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 14:44

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Il ne s'agit pas de diabolisation, juste un rappel de l'origine païenne de ce mouvement de pensée qu'est l'écologie. C'est simplement un fait à garder toujours dans un coin de la tête si on ne veut pas se faire manipuler quand on est chrétien.

Savez-vous qu'Osiris est ressuscité bien avant le Christ et que Sérapis guérissait avant lui ?
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 14:56

Si vous ne faites pas de différence entre le Dieu d'Abraham et Osiris, il y a un problème plus grave encore que je ne l'avais imaginé lorsque j'ai lancé ce fil de discussion. Au moins, je ne l'aurai pas lancé pour rien. Smile 
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 15:07

C'est vous qui êtes grave. Relisez votre premier message :

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Par delà les raisons pratiques qui poussent des consommateurs à choisir des produits bio, je ne peux m'empêcher de constater parmi mon entourage des éléments irrationnels qui semblent avoir trait au paganisme le plus régressif.
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 15:09

C'est un fait. D'ailleurs, Osiris et le chamanisme, c'est déjà pas mal comme régression. Disons que ça me suffit.
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 15:12

Pour vous, il suffit de dire "je suis chrétien" pour considérer toutes les autres spiritualités comme le fait d'imbéciles.

Il n'y a pas de quoi être fier.
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 15:45

c'est oublier que si les chamanes et autres tribus primitives dont nous sommes issus finalement n'avaient pas eu un certain savoir, la race humaine se serait tout simplement éteinte. les chercheurs scientifiques d'ailleurs étudient les médecines de ces peuplades et en croisant leur savoir avec celui de la société "soi disant" civilisée, ils font d'énormes avancées.
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 16:05

http://www.planetseed.com/fr/sciencearticle/histoire-de-la-medecine
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 16:10

Citation :
Pour le reste, oui, l'homme est un animal dénaturé, incapable de survivre dans la nature, constamment nourri de culture, et oui, c'est ce qui l'honore !
drôles de valeurs... franchement, vous êtes le genre de chrétiens dont l'égo démesuré me donne envie de claquer la porte de l'église et de partir en courant..... rejoindre les chamanes, étudiez le sujet et revenez en discuter. navrée, mais vous diaboliser, inconscient de votre ignorance sur le sujet. évidemment si vous vous focalisez sur les pseudo chamanes auto proclamés qui font leur pub sous nos contrées, c'est normal de parler de régression. il s'agit là de charlatans qui abusent de leurs semblables. Rien à voir avec un chamanes, un vrai. ces gens ont de merveilleuses leçons de vie à nous transmettre.
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adamev



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 16:37

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Pour l'effet placebo, la méthode chamanique en vaut bien une autre.
La médecine moderne, quant à elle, est née des progrès de la chimie.

Et la chimie de l'alchimie à laquelle au moins un grand pape connu sous le nom de Gerber d'Aurillac (Sylvestre...) s'est adonné avec passion et quelques succès. Et qui donc a découvert le phosphore en étudiant les urines...
La méthode (s)coué pour crédulus a encore de beau jours...
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 17:33

De mémoire, je crois que cet alchimiste cherchait de l'or dans les urines, la pierre philosophale -: Enfin, s'il n'a pas connu la fortune, il est un resté célèbre pour son esprit aventureux.
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 17:55

Rebelle a écrit:
drôles de valeurs... franchement, vous êtes le genre de chrétiens dont l'égo démesuré me donne envie de claquer la porte de l'église et de partir en courant..... rejoindre les chamanes,

Vous savez, à vous lire, je pense que ça fait un moment que vous avez claqué la porte sans même vous en apercevoir, si vous avez jamais franchi cette porte à un moment de votre vie.

