DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 néo-pythagorisme dans les textes chrétiens

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
nordevan



Masculin Messages : 14
Inscription : 12/06/2006

MessageSujet: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Jeu 15 Juin 2006, 00:03

Bonjour, espérant être pertinent!
A propos de l'influence de la pensée grecque sur l'élaboration de la Doctrine chrétienne, la "Tetraktys" pythagoricienne était-elle connue des Pères de l'Eglise, ou des Docteurs, ou des mystiques et a-t-elle été explicitement citée dans des écrits chrétiens?
Merci de m'ouvrir quelques pistes d'études
Revenir en haut Aller en bas
http://www.numerologue.net
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80771
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Jeu 15 Juin 2006, 06:02

nordevan a écrit:
Bonjour, espérant être pertinent!
A propos de l'influence de la pensée grecque sur l'élaboration de la Doctrine chrétienne, la "Tetraktys" pythagoricienne était-elle connue des Pères de l'Eglise, ou des Docteurs, ou des mystiques et a-t-elle été explicitement citée dans des écrits chrétiens?
Merci de m'ouvrir quelques pistes d'études

Cher Nordevan,

Au début de l'Eglise, lors des premiers temps de faiblesse et de persécution, la mode est plutôt à la recherche d'une simple union à Dieu.

Puis, l'époque des martyrs perdurant, la mode vient naturellement à la philosophie stoïcienne: on admirait la patience dans les épreuves de ces hommes.

Ce n'est que dans un troisième temps et dans des moment de retour relatif à la paix, que certains théologiens se mirent à scruter l'Ecriture pour y trouver un sens caché.
C'est à cette période que se développent des recherches gnostiques. On se tourne vers les spéculations des Juifs concernant les nombres dans la Bible. C'est une approche du sens SYMBOLIQUE DE CES NOMBRES.

Exemple: 3 = la perfection divine.
7 = La perfection de l'homme uni à Dieu

Mais je n'ai jamais entendu qu'on utilise les nombres tel que le fit Pythagore...


Citation :
Les quatre premiers nombres, 1, 2, 3 et 4, constituent le triangle sacré de la tétrade ou tétraktys, représentée sous la forme d’un nombre triangulaire. Elle faisait l’objet d’un véritable culte, et était cité dans la célèbre invocation de Pythagore : " Par celui qui a révélé à nos têtes la Tétraktys qui est source et racine de la nature inépuisable ".
Les Pythagoriciens représentaient couramment les nombres par de telles figures.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
nordevan



Masculin Messages : 14
Inscription : 12/06/2006

MessageSujet: Pourquoi un grec et pas un autre?   Ven 16 Juin 2006, 18:50

Merci Arnaud de ta réponse
Depuis peu, je prends conscience de la haute spiritualité des néo-pythagoriciens, et je suis étonné du silence des doctes chrétiens à leur sujet. Peut-être, est-ce l'origine orphique, qui coince?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.numerologue.net
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80771
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Ven 16 Juin 2006, 19:05

Citation :
est-ce l'origine orphique, qui coince?

Plutôt le fait que cette pensée n'était vivante que chez de rares initiés, ce qui n'est pas le cas des pensées plus pratiques comme le stoïcisme.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Sam 17 Juin 2006, 10:07

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
est-ce l'origine orphique, qui coince?

Plutôt le fait que cette pensée n'était vivante que chez de rares initiés

Il est une référence dans la Franc-Maçonnerie. Tout comme Platon d'ailleurs.
Revenir en haut Aller en bas
lagaillette



Messages : 4121
Inscription : 26/07/2005

MessageSujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Mar 20 Juin 2006, 18:05

8)

A propose de la tétraktys, comment 4 nombres : 1,2,3 et 4 peuvent-ils former un triangle ? Un triangle a trois côtés et trois angles; et pas quatre.
Revenir en haut Aller en bas
http://membres.multimania.fr/jeanpierremouvaux/
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80771
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Mar 20 Juin 2006, 18:48

lagaillette a écrit:
8)

A propose de la tétraktys, comment 4 nombres : 1,2,3 et 4 peuvent-ils former un triangle ? Un triangle a trois côtés et trois angles; et pas quatre.

Oui mais il a 4 lignes de chiffres...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
lagaillette



Messages : 4121
Inscription : 26/07/2005

MessageSujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Mar 20 Juin 2006, 23:42

Arnaud Dumouch a écrit:
lagaillette a écrit:
8)

A propose de la tétraktys, comment 4 nombres : 1,2,3 et 4 peuvent-ils former un triangle ? Un triangle a trois côtés et trois angles; et pas quatre.

Oui mais il a 4 lignes de chiffres...

Pas compris.
Revenir en haut Aller en bas
http://membres.multimania.fr/jeanpierremouvaux/
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80771
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Mer 21 Juin 2006, 07:46

C'est une histoire de triangle magique dont la somme de toutes les lignes donne le même chiffre... Ce sont des jeux mathématiques...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
nordevan



Masculin Messages : 14
Inscription : 12/06/2006

MessageSujet: on est bien plus intelligent aujourd'hui   Mer 21 Juin 2006, 11:42

C'est tout bête, il suffit d'écrire la Tétraktys sous la forme d'un "nombre figuré" dans lequel l'unité est représentée par un point. Cette arithmétique visuelle nous paraît aujourd'hui désuette car on s'est habitué à la forme algébrique. Mais, dans l'antiquité, non seulement cette représentation a permis de faire avancer les mathématiques, mais elle permettait de faire passer des notions religieuses ou philosophiques.

I
I I
I I I
I I I I


soit quatre lignes. Il faut se souvenir que, derrière ces enfantillages, il y a toute une doctrine qui a structuré la pensée occidentale jusqu'au XVIIème siècle. (voir le gnomon, Ghyka, le Nb d'or...)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.numerologue.net
lagaillette



Messages : 4121
Inscription : 26/07/2005

MessageSujet: Re: néo-pythagorisme dans les textes chrétiens   Mer 21 Juin 2006, 22:16

Code:
triangle magique dont la somme de toutes les lignes donne le même chiffre...

I
I I
I I I         
I I I I


Toujours pas compris.

Pourquoi quatre étages au « triangle magique » ? Et quel est ce nombre correspondant à cette « somme de toutes les lignes » ?
Revenir en haut Aller en bas
http://membres.multimania.fr/jeanpierremouvaux/
nordevan



Masculin Messages : 14
Inscription : 12/06/2006

MessageSujet: c'est très simple   Mer 21 Juin 2006, 22:27

Parce que c'est trop simple (???) et que tu as trop fréquenté l'école.
La tétraktys nous dit simplement que c'est une manière, comme il en existe tant d'autres, pour accéder au divin (Dix, c'est le divin).
Et, coup de bol, 1+2+3+4=10 et le nombre figuré s'écrit sur quatre lignes et a une forme triangulaire.
Malgré la petite addition ci-dessus, il ne faut pas voir de nombres dans la tétraktys.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.numerologue.net
 
néo-pythagorisme dans les textes chrétiens
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» néo-pythagorisme dans les textes chrétiens
» Combien de vrai chrétiens dans le monde .?
» Partageons les chants chrétiens (louanges / adorations) que nous chantons dans nos assemblées.
» Persécution des chrétiens dans le monde
» Le ''printemps arabe'' accélère le génocide des chrétiens dans les pays musulmans ( vidéo )

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives : Théologie dogmatique, morale et divers-
Sauter vers: