Des doutes sur l'abdication de Benoit XVI

En tout cas il y a une chose certaine : lorsqu'il a été élu, tous les commentateurs ont expliqué que Benoît XVI ne serait pas un pape aussi historique que Jean-Paul II.

Encore une fois râpé !

Philippe Fabry a écrit:

Abenader a écrit:

Et puis surtout, Saint Célestin n'a jamais embrassé le coran, n'a jamais prié dans des mosquées, n'a jamais demandé pardon aux juifs des prétendues fautes de l'Eglise, n'a jamais concélébré de messes avec des pasteures protestantes qui marient des homos.

En fait, c'était un vrai Pape, quoi. Pas un intrus moderniste.

Et si le nouveau Pape est Noir, j'imagine que ça vous posewa un gwos pwoblème, patwon ?

Pis si c'est in Canayen frança, cé qu'tu penses de t'ça, mon chum ?

Philippe Fabry a écrit:

En tout cas il y a une chose certaine : lorsqu'il a été élu, tous les commentateurs ont expliqué que Benoît XVI ne serait pas un pape aussi historique que Jean-Paul II.

Encore une fois râpé !

"Il n'a pas le charisme de Jean Paul II", qu'y disaient... pourtant, ses audiences ont attiré plus de monde que son prédécesseur.

Ah ce Abenader pseudo templier, victime car si englué comme un un naïf s'étant fait piégé mentalement par les apôtres de l'amour infini... Il est intelligent, très même, mais il a un coeur blessé au point qu'il a pas plus que 5 ans d'âge de maturité (oups! il va réagir sans doute afin de démolir ce qui est pourtant une vérité). Un athée est le ''Pas assez'' un Abenader
est ''un trop comme pas assez''... les deux extrêmes ici.

1) Discernons la volonté de l'Esprit Saint dans cette décision, plutot que les causes secondes

Les conjectures sur les causes secondes peuvent etre amusantes mais n'ont en l'espèce pas beaucoup d'intérêt si on considère comme catholique que le décideur dans l'ombre est le Saint Esprit.

2) Le pape a obéi à une injonction exceptionnelle de l''Esprit Saint.

Le pape dit lui-même etre parvenu au sujet de cette décision, pourtant exceptionnelle et historique, à une "certitude".

Ce qui est frappant. BXVI est un intellectuel mesuré et très fin.

Ceci confirme que le Seigneur a décidé de prendre les choses en main, de manière urgente, pour faire venir le futur pape.

3) Or BXVI est un saint pape, il est encore en assez bonne santé et accomplit bien sa mission

Chaque pape a ses atouts et ses faiblesses. Ici l'age et la fatigue qui en résulte sont réels mais n'empechent pas (encore) le pape de globalement bien conduire l'Eglise. Le succès des JMJ de Madrid, l'impact de son voyage à Londres, la confiance que lui accordent les croyants et la lumière qui émane de ses homélies en sont des exemples.

4) Pourtant l'Esprit Saint a jugé urgent d'élire un nouveau pape

Il aurait pu faire mourir précipitamment BXVI, comme pour Jean-Paul Ier.

Mais en imprimant dans l'esprit du pape cette certitude, l'Esprit Saint glorifie son serviteur, lui permet de poursuivre son sacrifice et de mériter encore un peu, et donne aux chrétiens et au monde une grande leçon.

5) Il existe donc pour l'Esprit Saint une raison impérieuse, qui est liée à des événements futurs

Pour ma part, j'en déduis que ces événements futurs connus de Dieu sont déterminants dans le virage accéléré conduit par l'Esprit Saint.

ENTREZ VOUS ÇA DANS LE CRÂNE UNE FOIS POUR TOUTE: IL EST MALADE ET BIENTÔT NE POURRAS MÊME PLUS RÉPONDRE LUCIDEMENT! Allez vous comprendre pourquoi il démissionne avant tout? SON CERVEAU COMMENCE A SÉCHER, vous savez ce que cela représente? J'en douterai car certains continueront de dire des âneries...

Personne n'a confirmé qu'il a des problèmes neurologiques.