De toute façon, ce n'est pas dramatique, vous pouvez adhérer à toutes les sagesses antiques et chamaniques que vous souhaitez, je n'ai aucun mépris pour cela, et je vous avoue ma totale ignorance sur le sujet.
En revanche, je m'applique à faire le distinguo entre ce qui est biblique et ce qui ne l'est pas, et tout ce que je cherche à vous dire depuis le début, c'est que les mouvements écolos sont imprégnés d'une vision du monde qui s'éloigne parfois très loin du christianisme. En tant que chrétien, il faut en avoir conscience, c'est tout. Cela ne vous empêche évidemment pas de manger bio.


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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 18:11

Citation :
Vous savez, à vous lire, je pense que ça fait un moment que vous avez claqué la porte sans même vous en apercevoir, si vous avez jamais franchi cette porte à un moment de votre vie.

à me lire? qu'est ce qui peut vous faire penser çà? jamais je n'ai dit adorer "Gaia", ni d'ailleurs aucune autre divinité païenne. Par contre, je pense qu'il n'est pas incompatible d'être chrétien et respectueux de la création. mais çà dérange les personnes qui n'ont pas envie de s'intéresser à la question.
Jean Paul II n'était donc pas catho puisqu'il a osé dire que l'Esprit Saint était en germe dans toutes les religions, le Pape François doit aussi se méfier, il parle aussi de protéger l'environnement.
je ne crois pas que vous ayez lu toutes mes interventions sur les divers sujets du forum.
et si donc vous reconnaissez votre ignorance du sujet, pourquoi critiquer de la sorte sans savoir?
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 18:37

Il me semble que les derniers papes ont plutôt développé une écologie de l'homme, et que ça n'a pas grand chose à voir avec la pollution de l'atmosphère.
Cela dit, la préoccupation de l'environnement n'est pas étrangère au christianisme, je n'ai jamais écrit cela. Je vous dis seulement que les hommes ne sont pas les gardiens de la nature dans une perspective biblique, ils en sont les gérants. Ils ont le droit et même le devoir de cultiver la nature, de la transformer par la technique. Si c'est sacrilège pour vous, c'est que votre christianisme est teinté de paganisme sans que vous le sachiez.
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 19:16

Actuellement, je suis un peu étonnée qu'en bretagne, les écolos ne réagissent absolument pas au sujet des inondations dans la région morlaisienne...
Mais où sont-ils quand on a besoin d'eux ? car ces inondations sont bel et bien provoquées par quelque chose et ça serait le moment que chacun en prenne conscience !

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Géraud



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 19:31

Espérance a écrit:
Actuellement, je suis un peu étonnée qu'en bretagne, les écolos ne réagissent absolument pas au sujet des inondations dans la région morlaisienne...
Mais où sont-ils quand on a besoin d'eux ? car ces inondations sont bel et bien provoquées par quelque chose et ça serait le moment que chacun en prenne conscience !

Bien sûr,la destruction des bocages a accéléré le ruissellement des eaux de pluie au lieu de les retenir! Mais Alexandre va dire que je suis un néo-païen en dénonçant les erreurs pourtant reconnus de l'homme moderne!
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 20:35

Géraud a écrit:
Espérance a écrit:
Actuellement, je suis un peu étonnée qu'en bretagne, les écolos ne réagissent absolument pas au sujet des inondations dans la région morlaisienne...
Mais où sont-ils quand on a besoin d'eux ? car ces inondations sont bel et bien provoquées par quelque chose et ça serait le moment que chacun en prenne conscience !

Bien sûr,la destruction des bocages a accéléré le ruissellement des eaux de pluie au lieu de les retenir! Mais Alexandre va dire que je suis un néo-païen en dénonçant les erreurs pourtant reconnus de l'homme moderne!

Et pourtant, c'est certainement la vérité ! ça et les macadams un peu partout.

D'autre part, la station d'épuration a eu une panne de courant depuis... lundi et ce sont les jeunes agriculteurs qui ont fait constater par huissier le ruissellement des eaux polluées hier.

Les écolos ? absents... On s'en souviendra aux prochaines élections !

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Géraud



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 21:44

Vous avez tout à fait raison: l'imperméabilisation des surfaces,qui progresse chaque jour de plusieurs milliers de mètres carrés en France,contribue non seulement à accélérer le ruissellement des eaux,mais empêche les nappes phréatiques de se recharger suffisamment,et c'est un problème mis en évidence par les géographes!
Mais les "écologistes" ne sont pas responsables de ces catastrophes!
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 22:22

Géraud a écrit:
Vous avez tout à fait raison: l'imperméabilisation des surfaces,qui progresse chaque jour de plusieurs milliers de mètres carrés en France,contribue non seulement à accélérer le ruissellement des eaux,mais empêche les nappes phréatiques de se recharger suffisamment,et c'est un problème mis en évidence par les géographes!
Mais les "écologistes" ne sont pas responsables de ces catastrophes!

Non, c'est certain, mais nous aurions quand même aimé qu'ils en parlent et qu'en ce moment, ils se manifestent.

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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 22:31

rebelle a écrit:
Par contre, je pense qu'il n'est pas incompatible d'être chrétien et respectueux de la création. mais çà dérange les personnes qui n'ont pas envie de s'intéresser à la question.

C'est incompatible. L'idéal du chrétien est de se détacher de cette création.
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 22:34

Jésus Christ est mon pote a écrit:
rebelle a écrit:
Par contre, je pense qu'il n'est pas incompatible d'être chrétien et respectueux de la création. mais çà dérange les personnes qui n'ont pas envie de s'intéresser à la question.

C'est incompatible. L'idéal du chrétien est de se détacher de cette création.

donc, il faut laisser faire et faire n'importe quoi ?

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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Ven 27 Déc 2013, 22:56

Jésus Christ est mon pote a écrit:
rebelle a écrit:
Par contre, je pense qu'il n'est pas incompatible d'être chrétien et respectueux de la création. mais çà dérange les personnes qui n'ont pas envie de s'intéresser à la question.

C'est incompatible. L'idéal du chrétien est de se détacher de cette création.

Nous sommes intendants de la création, on ne peut donc pas s'en détacher et laisser détruire les écosystèmes.
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Espérance
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 01:15

Simon1976 a écrit:
Jésus Christ est mon pote a écrit:
rebelle a écrit:
Par contre, je pense qu'il n'est pas incompatible d'être chrétien et respectueux de la création. mais çà dérange les personnes qui n'ont pas envie de s'intéresser à la question.

C'est incompatible. L'idéal du chrétien est de se détacher de cette création.

Nous sommes intendants de la création, on ne peut donc pas s'en détacher et laisser détruire les écosystèmes.

Il faudrait surtout prendre conscience qu'on ne peut pas faire n'importe quoi, sinon la nature se venge pourrait-on dire.
Et nous sommes maintenant dépendants de dame électricité !!

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 03:05

Oui, on s'en rend compte quand on est privé de courant pendant des jours. :bougie:
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 06:13

bah oui, mais quand on se préoccupe de ces problèmes, on est païen... faudrait quand même expliquer à certains chrétiens que se préoccuper de la nature n'est pas forcément synonyme de reléguer Dieu et les hommes au second plan. ni synonyme d'idolâtrer veaux, vaches, cochons, les petites fleurs et les arbres..... Tout est lié et nos comportements ont des conséquences dramatiques à long terme, sur les autres d'abord et sur nous aussi. les autres d'abord puisque tout a été calculé pour que la mCCCerde soit d'abord subie par les autres parfois loin de chez nous.
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 11:00

Rebelle a écrit:
Et pourtant, c'est certainement la vérité ! ça et les macadams un peu partout.

D'autre part, la station d'épuration a eu une panne de courant depuis... lundi et ce sont les jeunes agriculteurs qui ont fait constater par huissier le ruissellement des eaux polluées hier.

Les écolos ? absents... On s'en souviendra aux prochaines élections !