Qui est ta source ? Le Doc Mailloux ?

Eh bien je le confirme! Je le sais de bonne source torrrrrrrieu!!! Mais bon continuez à spéculer pour vous divertir.

AntoineG a écrit:

1) Discernons la volonté de l'Esprit Saint dans cette décision, plutot que les causes secondes

Les conjectures sur les causes secondes peuvent etre amusantes mais n'ont en l'espèce pas beaucoup d'intérêt si on considère comme catholique que le décideur dans l'ombre est le Saint Esprit.

2) Le pape a obéi à une injonction exceptionnelle de l''Esprit Saint.

Le pape dit lui-même etre parvenu au sujet de cette décision, pourtant exceptionnelle et historique, à une "certitude".

Ce qui est frappant. BXVI est un intellectuel mesuré et très fin.

Ceci confirme que le Seigneur a décidé de prendre les choses en main, de manière urgente, pour faire venir le futur pape.

3) Or BXVI est un saint pape, il est encore en assez bonne santé et accomplit bien sa mission

Chaque pape a ses atouts et ses faiblesses. Ici l'age et la fatigue qui en résulte sont réels mais n'empechent pas (encore) le pape de globalement bien conduire l'Eglise. Le succès des JMJ de Madrid, l'impact de son voyage à Londres, la confiance que lui accordent les croyants et la lumière qui émane de ses homélies en sont des exemples.

4) Pourtant l'Esprit Saint a jugé urgent d'élire un nouveau pape

Il aurait pu faire mourir précipitamment BXVI, comme pour Jean-Paul Ier.

Mais en imprimant dans l'esprit du pape cette certitude, l'Esprit Saint glorifie son serviteur, lui permet de poursuivre son sacrifice et de mériter encore un peu, et donne aux chrétiens et au monde une grande leçon.

5) Il existe donc pour l'Esprit Saint une raison impérieuse, qui est liée à des événements futurs

Pour ma part, j'en déduis que ces événements futurs connus de Dieu sont déterminants dans le virage accéléré conduit par l'Esprit Saint.

Clair et concis. Je plussoie.

AntoineG a écrit:

1) Discernons la volonté de l'Esprit Saint dans cette décision, plutot que les causes secondes

Les conjectures sur les causes secondes peuvent etre amusantes mais n'ont en l'espèce pas beaucoup d'intérêt si on considère comme catholique que le décideur dans l'ombre est le Saint Esprit.

2) Le pape a obéi à une injonction exceptionnelle de l''Esprit Saint.

Le pape dit lui-même etre parvenu au sujet de cette décision, pourtant exceptionnelle et historique, à une "certitude".

Ce qui est frappant. BXVI est un intellectuel mesuré et très fin.

Ceci confirme que le Seigneur a décidé de prendre les choses en main, de manière urgente, pour faire venir le futur pape.

3) Or BXVI est un saint pape, il est encore en assez bonne santé et accomplit bien sa mission

Chaque pape a ses atouts et ses faiblesses. Ici l'age et la fatigue qui en résulte sont réels mais n'empechent pas (encore) le pape de globalement bien conduire l'Eglise. Le succès des JMJ de Madrid, l'impact de son voyage à Londres, la confiance que lui accordent les croyants et la lumière qui émane de ses homélies en sont des exemples.

4) Pourtant l'Esprit Saint a jugé urgent d'élire un nouveau pape

Il aurait pu faire mourir précipitamment BXVI, comme pour Jean-Paul Ier.

Mais en imprimant dans l'esprit du pape cette certitude, l'Esprit Saint glorifie son serviteur, lui permet de poursuivre son sacrifice et de mériter encore un peu, et donne aux chrétiens et au monde une grande leçon.

5) Il existe donc pour l'Esprit Saint une raison impérieuse, qui est liée à des événements futurs

Pour ma part, j'en déduis que ces événements futurs connus de Dieu sont déterminants dans le virage accéléré conduit par l'Esprit Saint.