Bien sûr qu'ils sont absents ! Autant dire que les stations d'épuration, ils s'en foutent. L'homme est une nuisance pour eux, vous les trouverez donc à l'avant-garde de questions comme la "décroissance" à la fois économique et démographique. Il faut stériliser les hommes et les empêcher de produire, d'inventer, d'innover. C'est le credo de base.
Pour les écolos, il n'y a pas de "création", il y a une "biosphère", un "écosystème", de la matière à laquelle les plus mystiques donnent les attributs de l'Etre (oscillation entre matérialisme et panthéisme).
Ce n'est pas l'homme qu'il faut sauver, c'est ça.
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 11:27

vous êtes vraiment borné, vous alors.... les écolo au niveau politique, n'ont rien d'écolo, c'est juste une minorité de c....ns qui surfent sur des pseudos courants à la mode.
par contre l'écologie devrait faire partie du programme de TOUS les partis politiques. la protection de l'environnement, çà concerne tout le monde.
vous focalisez sur des illuminés que vous avez entendu ou vu à la télé. comme dans tous les domaines, tous les groupes humains, il y aura toujours les "intégristes".
vous parlez de décroissance, vous croyez vraiment qu'il ne faut pas ralentir notre consommation frénétique de tout et n'importe quoi? allez voir les 3/4 de la planète moins bien nantis que nous et victimes de nos déchets dus à notre belle croissance économique.... si vous avez une once d'empathie pour vos semblables, vous réduirez vous mêmes votre consommation. Facile de parler quand on est du bon côté de la planète.
pour ce qui est d'innover, inventer, etc.... je ne vois pas en quoi être soucieux de son environnement empêche d'être créatif...

l'homme qui n'a pas de considération pour son environnement n'est pas un "gérant" de la création, c'est un parasite.... et dans ce cas, effectivement, c'est un nuisible.
informez vous sur le sujet en trouvant des sources fiables. et une fois de plus, se soucier de ces choses n'exclut pas le soucis de ses semblables, que du contraire.

Citation :
L’écologie : une préoccupation du pape François
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pape Francois 5Depuis le début de son pontificat, le pape François ne s’est pas souvent prononcé concernant les questions climatiques et environnementales, mais l’on sait qu’il se situe, sur ce point, dans la ligne de son prédécesseur, le pape émérite Benoît XVI: écologie de l’environnement et écologie humaine ne peuvent être dissociés.

Le Vatican n’a pas fait de déclaration suite à la publication du dernier rapport du GIEC et peut-être ne le fera-t-il pas. Cela n’est de toute façon pas vraiment utile, puisque le pape François s’est déjà exprimé, à plusieurs occasions, sur les questions touchant au climat et à l’environnement. Ainsi, le 5 juin dernier, a-t-il profité de la Journée mondiale de l’environnement pour lancer un puissant appel « afin que nous prenions tous l’engagement de respecter et de garder la création, d’être attentif à chaque personne, de combattre la culture du gaspillage et du rebut, pour promouvoir une culture de la solidarité et de la rencontre« .

Un lieu vivable pour tous

Car, pour lui, comme pour ses prédécesseurs, écologie de l’environnement et écologie humaine sont intimement liés. « Cultiver et garder la création est une indication de Dieu donnée non seulement au début de l’histoire, mais à chacun de nous; cela fait partie de son projet ; cela signifie faire croître le monde avec responsabilité, en le transformant afin qu’il soit un jardin, un lieu vivable pour tous« , a-t-il déclaré. « Mais ‘cultiver et garder’ ne comprend pas seulement le rapport entre nous et l’environnement, entre l’homme et la création, cela concerne également les relations humaines. »

« La personne humaine est aujourd’hui sacrifiée aux idoles du profit et de la consommation », a-t-il ajouté. « Elle est trop souvent rejetée comme si elle était un déchet dont personne ne se préoccupe, dès lors qu’elle est considérée comme coûteuse ou inutile. »
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 11:41

L'homme "parasite", la "décroissance", ce qu'il y a de bien avec vous, rebelle, c'est que vous confirmez tout ce que je viens d'écrire. Ce n'est pas la première fois que vous le faites. Vous en êtes consciente au moins ? Vous êtes un exemple flamboyant du dévoiement de la pensée chrétienne.
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adamev



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 11:50

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Rebelle a écrit:
Et pourtant, c'est certainement la vérité ! ça et les macadams un peu partout.

D'autre part, la station d'épuration a eu une panne de courant depuis... lundi et ce sont les jeunes agriculteurs qui ont fait constater par huissier le ruissellement des eaux polluées hier.

Les écolos ? absents... On s'en souviendra aux prochaines élections !

Bien sûr qu'ils sont absents ! Autant dire que les stations d'épuration, ils s'en foutent. L'homme est une nuisance pour eux, vous les trouverez donc à l'avant-garde de questions comme la "décroissance" à la fois économique et démographique. Il faut stériliser les hommes et les empêcher de produire, d'inventer, d'innover. C'est le credo de base.
Pour les écolos, il n'y a pas de "création", il y a une "biosphère", un "écosystème", de la matière à laquelle les plus mystiques donnent les attributs de l'Etre (oscillation entre matérialisme et panthéisme).
Ce n'est pas l'homme qu'il faut sauver, c'est ça.
Expérience d'ancien élu : Bien sûr qu'ils sont absents (les chrétiens)! Autant dire que les stations d'épuration, ils s'en foutent (oui, je me suis battu contre mon maire (bon catho de gauche) pour qu'il dimensionne correctement la SE de notre ville). L'homme est une nuisance pour eux ben oui il est par nature et destination pécheur coupable de tout, vous les trouverez donc à l'avant-garde de questions comme la "croissance" à la fois économique et démographique surtout démographique (interdit de la contraception). Il faut stériliser les hommes (baiser pour procréer uniquement ) et les empêcher de produire, d'inventer, d'innover (ben oui en détruisant leurs œuvres soit disant contraires à la foi). C'est le credo de base. Foutu menteur que voilà qui ignore totalement ce qu'est l'écologie politique.
Pour les écolos, il n'y a pas de "création", il y a une "biosphère", un "écosystème", ben oui depuis que Dieu en a lancé le processus la création est terminée nous avons juste à en gérer les composantes est de la matière à laquelle les plus mystiques donnent les attributs de l'Etre (oscillation entre matérialisme et panthéisme). Dans vos fantasmes seulement
Ce n'est pas l'homme qu'il faut sauver, c'est ça. Ben oui parce que si c'est pas le cas c'est l'homme qui disparaitra ...
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 12:02

Que vous partagiez leur credo, Adamev, est dans la logique des choses. C'est cohérent. De même que vous soutenez le matérialisme marxiste, vous êtes dans l'écologisme. Rien à redire.
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 12:04

je suis parfaitement consciente, oui, par contre, êtes vous conscient que ôtez les mots du contexte et des phrases que j'ai écrites? de cette manière vous me faites dire ce que je ne dis pas....
vous n'avez de cesse depuis le début de vouloir prouver votre thèse, construite sur une ignorance qui plus est avouée.
vous ne relevez QUE ce qui va dans votre sens, çà vous ennuie tellement de vous rendre compte que tout humain sur terre a quelques prises de conscience à faire pour un meilleur vivre ensemble?

exemple parmi d'autres : les biocarburants.... vous trouvez normal qu'on ne change absolument rien à notre comportement quant on sait çà? votre charité chrétienne ne se soucie pas de ces gens hors de nos frontières? personnellement, çà me fait mal de savoir que mon mode de vie empiète sur celui des autres. mais bon, je ne suis qu'une chrétienne dévoyée qui idolâtre la nature.
http://www.grain.org/fr/article/entries/4654-il-faut-arreter-d-accaparer-les-terres-pour-produire-des-biocarburants


http://www.pneumatis.net/2013/10/lagroecologie-pour-nourrir-12-milliards-detres-humains/


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adamev



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 12:11

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Que vous partagiez leur credo, Adamev, est dans la logique des choses. C'est cohérent. De même que vous soutenez le matérialisme marxiste, vous êtes dans l'écologisme. Rien à redire.