AntoineG a écrit:

Spoiler:

 

1) Discernons la volonté de l'Esprit Saint dans cette décision, plutot que les causes secondes

Les conjectures sur les causes secondes peuvent etre amusantes mais n'ont en l'espèce pas beaucoup d'intérêt si on considère comme catholique que le décideur dans l'ombre est le Saint Esprit.

2) Le pape a obéi à une injonction exceptionnelle de l''Esprit Saint.

Le pape dit lui-même etre parvenu au sujet de cette décision, pourtant exceptionnelle et historique, à une "certitude".

Ce qui est frappant. BXVI est un intellectuel mesuré et très fin.

Ceci confirme que le Seigneur a décidé de prendre les choses en main, de manière urgente, pour faire venir le futur pape.

3) Or BXVI est un saint pape, il est encore en assez bonne santé et accomplit bien sa mission

Chaque pape a ses atouts et ses faiblesses. Ici l'age et la fatigue qui en résulte sont réels mais n'empechent pas (encore) le pape de globalement bien conduire l'Eglise. Le succès des JMJ de Madrid, l'impact de son voyage à Londres, la confiance que lui accordent les croyants et la lumière qui émane de ses homélies en sont des exemples.

4) Pourtant l'Esprit Saint a jugé urgent d'élire un nouveau pape

Il aurait pu faire mourir précipitamment BXVI, comme pour Jean-Paul Ier.

Mais en imprimant dans l'esprit du pape cette certitude, l'Esprit Saint glorifie son serviteur, lui permet de poursuivre son sacrifice et de mériter encore un peu, et donne aux chrétiens et au monde une grande leçon.

5) Il existe donc pour l'Esprit Saint une raison impérieuse, qui est liée à des événements futurs

Pour ma part, j'en déduis que ces événements futurs connus de Dieu sont déterminants dans le virage accéléré conduit par l'Esprit Saint.

Excellent et inspiré !
Je plussoie également.

ysov a écrit:

ENTREZ VOUS ÇA DANS LE CRÂNE UNE FOIS POUR TOUTE: IL EST MALADE ET BIENTÔT NE POURRAS MÊME PLUS RÉPONDRE LUCIDEMENT! Allez vous comprendre pourquoi il démissionne avant tout? SON CERVEAU COMMENCE A SÉCHER, vous savez ce que cela représente? J'en douterai car certains continueront de dire des âneries...

Si son cerveau commençait à sécher, comme vous dites, Benoit XVI n'aurait même pas été capable de prendre une telle décision. Réfléchissez un peu.

Lequel d'entre-nous dit des âneries

Et... pas la peine de gueuler...

Cher AntoineG, pour nous croyants, l'action de l'Esprit-Saint ne fait aucun doute (d'autant qu'Il agit dans nos propres vies, de manière visible). Et c'est bien Lui qui guidera, dans la prière, les cardinaux lors du conclave. Faisons-Lui confiance!

Cher ysov, il est trop facile de sous-entendre ce que l'on veut. Si vous affirmez ou insinuez une chose, il faut en démontrer la vérité : Quelle est la source de votre affirmation? Qu'est-ce qui l'étaie?

Philippe Fabry a écrit:

Abenader a écrit:

Et puis surtout, Saint Célestin n'a jamais embrassé le coran, n'a jamais prié dans des mosquées, n'a jamais demandé pardon aux juifs des prétendues fautes de l'Eglise, n'a jamais concélébré de messes avec des pasteures protestantes qui marient des homos.

En fait, c'était un vrai Pape, quoi. Pas un intrus moderniste.

Et si le nouveau Pape est Noir, j'imagine que ça vous posewa un gwos pwoblème, patwon ?

Non bwana. Je ne suis pas du tout waciste.

Si c'est un Noir qui est élu, eh ben on aura un antipape noir.

Simon1976 a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

Abenader a écrit:

Et puis surtout, Saint Célestin n'a jamais embrassé le coran, n'a jamais prié dans des mosquées, n'a jamais demandé pardon aux juifs des prétendues fautes de l'Eglise, n'a jamais concélébré de messes avec des pasteures protestantes qui marient des homos.