Ben non je ne partage pas leur Crédo... ou alors comme celui de l'église romaine avec réserves sur certains points... mort de rire 
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 12:18

Bon, peut-être que j'écris mal, je ne sais pas. La volonté qu'existe une écologie chrétienne est tout à fait louable, mais elle reste encore grandement à définir dans ses finalités et ses concepts. Jusqu'à présent, l'écologie telle qu'elle est pensée et promue utilise un vocabulaire aux antipodes d'une conception chrétienne du monde. Nous sommes les gérants de la planète, le pape François parle bien de "faire croître", de "cultiver" et de "transformer". Pas de "décroissance" ni de "parasitisme" ! C'est ignoble de parler comme cela, non ?

Vous voulez une écologie chrétienne ? Lancez-vous ! Mais ne reprenez pas des concepts d'idéologies contraires à votre foi. De même que l'Eglise s'est efforcée de mettre sur pied une doctrine sociale qui soit bien distincte du socialisme et du matérialisme marxiste ; de même il se pourrait qu'elle doive penser l'écologie avec ses mots propres.

On doit se garder de deux excès : le gardiennage païen qui considère la nature comme sacrée, la tentation démiurgique de l'homme qui se croit le propriétaire, alors qu'il n'est que le gérant.
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Lamarck



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 12:47

Peut-être existe-t-il une écologie chrétienne, mais à quoi cela sert-il ?
L'église n'a aucun pouvoir de décision aujourd'hui.
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Géraud



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 12:51

Alexandre,il n'y a pas plus d'écologie chrétienne que de mathématique chrétienne.L'écologie est une science qui étudie le rapport des espèces vivantes avec leur milieu! Ce jardin qu'est la terre nous a été confié par Dieu non pour le détruire,ce que veut le démon,mais pour le cultiver! A vous de choisir votre camp: d'un côté ceux qui par une cupidité effrénée surexploitent et polluent;de l'autre ceux qui pensent à la terre qu'ils laisseront à leurs enfants.Choisissez!


Dernière édition par Géraud le Sam 28 Déc 2013, 16:58, édité 1 fois
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adamev



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 15:15

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Bon, peut-être que j'écris mal, je ne sais pas. La volonté qu'existe une écologie chrétienne est tout à fait louable, mais elle reste encore grandement à définir dans ses finalités et ses concepts. Jusqu'à présent, l'écologie telle qu'elle est pensée et promue utilise un vocabulaire aux antipodes d'une conception chrétienne du monde. Nous sommes les gérants de la planète, le pape François parle bien de "faire croître", de "cultiver" et de "transformer". Pas de "décroissance" ni de "parasitisme" ! C'est ignoble de parler comme cela, non ?

Ben non! quand moins de 10% de la population détient, capte, exploite... plus de 60% de la richesse et des ressources mondiales on peut tout à fait parler de parasitisme (parasite = espèce animale ou végétale qui vit aux dépens d'une autre, ex : le lierre, les poux...).
Ben non encore! Combien avez-vous de voitures, quelle cylindrée pour quel usage, combien de robots et autres machins inutiles avez-vous dans vos placards (tournez-vous le moulin à café de grand-mère ou achetez-vous du café moulu?....).............


Vous voulez une écologie chrétienne ? Lancez-vous !

Chrétienne ou pas je m'en tape... l'essentiel est qu'elle ait pour vocation de protéger l'homme (tous) et de l'élever matériellement et philosophiquement.

Mais ne reprenez pas des concepts d'idéologies contraires à votre foi. De même que l'Eglise s'est efforcée de mettre sur pied une doctrine sociale qui soit bien distincte du socialisme et du matérialisme marxiste

Clair l'église se garde bien de remettre en cause les bases de la société qui permettent d'abuser du droit de propriété (voir la captation du vivant et des ressources). De même sa doctrine c'est que les riches le sont par destination de même que les pauvres. Les seconds devant remercier les premiers de leurs largesses (on a vu de bons chrétiens donner leurs restes aux chiens plutôt qu'aux pauvres). Et on a vu tout au long des siècles écoulés ce que furent ces largesses et les combats qu'elles ont suscités (rappel Léon XIII et autres contre les associations ouvrières). Ceci étant il existe aussi des riches partageux.

; de même il se pourrait qu'elle doive penser l'écologie avec ses mots propres.

Il y aurait beaucoup de mots sur lesquels elle devrait réfléchir avant de causer!!!

On doit se garder de deux excès : le gardiennage païen qui considère la nature comme sacrée,

Elle l'est puisqu'issue de la pensée divine.

la tentation démiurgique de l'homme qui se croit le propriétaire, alors qu'il n'est que le gérant.

Ca c'est dans vos fantasmes...
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adamev



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 15:18

Géraud a écrit:
Alexandre,il n'y a pas plus d'écologie chrétienne que de mathématique chrétienne.L'écologie est une science qui étudie le rapport des espèces vivantes avec leur milieu! Ce jardin qu'est la terre nous a été confié par Dieu non pour le détruire,ce que veut le démon,mais pour le cultiver! A vous de choisir votre camp: d'un côté ceux qui par une cupidité effrénée surexploitent et polluent;de l'autre ceux qui pense à la terre qu'ils laisseront à leurs enfants. Choisissez!

A part la référence au démon... je suis d'accord.
A votre avis un tsunami (ou autre catastrophe) c'est le démon qui s'agite ou dieu qui n'a pas bien fait son boulot ce qui accable l'humanité de maux divers et variés?
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 15:24

Les écolos me font bien rire ! ceux que je connais du moins et ceux que l'on voit aux infos !

Que font-ils concrètement, EUX (à part leurs discours) ? ils prennent l'avion, ont des voitures, ne s'éclairent certainement pas à la bougie et ne jardinent sans doute pas bio.

Faites comme je dis et je faites pas comme je fais.

C'est vrai ce que dit Espérance que nous ne les voyons pas à Morlaix ces jours-ci (partis à la montage peut-être)
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Ray



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 15:30

Certains pensaient probablement qu'ils étaient différents des autres politiques.
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Géraud



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 15:43

adamev a écrit:
Géraud a écrit:
Alexandre,il n'y a pas plus d'écologie chrétienne que de mathématique chrétienne.L'écologie est une science qui étudie le rapport des espèces vivantes avec leur milieu! Ce jardin qu'est la terre nous a été confié par Dieu non pour le détruire,ce que veut le démon,mais pour le cultiver! A vous de choisir votre camp: d'un côté ceux qui par une cupidité effrénée surexploitent et polluent;de l'autre ceux qui pense à la terre qu'ils laisseront à leurs enfants. Choisissez!

A part la référence au démon... je suis d'accord.
A votre avis un tsunami (ou autre catastrophe) c'est le démon qui s'agite ou dieu qui n'a pas bien fait son boulot ce qui accable l'humanité de maux divers et variés?