En fait, c'était un vrai Pape, quoi. Pas un intrus moderniste.

Et si le nouveau Pape est Noir, j'imagine que ça vous posewa un gwos pwoblème, patwon ?

Pis si c'est in Canayen frança, cé qu'tu penses de t'ça, mon chum ?

Qu'c'taffaère ce s'ro po écoeurant pantoute.

Simon1976 a écrit:

Abenader a écrit:

Et puis surtout, Saint Célestin n'a jamais embrassé le coran, n'a jamais prié dans des mosquées, n'a jamais demandé pardon aux juifs des prétendues fautes de l'Eglise, n'a jamais concélébré de messes avec des pasteures protestantes qui marient des homos.

En fait, c'était un vrai Pape, quoi. Pas un intrus moderniste.

Donc, saint Pierre qui mangeait avec des païens n'était pas un vrai pape ?

Combien de païens Saint Pierre a-t-il évangélisé puis baptisés ?

Combien de sectateurs de fausses religions présents à Assise se sont fait baptiser ?

Poser la question, c'est y répondre.

Saint Pierre au jour du Jugement témoignera, clés en main, contre tous ces intrus qui usurpent sa Chaire de Vérité.

Jeb a écrit:

ysov a écrit:

ENTREZ VOUS ÇA DANS LE CRÂNE UNE FOIS POUR TOUTE: IL EST MALADE ET BIENTÔT NE POURRAS MÊME PLUS RÉPONDRE LUCIDEMENT! Allez vous comprendre pourquoi il démissionne avant tout? SON CERVEAU COMMENCE A SÉCHER, vous savez ce que cela représente? J'en douterai car certains continueront de dire des âneries...

Si son cerveau commençait à sécher, comme vous dites, Benoit XVI n'aurait même pas été capable de prendre une telle décision. Réfléchissez un peu.

Lequel d'entre-nous dit des âneries

Et... pas la peine de gueuler...

Bonjour Jeb.

Il en perd des bouts de plus en plus, ce que lui-même a affirmé, mais en réalité c'est plus grave et cela a pesé lourd sur sa décision PRÉVENTIVE
en abdiquant la triple couronne.

Pour ce qui est de mes sources je ne puis les divulguer car un personnage très connu en est la source première et des connaissances qui exercent
à l'Archevêché de ma ville l'on su ainsi.

Soyez à l'affût durant même pas l'année intégrale actuelle et vous constaterez sa perte de santé majeure!

Abenader a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

Abenader a écrit:

Et puis surtout, Saint Célestin n'a jamais embrassé le coran, n'a jamais prié dans des mosquées, n'a jamais demandé pardon aux juifs des prétendues fautes de l'Eglise, n'a jamais concélébré de messes avec des pasteures protestantes qui marient des homos.

En fait, c'était un vrai Pape, quoi. Pas un intrus moderniste.

Et si le nouveau Pape est Noir, j'imagine que ça vous posewa un gwos pwoblème, patwon ?

Non bwana. Je ne suis pas du tout waciste.

Si c'est un Noir qui est élu, eh ben on aura un antipape noir.

Ce ne serait pas la première fois qu'on aurait un pape africain, quoique les autres étaient Berbères d'Afrique du nord.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pape_africain

ysov a écrit:

Jeb a écrit:

ysov a écrit:

ENTREZ VOUS ÇA DANS LE CRÂNE UNE FOIS POUR TOUTE: IL EST MALADE ET BIENTÔT NE POURRAS MÊME PLUS RÉPONDRE LUCIDEMENT! Allez vous comprendre pourquoi il démissionne avant tout? SON CERVEAU COMMENCE A SÉCHER, vous savez ce que cela représente? J'en douterai car certains continueront de dire des âneries...

Si son cerveau commençait à sécher, comme vous dites, Benoit XVI n'aurait même pas été capable de prendre une telle décision. Réfléchissez un peu.

Lequel d'entre-nous dit des âneries

Et... pas la peine de gueuler...

Bonjour Jeb.