La question est difficile,et j'y ai souvent pensé! Il y a une part d'imprudence des hommes à construire des villes là où il y a un danger de raz de marée,mais cette imprudence est surtout moderne,les villages traditionnels sont à l'écart de la mer! Le tsunami venant d'un tremblement de terre,les peuples ont adapté leurs habitations à ces tremblements depuis longtemps: maison fissurées de Grèce,maisons de bois,bambous et papier huilé,temples en bois de cèdre pour le Japon,par exemple! Ce ne sont que des phénomènes naturels que l'homme doit prendre en compte.Je ne me risquerai pas à des explications surnaturelles dont je n'ai aucune preuve!
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 15:52

l'ECOLOGIE DOIT FAIRE PARTIE INTEGRANTE DE CHAQUE PARTI POLITIQUE, condition absolue pour se diriger vers un mieux être planétaire, et non plus uniquement centré sur notre vieille Europe qui représente 3% (je ne sais si ce chiffre est exact, mais en tout cas nous sommes peu nombreux) de gens bien nantis par rapport au reste du monde. Même si c'est difficile d'entendre çà en temps de crise, on reste quand même encore dans un niveau de confort supérieur aux autres. D'ailleurs, nous avons encore le temps de nous plaindre, c'est dire....

il est vrai que ne pas se remettre en question permet de :
- maintenir le reste de la planète dans l'ignorance et donc de mieux l'exploiter et la spolier - l'être humain n'est pas un parasite à priori, mais une minorité d'humain qui use et abuse des autres est bel et bien "parasite"
- de jeter nos déchets toxiques (cartes informatiques, gsm, bientôt les panneaux photovoltaïques) sous les contrées des pauvres où les enfants triment à enlever avec leurs petits doigts les métaux précieux qui s'y trouvent pour que çà nous reviennent bien sûr
- s'empiffrer de viande (en accaparant les terres cultivables des pays pauvres pour nourrir les bestiaux que nous tuons pour manger, certes, mais surtout pour en jeter les trois quarts à la poubelle tellement on gaspille) - je parle de s'empiffrer parce qu'on en mange plus que nécessaire (mais chut, c'est indécent de dire çà, çà porterait atteinte à la croissance du lobby viandeux et au pharmaceutique qui vendrait moins de médocs). ceux qui auraient réellement besoin de viande pour se retapper au plus vite sont ces populations pauvres et mal nourries. quant à nous, nous avons atteint un niveau de croisière qui nous permet d'en diminuer la consommation, voire de la supprimer.
- de se donner bonne conscience en faisant des dons (récupérables fiscalement bien sûr - en tout cas en Belgique) aux bonnes oeuvres ou d'aider le démuni - çà flatte l'égo de se sentir utile et çà rassure de voir les autres dans la mouise pendant qu'on est vautré dans notre confort
- etc etc

les tsunamis et autres catastrophes naturelles ne sont pas des punitions envoyées par Dieu, elles sont :
- causées par la nature elle même qui bouge, se transforme et s'adapte (tectonique des plaques, activités volcaniques, etc....)
- causées partiellement par nos "bonnes oeuvres" quand on pollue à outrance, qu'on place des barrages ou qu'on détourne des cours d'eau, etc.... le problème, c'est que ce n'est pas toujours nous qui faisons les frais de nos conneries.

il y a des écolos beaux parleurs qui ne font pas ce qu'ils prônent, tout comme il y a des chrétiens qui ne vivent pas l'Evangile...
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adamev



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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 16:38

L'écologie n'est pas une théo-logie-rie mais c'est avant tout un comportement dont la théori-logi-sation peut se projeter dans le politique, le social, l'économique... le religieux. Il appartient de ce fait à chacun de nous de faires actes écologiques et application dans le politique selon ses références propres.

A échelle d'une vie humaine... Dieu n'a pas grand chose à y voir.

PS : je ne pense pas que les catastrophes naturelles soient des punitions divines même si selon certains c'est le péché originel qui a introduit le mal dans le monde (et par ex. fait s'incliner l'axe de rotation de la terre).
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MessageSujet: Re: L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?   Sam 28 Déc 2013, 16:45

ben, quand on lit parfois certains trucs, faut quand même se dire que le poids de la bêtise à un certain niveau peut faire bouger l'axe terrestre....
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L'écologie et la mode bio sont-elles en train de devenir des religions ?
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