Il en perd des bouts de plus en plus, ce que lui-même a affirmé, mais en réalité c'est plus grave et cela a pesé lourd sur sa décision PRÉVENTIVE
en abdiquant la triple couronne.

Pour ce qui est de mes sources je ne puis les divulguer car un personnage très connu en est la source première et des connaissances qui exercent
à l'Archevêché de ma ville l'on su ainsi.

Soyez à l'affût durant même pas l'année intégrale actuelle et vous constaterez sa perte de santé majeure!

Ben alors pourquoi ne pas le dire ouvertement (je parle des autorités vaticanes) au lieu de laisser courir les rumeurs ?

Abenader a écrit:

Simon1976 a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

Abenader a écrit:

Et puis surtout, Saint Célestin n'a jamais embrassé le coran, n'a jamais prié dans des mosquées, n'a jamais demandé pardon aux juifs des prétendues fautes de l'Eglise, n'a jamais concélébré de messes avec des pasteures protestantes qui marient des homos.

En fait, c'était un vrai Pape, quoi. Pas un intrus moderniste.

Et si le nouveau Pape est Noir, j'imagine que ça vous posewa un gwos pwoblème, patwon ?

Pis si c'est in Canayen frança, cé qu'tu penses de t'ça, mon chum ?

Qu'c'taffaère ce s'ro po écoeurant pantoute.

Abenader est Québécois.

Il doit aimer l'armée de Marie...

Simon1976 a écrit:

ysov a écrit:

Jeb a écrit:

ysov a écrit:

ENTREZ VOUS ÇA DANS LE CRÂNE UNE FOIS POUR TOUTE: IL EST MALADE ET BIENTÔT NE POURRAS MÊME PLUS RÉPONDRE LUCIDEMENT! Allez vous comprendre pourquoi il démissionne avant tout? SON CERVEAU COMMENCE A SÉCHER, vous savez ce que cela représente? J'en douterai car certains continueront de dire des âneries...

Si son cerveau commençait à sécher, comme vous dites, Benoit XVI n'aurait même pas été capable de prendre une telle décision. Réfléchissez un peu.

Lequel d'entre-nous dit des âneries

Et... pas la peine de gueuler...

Bonjour Jeb.

Il en perd des bouts de plus en plus, ce que lui-même a affirmé, mais en réalité c'est plus grave et cela a pesé lourd sur sa décision PRÉVENTIVE
en abdiquant la triple couronne.

Pour ce qui est de mes sources je ne puis les divulguer car un personnage très connu en est la source première et des connaissances qui exercent
à l'Archevêché de ma ville l'on su ainsi.

Soyez à l'affût durant même pas l'année intégrale actuelle et vous constaterez sa perte de santé majeure!

Ben alors pourquoi ne pas le dire ouvertement (je parle des autorités vaticanes) au lieu de laisser courir les rumeurs ?

C'est sans doute son choix personnel et de toute manière les glinsglins du complotisme s'en donneraient à coeur joie quand même.

Abenader a écrit:

Simon1976 a écrit:

Abenader a écrit:

Et puis surtout, Saint Célestin n'a jamais embrassé le coran, n'a jamais prié dans des mosquées, n'a jamais demandé pardon aux juifs des prétendues fautes de l'Eglise, n'a jamais concélébré de messes avec des pasteures protestantes qui marient des homos.

En fait, c'était un vrai Pape, quoi. Pas un intrus moderniste.

Donc, saint Pierre qui mangeait avec des païens n'était pas un vrai pape ?

Combien de païens Saint Pierre a-t-il évangélisé puis baptisés ?

Combien de sectateurs de fausses religions présents à Assise se sont fait baptiser ?

Poser la question, c'est y répondre.

Saint Pierre au jour du Jugement témoignera, clés en main, contre tous ces intrus qui usurpent sa Chaire de Vérité.

La foi est un don de Dieu. Nul ne peut venir à Jésus si cela ne lui est pas donné par le Père.

La foi est un don de Dieu. Nul ne peut venir à Jésus si cela ne lui est pas donné par le Père.

La foi est un don de la raison. Nul ne va au Père sans passer par JC. Et même....
Faudrait quand même pas violer les textes!!!

Arnaud Dumouch a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Librement oui! Pas de théorie du complot? OK
Mais n'est ce pas une faute de sa part?

Non. C'est un acte prudenciel. Il n'y a pas de martyre en vue, donc pas de fuite à, lui reprocher. Il y a une lutte SPIRITUELLE que qu'un homme solide au va mener avec les conseils de Benoît XVI qui sera là pour ses débuts.

Benoît XVI a sans doute réalisé qu'il ne maitrisait non pas la tâche, mais le poids de sa tâche. Avoir été trahi comme il l'a été par son plus proche collaborateur lui a montré que son autorité lui lâchait, et c'est extrêmement grave! Je crois sincèrement que les choses vont trop vite pour lui et qu'il ne peut tout simplement plus suivre. S'il lui faut une plateforme à roulettes pour se déplacer lors des grandes cérémonies, il réalise aussi que sur un plan psychique, émotionnel de tels chocs à son âge ne pardonnent pas, et que les répercutions en lui sont multiples, et qu'ainsi atteint il est normal de penser à la sécurité du navire qui contient plus d'un milliard d'individus, ce n'est pas quitter le navire, mais donner à temps la barre à quelqu'un d'autre dans la confiance, totalement abandonné à la Providence . Je crois qu'il est vraiment allé jusqu'au bout de ses capacités, et que ce qu'il a librement choisi de faire est un acte de sagesse, d'un homme avisé, responsable, et conscient du danger que l’Église encouragerait si le capitaine de la plus grande barque du monde commençait à flancher.

Son rêve a toujours été de vivre dans les hautes sphères intellectuelles. Il ne souhaitait pas être archevêque, ni préfet au Vatican et encore moins pape. Je crois qu'il retourne là où il a toujours voulu être.

Il y retournera pas pour bien longtemps hélas.

adamev a écrit:

La foi est un don de Dieu. Nul ne peut venir à Jésus si cela ne lui est pas donné par le Père.

La foi est un don de la raison. Nul ne va au Père sans passer par JC. Et même....
Faudrait quand même pas violer les textes!!!

La foi n'est pas un don de la raison, c'est un don que Dieu fait à la raison, pour aider la raison à accéder aux mystères de la Révélation. La foi vient au secours de la raison. La raison a donc besoin de la foi pour adhérer aux vérités révélées.

La foi c'est comme le levier sur lequel la raison va s'appuyer pour s'élever plus haut, comme fait le perchiste avec sa perche pour s'élever plus haut.

C'est la raison pour laquelle la raison seul ne peut s'élever jusqu'à Dieu.

Abenader a écrit:

Saint Célestin, c'est l'exception qui confirme la règle.

De plus, il a renoncé à sa charge à peine élu, tant lui, ermite, ne pouvait l'endosser.

Vous croyez vraiment au coup de l'ingravescentem aetatem ?

C'est quoi, le truc en gras ?

" Ingravescentem aetatem " , du langage Diafoirus , se traduit en langage moderniste par
" maladie d'Alzheimer à ses débuts " .

Simon1976 a écrit:

Abenader a écrit:

Saint Célestin, c'est l'exception qui confirme la règle.

De plus, il a renoncé à sa charge à peine élu, tant lui, ermite, ne pouvait l'endosser.

Vous croyez vraiment au coup de l'ingravescentem aetatem ?

C'est quoi, le truc en gras ?

Cela se traduit par:fardeau croissant de l'âge

Mais pour qui se prennent-ils, les Catholiques qui se permettent de juger la décision de Benoît XVI ?
De même que nous n'avons pas à nous comparer aux autres, même pour se dévaluer, comparer les choix de deux papes est stupide. Qui sait ce que Dieu demande à chacun ?

Cécile a écrit:

Mais pour qui se prennent-ils, les Catholiques qui se permettent de juger la décision de Benoît XVI ?
De même que nous n'avons pas à nous comparer aux autres, même pour se dévaluer, comparer les choix de deux papes est stupide. Qui sait ce que Dieu demande à chacun ?